Полы
Keira
Мастер
3/13/2006, 6:05:49 PM
Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
ЛАД
Профессионал
3/13/2006, 6:55:46 PM
...у меня ламинат. Штука эта хорошая. Если, когда и сотрется, можно поверху еще слой пустить и не мучицца, как с паркетом. И раскраска у него, как у настоящего паркета.
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...
Keira
Мастер
3/13/2006, 9:23:27 PM
(ЛАД @ 13.03.2006 - время: 15:55) ...у меня ламинат. Штука эта хорошая. Если, когда и сотрется, можно поверху еще слой пустить и не мучицца, как с паркетом. И раскраска у него, как у настоящего паркета.
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...
А где ты эту чудо-машинку нашел? Очень уж мне хочется сделать так же..
Однако - это все ж подделка под паркет.
...Мое мнение - если есть возможность(деньги), стелить настоящий паркет. На старой квартире имел паркет из ясеня. После шлифовки ( а шлифуется специальной шлифмашинкой - что-то среднее между газонокосилкой и пылесосом- наждачной бумагой в рулонах), покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
...Постелить паркет стоит примерно в 6-8 раз дороже, чем ламинат...
А где ты эту чудо-машинку нашел? Очень уж мне хочется сделать так же..
DELETED
Акула пера
3/14/2006, 12:20:26 AM
(ЛАД @ 13.03.2006 - время: 15:55) покрыл тремя слоями лака ( один слой мебельный, для подчеркивания структуры(рисунка) дерева и два слоя полового, для отвердения поверхности)...., получилось произведение искусства.
Для более впячатляющего вида в качестве первого слоя советую использовать щеллак (специальная природная смола используемая для выделенмя текстуры в изделиях из древесины).
Для более впячатляющего вида в качестве первого слоя советую использовать щеллак (специальная природная смола используемая для выделенмя текстуры в изделиях из древесины).
Zorgint
Мастер
3/14/2006, 1:10:10 AM
тут про машинку заикнулись, хочу словечко вставить. Я как-то сталкивался с этим чудом, причем не сам работал, а строители - плотники. Люди вроде разбираются в своем деле, но и у них далеко не идеально получилось все ошкурить. Кучи неровностей, выбоин и всего такого. В итоге часть руками делали. Особенно в углах.
Если честно не знаю как паркет или ламинат в жизни (у меня линолиум), но много чего лестного про то и это слышал. Ламинат (по крайней мере мне так заявляли) часто боиться сырости, что лить воду на него нельзя и все такое. Так что МАРИ тебе наверно очень повезло или вы выбрали хороший ламинат. А паркет дорогой.. ну это же не обязательно качество и функциональность. Порой это еще и дорогущий матераил, бренд и сложность укладки. Если денег много можно и паркет, но по цене-качеству ламинат или линолиум рулят. ИМХО
Если честно не знаю как паркет или ламинат в жизни (у меня линолиум), но много чего лестного про то и это слышал. Ламинат (по крайней мере мне так заявляли) часто боиться сырости, что лить воду на него нельзя и все такое. Так что МАРИ тебе наверно очень повезло или вы выбрали хороший ламинат. А паркет дорогой.. ну это же не обязательно качество и функциональность. Порой это еще и дорогущий матераил, бренд и сложность укладки. Если денег много можно и паркет, но по цене-качеству ламинат или линолиум рулят. ИМХО
М.В.
Грандмастер
3/14/2006, 1:18:05 AM
и еще денежек, чтоб застраховать..... в новых домах часто проливают
а если дом сталинский, то можно и без страховки....удачи вам.
а если дом сталинский, то можно и без страховки....удачи вам.
WEREG
Любитель
3/14/2006, 6:57:55 AM
Про ламинат- Ламинированная паркетная панель на основе МДФ с покрытием из ламинированной плёнки. Данный вид полового покрытия дешов и прост в установке-настилке -это два основных плюса, остольное только минусы!
