Ремонт деревянного дома

Почитал я тут весь данный форум, много хороших тем и про электрику и про сантехнику и как в кирпичном доме сделать стены тёплые, а вот старенькие дома как-то обошли вниманием.
Ну, ближе к теме. Имею в собственности домик в деревне 6х6 очень уже старенький немного покосившийся уже немного бочковатый на одну стену. Короче говоря, старый бревенчатый дом ничем не обшитый вдобавок раньше он был пятистенок.
И сейчас вот встаёт вопрос о ремонте этого дома, чтоб в нём было и тепло зимой и уютно внутри. Печку хоть и переложили, но как-то не очень удачно греть то греться, но сыпется вся как в одной из тем этого форума было уже описано, точно такая же проблема.
Стена с одной стороны дома по низу начала промерзать, как началась зима, между брёвнами мышки норки сделали и туда так много монтажной пены ушло аж жуть, но теплее немного стало.
Всё дело идёт к нормальному ремонту с выравниванием стен протяжки нормальной проводки установки водонагревателя, короче говоря, дом из дачи будет переделываться в жилой дом с круглогодичным проживанием. Вместо того чтоб летом ехать отдыхать деньги все пойдут на производство ремонта и модернизации дома.

Люди я тут почитал здравые находятся, может, чем и помогут мне :)
Но начнём по порядку как сделать и что использовать, чтоб утеплить стены дома при условии, что она промерзает изнутри. Я тут разобрал штукатурку из нутрии дома и был удивлен, когда улицу увидал, пришлось выпиливать по размеру брус и делать заплатку которую посадил на монтажную пену, зато сейчас минус одно место, где не промерзает стена.
Может, есть более простые и разумные советы как мне это всё исправить?


Кому лень читать
З.Ы. Имеется деревянный дом необходимо его утеплить, чтоб было в нём ещё теплее. Дом очень старый и рыхлый.

(Корф @ 23.01.2009 - время: 02:01) Имеется деревянный дом необходимо его утеплить, чтоб было в нём ещё теплее. Дом очень старый и рыхлый.
Что значит рыхлый? Гнилой что ли?

Ну скажем так, что забивая гвоздик на 120 только последние 50 плотно идут. В некоторых местах дерево было хорошо подвержено носекомыми и там много стружки так называемой.

А как остальное состояние: фундамент, стропила крыши, пол? Кстати, если стружка от насекомых свежая, то это очень плохо: домик продолжают кушать..

Ну скажем так. Есть проект нового дома но в связи с тем что цены немного поднялись почти в 2 раза то постройка немного отложена и старенький дом нужно немного привести в порядок, чтоб тяпло не выдувало. Тоесть в проекте задумано утеплинть немного стены, выровнять их. Купить водонагреватель, чтоб была тёпленькая вода, ну и поставить водонагреватель с батареями. Т.к. энергия дешевле чем дровишки.
Осталось только определиться с матерьялом, чем стены утеплить и выровнять. Сначало хотел гипсокартон, но думаю что он потрескаеться, т.к в ближайшем карьере часто взрывают пароду.

Гипсокартон, это не утеплитель, им являются либо различные ваты, либо пенопласт. Вообще я даже не знаю что и посоветовать, ведь всё это временно... Я не любитель евроремонтов( косметических), для себя делаю только капитально, чтобы сделал и к этому уже больше не возвращаться.

По уму бы в таком доме следовало заменить нижние венцы, лучше всего вместе с балками. После чего подвести ленточный фундамент так как:
1. дом меньше "гуляет"
2. в доме, а точнее по полу, значительно теплее.
А уж потом - гипсокартон с "урсой" или подобным утеплителем.
Только профили для гипсокартона надо делать "плавающими" и тогда ни какие уходы стен будут не страшны.

Плавающими? это как? просветите пожалуйсто. Да и про вату тут почитал, что её желательно с изнанки дома делать, а не внутри. Ну а так я пока только к монтажной пене склоняюсь, чтоб заделать те щели где мох меж брёвен вылез.

Плавающие, это когда в том, что крепиться (не к чему. а что) делается вертикальный паз длинной иллиметров 10, для того, чтобы саморез в нем мог слегка смещаться по вертикали, и тогда во время гуляния стен обрешетка остается на месте.
А урсу можно прокладывать и внутри дома. Хуже не будет. Будет только теплее.
Монтажная пена в деревянном доме - не панацея. Лучше уж тогда проконопатить весь дом. Хотя тут тоже много тонкостей, и не зная их можно всё только испортить. Если интересно - поделюсь опытом.

