Полы

(Уча @ 02.02.2008 - время: 17:54) А вообще-то по-моему ламинат это пародия на паркет, лучше уж линолеум... или паркет
Не, просто более дешёвый аналог - ибо паркет порой стоит космос!

(zatejnik @ 29.11.2007 - время: 00:16) ...Не могу добратся до магазина, чтобы узнать и написать производителя. Как узнаю напишу.

Тут скорей всего лучше будет пойти с фотками щелей ламината в этот магазин и показать продавцам, что они скажут.

Не... не аналог, ламинированный прессованый картон, какая уж тут аналогия...
Что такое ламинат?

Ламинированный пол (ламинат), как альтернатива паркетному, появился впервые где – то в 80-х годах в Европе и только ближе к девяностым стал известен в России. Панели ламината, имитирующие рисунки дерева, камня, пробки и любых других узоров, с успехом «прижились» во многих домах частного и государственного сектора. Стоимость такого пола гораздо ниже стоимости пола из натуральных материалов, а внешний вид с точностью передает рисунок, цвет, структуры природных материалов, и, кроме того, отличается высокой сопротивляемостью к износу и устойчивостью ко многим бытовым воздействиям.
   Чтобы правильно подойти к выбору и не заблудиться в великом множестве ламинированных полов, нужно знать некоторые основные характеристики, определяющие тип пола для места использования и общие сведения о материалах, из которых он состоит. Способы производства и сырье у разных фирм могут отличаться, но обязательно ламинированная панель состоит минимум из 4-х слоев: несущее основание (плита), покрытое сверху декоративным слоем (рисунком), следующий – защитный слой, а нижняя часть плиты покрывается стабилизирующим слоем. Производители могут применять дополнительные слои.
  
  Основную плиту (3) изготавливают чаще из древесноволокнистых материалов методом горячего прессования. Существуют два типа плит в западной технологии: MDF ( middle density fibreboard ) – средней плотности ( 650 – 850 кг/ куб. м.) и HDM ( high density fibreboard )- высокой плотности( выше 850 кг/ куб. м.). Чем выше плотность основы, тем выше механическая прочность ламинированной панели. Толщина основы от 6 до 10 мм.
   Стабилизирующий слой (4), которым покрывается нижняя плоскость несущей плиты, придает панелям жесткость и противодействует изменениям формы панели под влиянием перемены климата в помещении (увеличение и уменьшение влажности и температуры). Изготавливается из пропитанной меламиновой смолой бумаги или пластика. Толщина 0,1 – 0,2 мм.
   Декоративный слой (2) представляет собой целлюлозу, обработанную меламиновой смолой, с нанесенным рисунком под «дерево», «камень» и др. Устойчив к выцветанию.
   Защитный слой (1), располагающийся поверх декоративного – это прочное полимерное покрытие, основная функция которого – защита поверхности от износа, свето- и термостойкость. В этот слой могут быть добавлены частицы диоксида алюминия или корунда для увеличения износостойких свойств.
   Производители могут включать дополнительные слои в верхнюю структуру панели.
   Совокупность толщины декоративного и ламинированного слоя обычно колеблется от 0,2 до 0,9 мм.
   Все слои соединяются в единую панель путем прессования при высокой температуре и под высоким давлением. Технология прессования панелей бывает либо единовременная – т.е. все слои прессуются сразу, либо постепенная – когда соединяют декоративный и защитный слой (как правило, добавляют еще 2-3 слоя крафт – бумаги), а потом только прессуют с основой, к другой стороне которой присоединяется стабилизирующий слой.
   В зависимости от технологии изготовления и рамок, установленных производителем, ламинированный пол предназначается для жилого и коммерческого сектора, с разной степенью нагрузки.
   Для потребителя важно узнать, по какой системе классифицируется ламинат, чтобы определить степень его износостойкости и технические характеристики для конкретного места использования.
   На заре производства ламинированных полов, когда они только появились на рынке напольных покрытий и еще не успели завоевать доверие широких масс населения, производители, (еще тогда немногочисленные), для идентификации своей продукции использовали Табер-тест. Он составлял Европейскую норму (EN) 438 и определял износоустойчивость верхнего слоя – наиболее значимый показатель для потребителя. Тест заключался в следующем: вращающийся диск с абразивом соприкасался с ламинированной поверхностью. Через каждые 500 оборотов абразивная бумага менялась. Фиксировался первый показатель износа IP (Initial Phase), потом последний показатель – потеря примерно 90 % покрытия, FT (Final Phase), и следующий из этого средний показатель AT (Average Taber) = (IP+FT):2. Результат получившегося количества оборотов диска стали обозначать классами: W1, W2, W3, W4, W5. Соответственно, 2000, 4000, 6000, 10000, 15000 оборотов или циклов. Чем выше цифра, тем прочнее верхний слой. Если производитель использовал дополнительные упрочняющие слои с различными добавками твердых частиц, это, естественно, повышало стоимость ламината и увеличивало его класс. Ламинат такого уровня предлагался для использования в коммерческих помещениях со средней и интенсивной нагрузкой. Более простые варианты, остановившиеся на 2000, 4000, 6000 оборотов предназначались для помещений домашних, спален, гостиных, детских. Впоследствии EN 438 была отменена, как недостаточно определяющая и не успевающая за развитием технологий норма. Вместо нее были введены усовершенствованные европейские нормы, которые действуют с 1999 года. Прежде чем ламинат получает знак соответствия, его подвергают целому ряду испытаний, где кроме Табера, еще около 18 тестов.
   Поменялась и методика Табер – теста. Согласно норме EN 13329, рассматривается результат только до первых признаков износа слоя (показатель IP). Абразивная бумага меняется при этом через каждые 200 оборотов диска. То есть, правила стали более жесткие. В зависимости от количества оборотов ламинат получает класс износоустойчивости АС1, АС2, АС3, АС4, АС5 (Соотношение с классификацией бывшей EN 438 можно увидеть в таблице).
   Также необходимо знать, что ламинат, кроме означенного класса износоустойчивости, имеет класс использования, который присваивается в соответствии с нормой EN 685, после прохождения испытаний на 18 тестов: тест на абразивную устойчивость, светостойкость (не ниже отметки 6 по 8- балльной шкале, по Blue Wool Standard, EN 20105 BO2), термостойкость (устойчивость к тлению брошенной сигареты), сопротивление длительному механическому давлению, антистатичность, величина и скорость набухания, прочность сцепления слоев, устойчивость к пятнообразованию (от продуктов бытовой химии), сопротивление скольжению, коэффициент выделения формальдегида (Е1 – обозначение группы материалов, у которых выделение формальдегида не превышает 0,12 мг/ куб.м.), нагрузка на стык, сила давления на разрыв стыка, ударопрочность и некоторые другие.
   Классы использования образуют группы: 21, 22, 23 класс – жилые помещения, 31, 32, 33 – коммерческие помещения.
   Действующие европейские нормы обязуют производителей в технической документации на ламинированные полы указывать не обороты Табер – теста, а классы износоустойчивости и использования.