При настилке оного как заметила (МАРИ)на щелчок друг к другу досочки присоединяются именно не на клей или герметик, а просто паз в паз, и так как основа сделанна из МДФ (материала который впитывает влагу как губка) через пол-года, год на местах стсыков как правило начинает отходить покрытие тоесть плёнка. Примеров тому видел выше крыши! ИМХО
Про палубленный паркет такой вид паркета дороже ламинированного паркета но и дешевле штучного, нечто по середине но всё-же ближе к штучному, изгатавливаеться в виде пирога- сосновый щит-фанера-и тонкого спила-палубы толщиной 3-4мм. Палуба набираеться из безсучкового матерьяла ценных пород древесины, как бук,дуб,ясень,вишня,карельская береза,красного дерева,ореха и т.п. Настилаеться также как и штучный, но так как выпускаеться в панелях соответственно намного легче.
Про штучный паркет, думаю про него вы и сами всё знаете, замечу только то что такой паркет в исплнении из дуба за кв.М будет стоить как палубленный с покрытием из Ореха
Про старый штучный паркет -в сталинском доме, он у вас скорее из бука, или дуба вперемешку с ясенем если у вас после усушки и усадки в местах стыков паркетных планок нет щелей-зазоров больше 1-2 мм то его следует отциклевать, для этого покупаете газету или выходите на одноименный сайт газеты рекламных объявлений "Из рук-в-руки" или "Реклама Шанс" и в рубрике Услуги смотрите объявления о циклёвке паркета.Идалее при разговоре с мастером вы узаёте следующее:
Что у них имееться паркетно-шлифовальная машина со встроенным пылесборником-пылесосом
Что циклюют они в два этапа сначало грубой. потом более мелкой шуркой
Что они делают полный комплекс, а не только циклёвку.
Что ставят заделки в местах выбоин, сколов или других деформаций.
Так-же следует заметить что после обоих этапов циклёвки вам следует вымыть паркет,хоть там и есть пылесос но всю пыль он всёодно не сабирает, дать ему после этого высохнуть 10-12 часов и покрыть первый раз лаком, после высыхания которого следует снять вставший ворс специальной малярной губкой и только после этого покрывать последующие слои лака!
Если-же вы всё таки решитесь перестелить старый паркет то незабывайте что в вашем конкретном случае вам придёться перестилать не только старый паркет но и старый черновой пол, который в сталинских домах сделан на лаговой системе, и что демонтаж старого пола вовсе не бесплатен и стоит вовсе не дёшево!
При настилке оного как заметила (МАРИ)на щелчок друг к другу досочки присоединяются именно не на клей или герметик, а просто паз в паз, и так как основа сделанна из МДФ (материала который впитывает влагу как губка) через пол-года, год на местах стсыков как правило начинает отходить покрытие тоесть плёнка. Примеров тому видел выше крыши! ИМХО
Про палубленный паркет такой вид паркета дороже ламинированного паркета но и дешевле штучного, нечто по середине но всё-же ближе к штучному, изгатавливаеться в виде пирога- сосновый щит-фанера-и тонкого спила-палубы толщиной 3-4мм. Палуба набираеться из безсучкового матерьяла ценных пород древесины, как бук,дуб,ясень,вишня,карельская береза,красного дерева,ореха и т.п. Настилаеться также как и штучный, но так как выпускаеться в панелях соответственно намного легче.
Про штучный паркет, думаю про него вы и сами всё знаете, замечу только то что такой паркет в исплнении из дуба за кв.М будет стоить как палубленный с покрытием из Ореха
Про старый штучный паркет -в сталинском доме, он у вас скорее из бука, или дуба вперемешку с ясенем если у вас после усушки и усадки в местах стыков паркетных планок нет щелей-зазоров больше 1-2 мм то его следует отциклевать, для этого покупаете газету или выходите на одноименный сайт газеты рекламных объявлений "Из рук-в-руки" или "Реклама Шанс" и в рубрике Услуги смотрите объявления о циклёвке паркета.Идалее при разговоре с мастером вы узаёте следующее:
Что у них имееться паркетно-шлифовальная машина со встроенным пылесборником-пылесосом
Что циклюют они в два этапа сначало грубой. потом более мелкой шуркой
Что они делают полный комплекс, а не только циклёвку.