Ну конечно, если дом в таком состоянии, то лучше новый строить, так как, чтобы Вы ни делали - всё это явление временное. Хотя цены сейчас действительно бешеные...

7243, честно говоря, не совсем согласен с Вами по проводу фундамента и венцов. Просто, если стены все прогнившие, как пишет Кофр, то я бы побоялся бы его трогать - может и совсем развалиться при поддомкрачивании и тем более замене венцов... Мое ИМХО
Но, тем не менее дом бы проконопатить... Внутри урсу я бы не клал... обил бы ей снаружи, а вот внутри... есть такие утеплители типа Пенофола (вспененный полиэтилен) а лучше ещё и фольгированный. По первых пространства не съедает (толщина от 3-х до 12 мм), во вторых удобно набивать степлером, в третьих реально утепляет. Проверено на своей даче (использовал 8-ми миллиметровый фольгированный).
Пенопластом я бы не стал утеплять. Во-первых его мышки очень любят, во-вторых, слышал, что он может фенолы выделять...
По поводу отопления... ну не знаю если посчитать во сколько обойдётся котёл с батареями и сколько на эти деньги можно дров купить... я бы выбрал печку... И потом, не знаю как у Вас, у нас-то бывает, что свет обрубают... и на день и на два... А с печкой Вы независимы.

Безумец, полностью с тобой согласен. Фольгированный пенофол - великолепный как тепло, так и пароизолятор. А если его скомбинировать с урсой.... вообще бомба. (только надо внимательносмотреть, куда делать флоьгу внутрь или наружу или брать двусторонний).
Теперь поясню свой пост.
Урсу снаружи ставят при условии, что дом будет обшиваться. А это дополнительные деньги, но в необшитом доме жить можно.
Если же внутренние помещения делать гипсокартоном, то благодаря профилям между ним и стеной достаточно места для 40 - 60 миллиметрового слоя урсы.
Кстати, Корф, дом из кругляка, бруса или полубруса?

изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи.

(Kyigor @ 27.01.2009 - время: 00:36)изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи.
Сие заявление, мягко говоря, безграмотно.
При строительстве дому дают выстояться от году - до трех, после чего его обшивают. Это делается для того, чтобы дом при усадке (в среднем 5 см на метр) не повырывал направляющие.
А утеплять снаружи начали совсем недавно, после появления на рынке современных утеплителей и материалов.
Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения.
Уж поверьте человеку, живущему на севере, и срубившему не один дом.

Чтобы не пестрить цитатами буду попорядку идти.

Дом настолько ветхий что поддомкрачивание ваще не вариант, расыплеться он, особенно в районе окон точно. Сам дом из кругляка и сейчас он обшит ещё старыми хозяивами изнутри ДВП и там мышами наделано ходов, я всё это хочу убрать и заодно выровнять стены, ну и утеплить сразу.
От многих слышал, что раньше только и утепляли дома изнутри, пытаясь сохранить тепло внутри дома. До того, как я не пропенил его пеной то тепло очень быстро улетучивалось, вот и было принято решение немного утеплиться. Про фальгу слыхал но не понял, как правельно её ложить на стены, какой стороной, а изночально была мысль использовать изнутри урсу, либо аналог между профелями, ну и сверху гипсокартон водостойкий или фанеру.

Про пенопласт спс, что его любят мышки, значит сразу нет ему!

Так по поводу стоимости дров и котла.
Дрова стоили по осени около 6000 за 4 куба.
Котёл стоит на мой дом около 6000 + батареи около 5000 выйдут, ну и у меня двухтарифный счётчик, а со светом всё хорошо, за год максимум раз 5 вырубали и то на 3 часа максимум. Да и печка то не уберёться, она останется. Отопление будет, как вспомогательное к печке.

Так стоит ли заморачиваться на котёл с радиаторами, если всё равно это временно? Как я понял, домик небольшой и отапливаться будет за счёт э/энергии? Зачем тогда создавать систему отопления? Намного проще и дешевле установить масляные э/радиаторы, они с термостатами, вся работа делается в течении дня( провести э/проводку и развесить радиаторы)
изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи
Можно и изнутри, только не ватой, но лучше конечно снаружи.
...Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения
Да, и каменные дома раньше утепляли изнутри, НО, раньше не использовали современные ваты, а обычно опилки. Кстати, раньше утепляли и соломой, сейчас этот отличный материал возвращаетя на рынок строительства.
Вата отличается от опилок тем что она идеально проводит водяной пар, но не впитывает его, опилки же имеют способность впитать в себя огромное количество влаги и потом отдать его( в летний период). Утепляя опилками не надо ломать голову про то, как пойдёт водяной пар, где будет точка росы и пр. Это вообще уникальный материал, минусом у них то что они со временем "усаживаются" . Работая же с ватой, нужно соблюдать технологию, иначе можно так напортачить, что потом придётся менять целые конструкции...
А вагонку и сейчас используют не для тепла, она предназначена для защиты утеплителя и для красоты. Вагонка устанавливается с обязательным воздушным зазором, чтобы влага, попавшая в утеплитель, смогла безпрепятственно выветриться.