Ламинат нельзя стелить на кухне (боиться влаги) и в коридоре (боиться набоек от женских туфлей и песка от обуви). А так, везде можно ложить.Но брать нужно хороший ламинат.

Уточните у производителя срок службы ламината. Как правило это от 5до 10 лет. Это значит, что в местах наиболее сильного воздействия он элементарно протрется до бумаги. И опять встанет вопрос ремонта.

(МЕДВЕД ГРИЗ @ 07.07.2007 - время: 08:42) ЛАМИНАТ СПЛОШНАЯ ХИМИЯ, ПРИ ТОМ ХОЛОДНЫЙ МАТЕРИАЛ, ЕСЛИ ОГРАНИЧЕННО В СРЕДСТВАХ ЛУЧШЕ ПАРКЕТНАЯ ДОСКА, ПОТОМ МОЖНО ОТЦЕКЛИВАТЬ, ЕСЛИ БУДУТ КАКИЕ ЦАРИПИНЫ СТРЕМНЫЕ И НАТУР ПРОДУКТ ВСЕТАКИ, А ПВА КЛЕИТЬ НЕЛЬЗЯ НАДО СПЕЦ КЛЕЙ.
ага, а линолиум у нас на деревьях растёт , прямо GreenProdukt... А если серьёзно, то взять пускай и не очень дорогой ламинат среднего класса, чем линолиум класса чуть выше, и не париться. С линолиумом тоже очень много замарочек (в смысле эксплуатации). И насколько я знаю, ничуть не меньше, чем с ламинатом.

(rusik33 @ 21.03.2008 - время: 00:11) Ламинат нельзя стелить на кухне (боиться влаги) и в коридоре (боиться набоек от женских туфлей и песка от обуви). А так, везде можно ложить.Но брать нужно хороший ламинат.
Всё зависит от класса ламината (точнее того самого верхнего покрытия этого «куска картона»). Хороший ламинат довольно трудно повредить. Можете сами в этом убедиться: в любом, мало-мальски уважающем себя магазине, вам позволят попробовать даже гвоздём поцарапать по представленному образцу (ясен перец, если представленный образец соответствующего класса).

я для себя определилась что ламинат, вопрос весь в том какой....

их такое множество....


задачка вот такая перед мной..

однокомнатная квартира, в кухне-ванной-прихожой будет кафель

вопрос в том какой ламинат постелить в комнате
комната одна и будет использоваться по полной...

зверей и детей - нет...

правда есть аквариум .... это усложняет вопрос...