Что ставят заделки в местах выбоин, сколов или других деформаций.
Так-же следует заметить что после обоих этапов циклёвки вам следует вымыть паркет,хоть там и есть пылесос но всю пыль он всёодно не сабирает, дать ему после этого высохнуть 10-12 часов и покрыть первый раз лаком, после высыхания которого следует снять вставший ворс специальной малярной губкой и только после этого покрывать последующие слои лака!
Если-же вы всё таки решитесь перестелить старый паркет то незабывайте что в вашем конкретном случае вам придёться перестилать не только старый паркет но и старый черновой пол, который в сталинских домах сделан на лаговой системе, и что демонтаж старого пола вовсе не бесплатен и стоит вовсе не дёшево!
Яна
Мастер
3/15/2006, 4:05:34 AM
(Keira @ 13.03.2006 - время: 15:05) Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Яна
Мастер
3/15/2006, 4:11:44 AM
Спасибо всем за ответы!!!!
Отдельное спасибо WEREG!!!!! Порадовал спасибо!!!!!
Отдельное спасибо WEREG!!!!! Порадовал спасибо!!!!!
Keira
Мастер
3/15/2006, 2:53:24 PM
(Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05) (Keira @ 13.03.2006 - время: 15:05) Паркет на ламинат менять - это жестоко, имхо..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Ну.. разве что, не ходить по нему..
Не знаю, к сожалению, что тут можно придумать..
Попытаюсь спросить у, возможно, знающих людей.. Если узнаю - напишу..
У нас тоже паркет дома.. Старый причем.. Сталинские дома еще..
Нашли машинку.. Не знаю точно, как она называется, но она как бы шлифует.. Верхний слой, может, сдирает.. А потом на свеженькое покрываешь лаком - и паркет как новенький!!
Не зря паркет, хороший паркет, дороже других вариантов напольных покрытий.. А ламинат сейчас почти у всех.. По возможности лучше паркет спасти, имхо..
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Ну.. разве что, не ходить по нему..
Не знаю, к сожалению, что тут можно придумать..
Попытаюсь спросить у, возможно, знающих людей.. Если узнаю - напишу..
WEREG
Любитель
3/15/2006, 2:56:50 PM
(Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05)
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые
Яна
Мастер
3/15/2006, 3:08:50 PM
(WEREG @ 15.03.2006 - время: 11:56) (Яна @ 15.03.2006 - время: 01:05)
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые
только местами... точнее сказать в 2-3 местах скрипит... а вот где же толковых найти... *задумала*
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
Если он у вас скрипит повсеместно - тоесть куда не ступи, то только перестилать!