Электрорадиаторы - отличный выход. Однако, скорее всего придется перепахивать электропроводку, так как в старом доме она навряд ли рассчитана на подобные нагрузки.

(Корф @ 27.01.2009 - время: 03:22) Про фальгу слыхал но не понял, как правельно её ложить на стены, какой стороной
Если утеплять фольгированным Пенофолом внутри дома, то фольгой соответственно внутрь помещения, чтобы фольга смотрела на Вас. Все швы и места, где фольга порвалась (может быть такое) залепляют алюминиевым скотчем. Получается герметичное, непродуваемое помещение. Между Пенофолом и вагонкой или, как в Вашем случае, гипсокартоном, должна быть воздушная подушка не менее 1,5 см.
Для примера. Прошлым летом мы пристроили террасу. Конструкция каркасная. Снаружи и внутри по слою вагонки. Изнутри наружного слоя пробил Пенофол. Терраса никак не отапливается. Так вот были на НГ на даче. На улице -20, а на террасе -3-5 градусов. Почувствуйте разницу, как говориться)))

Принцип действия прост. Тепло - это инфракрасное излучение. А фольга это излучение отражает. Тепло пытается выйти наружу, но отталкивается от фольги и возвращается в дом. Ну плюс, конечно слой вспененного полиэтилена, который защищает от ветра.

(7243 @ 27.01.2009 - время: 01:53) (Kyigor @ 27.01.2009 - время: 00:36)изнутри дом деревянный не утепляют только снаружи.
Сие заявление, мягко говоря, безграмотно.
При строительстве дому дают выстояться от году - до трех, после чего его обшивают. Это делается для того, чтобы дом при усадке (в среднем 5 см на метр) не повырывал направляющие.
А утеплять снаружи начали совсем недавно, после появления на рынке современных утеплителей и материалов.
Но ведь раньше люди жили в домах, а вагонку снаружи применяли только для красоты, но ни как не для тепла. А все меры по сохранению тепла проводились изнутри помещения.
Уж поверьте человеку, живущему на севере, и срубившему не один дом.
да охотно верю вам))))))


но все же я остаюсь при своем мнении .....


т.к. н один дом так делал и ничего все впорядке.

хотя у каждого человека есть свое мнение .

Так, масленные радиаторы не вариант точно. Т.к. площадь отапливания мала, а потребление велико. Можно купить такой же (по мощьности), но котёл и будет лучше в плане охвата територии, за счёт радиаторов по периметру помещения.
У меня вопрос возник по поводу фольгированного Пенофола, а не получиться потом в доме эфекта теплицы и конденсата на стенах? Т.к. я понимаю дом перестанет полностью "дышать".

З.Ы. на счёт временности: есть проект нового дома и рано или поздно но он будет построен и всё купленное добро (котёл и радиаторы) туда переедет.

Так, масленные радиаторы не вариант точно. Т.к. площадь отапливания мала, а потребление велико. Можно купить такой же (по мощьности), но котёл и будет лучше в плане охвата територии, за счёт радиаторов по периметру помещения
А Вы думате что котёл( тэновый) будет меньше потреблять? В масляном радиаторе тэн греет масло, в котле воду, в принципе что в лоб, то по лбу: законы физики пока никто не отменял...Вот если поставить тепловой насос, тогда можно будет говорить об экономии..
У меня вопрос возник по поводу фольгированного Пенофола, а не получиться потом в доме эфекта теплицы и конденсата на стенах? Т.к. я понимаю дом перестанет полностью "дышать
Если за фольгой не будет нормального утеплителя, а холодная стена, то естественно появится конденсат. А дом и не должен "дышать" за счёт стен, потолков и полов( вернее их негерметичности), для этого существует вентиляция. Фольга, это прежде всего пароизолятор, препятствующий проникновению водяного пара в теплоизоляцию стены: чем влажнее теплоизоляция, тем хуже её основные свойства..