как выбрать ламинат что бы он не распух от влаги или от сухости в квартире

вот такие думы тяжелые...

пока что решила что это будет 32 класс износостойкости...

А никто не поделится случайно хорошей ссылкой, на выбор и установку ламината своими руками? Данке

(rusik33 @ 21.03.2008 - время: 01:11) Ламинат нельзя стелить на кухне (боиться влаги) и в коридоре (боиться набоек от женских туфлей и песка от обуви). А так, везде можно ложить.Но брать нужно хороший ламинат.
Стелить ламинат на кухне можно ! Берем 32 класс и обязательно влагостойкий - 32 класс предназначен для офисов и классных помещений , в таких помещениях поток людей большой и двигающейся мебели много . А вообще париться не надо главное уложить правильно с соблюдением всех технологий и мастера чтоб с руками были , а это проблема ! А вечного ничего нет , у меня уложили ламинат везде , через четыре месяца в некоторых местах появились маленькие щелочки (оних уже писали вверху) в стыках У КОГО НИБУДЬ ЕСТЬ ТАКАЕ ЖЕ ПРОБЛЕМА ??????????????????????????????

положили мне ламинат, но в одном месте щелочка по короткой стороне....

вот думаю можно ли это исправить??

(nona @ 08.05.2008 - время: 11:50) положили мне ламинат, но в одном месте щелочка по короткой стороне....

вот думаю можно ли это исправить??
Исправить можно , но думаю безполезно , через некоторое время снова появится и приглядись в других местах наверняка со временем тоже появятся !

не знаю помоему примерно одинаково

вот мы купили на 23 кв. метра ламинат не из дешовый а из дорогих вышло 14 тысяч.....

Я в свое время выбрал линолиум, теперь жалею, по отношению цена\качество теперь склоняюсь к ламинату.

Я несколько лет жила в квартире, где был постелен дорогой ламинат, а в кухне и в столовой плитка. Недовольна и тем и другим. Очень неприятно для ног. По ламинату как по пластику или железке цокаешь... даже плитка в этом отношении приятнее. Но плитка - камень он камень и есть... тоже неприятно.

Теперь, если бы выбирать из линолема или ламината, выбрала бы качественный линолеум, с рисунком и фактурой под дерево. Никто не спорит, что паркет лучше... но раз уж тема такая... То мой выбор был бы за линолеумом.

При равной цене - линолеум получаешь более качественный и более простой в укладке.
В случае с ламинатом, не следует забывать:
1. Полы должны быть подготовлены. Эт. оч ответственный процесс, который и будет определять срок жизни покрытия и его качество. Здесь, рассчитывая стоимость за квадратный метр, следует добавить грунтовку, "растекайку", маячки и т.д. + работы по выполнению стяжки. Собственно процесс подготовки представляет 80% трудозатрат.
Если все выполнено по технологии, огромной разницы в качестве выбранного ламината не замечено. Если это, конечно, не офисное помещение.
2. Ламинат, не заменит настоящий паркет.
3. Настоящий паркет требует постоянного и специфичного ухода. Реально, его имеет смысл укладывать, например в залах предназначенных для бальных танцев.
4. Ламинат "под доску" весело и непринужденно подчеркивает неровности стен. Если углы стен далеки от 90 градусов - то результат будет несколько напрягать.

В, свое время, я остановился на линолиуме и пока не жалею.

Все вышеизложенное - чисто IMHO.

ЗЫ: Прежде чем сдалать выбор - посмотрите на те объекты где уже годик лежит ламинат и линоль - все встанет на свои места. :)

(rusik33 @ 21.03.2008 - время: 00:11) Ламинат нельзя стелить на кухне (боиться влаги) и в коридоре (боиться набоек от женских туфлей и песка от обуви). А так, везде можно ложить.Но брать нужно хороший ламинат.
Соглашусь пожалуй .
С дешевым ламинатом намучаешся особенно при укладке
очень кривой весь и плохо стыкуется и замок плохо держит( из личного опыта)
не раз сталкивался с такой проблемой .

Паркет..., а линолиум, ламинат...химия, а химия и в Африке химия!!!

(Klose @ 06.10.2008 - время: 19:17)Я в свое время выбрал линолиум, теперь жалею, по отношению цена\качество теперь склоняюсь к ламинату.
я же выбрал ламинат и теперь жалею, кстати ламинат не из дешевых был, но все равно со временем в одном месте появилась щель, которая в зависимости от времени года, то больше, то меньше.
Я выбираю линолиум!

2 года лежит ламинат - проблем пока нет ! Самое главное не скрипит , и если приходиться что то двигать например холодильник небоишься что он порвется ! А щели - щели убрать можно , откручиваешь плинтус и поджимаешь монтажкой и все ок! покрайней мере у меня так .