Если-же только местами, то Мастера знают как с этим бороться, при условии что они толковые
только местами... точнее сказать в 2-3 местах скрипит... а вот где же толковых найти... *задумала*
Мразь
Новичок
3/16/2006, 6:40:19 AM
Ну не так просто ламинат то стелить, за 400 рублей можно положить, но это нижний придел. Прежде чем его стелить, необходимо , как и для паркета подготовить основание. Должна быть идеально ромная поверхность. Качественно сделанная выравнивающая стяжка. Как правило это либо наливной, самовыравнивающийся пол Глимс, либо Ветонит-2000,3000....... взависимости от толщины. Далее ложится паро, теплоизоляционный метериал Пенофол фольгированный, желательно толщиной 4мм, который будет исполнять роль аммортизатора. Кстати, можно вместо выравнивающей стяжки постелить ванеру 10мм, и посадить ее на дубеля, мне так больше даже нравиться, ее так по уровню быстрее выставить, ненужно ждать пока застынет. Теперь можно стелить паркет или ламинат. Иногда попадаеться такой ламинат, который возможно постелить, лишь стягивая его специальными ремнями. Если все правильно, если клей для ламината высох,он постелен на идеально ровную поверхность, если Пенофол не слишком толстый, то Ламинат не разойдеться и не будет скрипеть. Паркет куда труднее ложить, если не брались, то лучше и не начинать.Циклевку лучше проводить Немецкими циклевочными машинами, хотя может кого то устроит качество и после отечественной, но разница как между 3 и высшим сортом. Они жутко дорогие, но без проблем сдаються в аренду 300-400 рублей в день и залог до 60 000 рублей. И это реальные цены. Да и воообще, будь пере до мною выбор, я как Каркуша сказал, постелил бы себе паркет из ясеня!!!)))
ЛАД
Профессионал
3/16/2006, 12:55:14 PM
(Мразь @ 16.03.2006 - время: 03:40) ... Да и воообще, будь пере до мною выбор, я как Каркуша сказал, постелил бы себе паркет из ясеня!!!)))
...хе-хе!...а Каркуша он такой!...он плохого не посоветует. Тем более ясеневые полы светленькие, веселенькие, чистенькие...одно загляденье!
( считайте это, как рекламу штучному паркету из ЯСЕНЯ)
...хе-хе!...а Каркуша он такой!...он плохого не посоветует. Тем более ясеневые полы светленькие, веселенькие, чистенькие...одно загляденье!
( считайте это, как рекламу штучному паркету из ЯСЕНЯ)
Мразь
Новичок
3/16/2006, 1:05:26 PM
Ясень вообще милое дело, у меня мама как поставила двери из массива ясеня, весь район от зависти кукарекал,конечно не красное дерево, но лучше не придумаешь!!!)))
milij_tigrenok
Специалист
4/6/2006, 2:40:36 AM
я за натуральные паркет. как то не нравится мне ламинат .
А вздуется и ламинат может это зависит от того какие мастера его делают.
а вот как со скрипом боротся - незнаю...
сама мучаюсь...
А вздуется и ламинат может это зависит от того какие мастера его делают.
а вот как со скрипом боротся - незнаю...
сама мучаюсь...
iLonka
Любитель
4/10/2006, 9:27:06 PM
(WEREG @ 14.03.2006 - время: 04:57)
Так-же следует заметить что после обоих этапов циклёвки........... и покрыть первый раз лаком, после высыхания которого следует снять вставший ворс специальной малярной губкой и только после этого покрывать последующие слои лака!
А лаком обязательно покрывать или можно просто натирать спец. мастикой для паркета? И что вообще лучше?
Так-же следует заметить что после обоих этапов циклёвки........... и покрыть первый раз лаком, после высыхания которого следует снять вставший ворс специальной малярной губкой и только после этого покрывать последующие слои лака!
А лаком обязательно покрывать или можно просто натирать спец. мастикой для паркета? И что вообще лучше?
Lancelot
Новичок
4/25/2006, 2:58:40 AM
(Яна @ 15.03.2006 - время: 02:05)
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
А если всего в нескольких местах скрипит, то можно рамными анкерами прокрутить, утапливая их в паркет...Затем дырки зашпаклевать, зашкурить и вуаля...скрип года на 3-4 пропадает по минимуму...дёшево и сердито)
Спасибо за совет!!!
А если он у нас еще и скрипит, что делать? Думаю, тут машинка не поможет!!!
А если всего в нескольких местах скрипит, то можно рамными анкерами прокрутить, утапливая их в паркет...Затем дырки зашпаклевать, зашкурить и вуаля...скрип года на 3-4 пропадает по минимуму...дёшево и сердито)
Никтo
Любитель
4/29/2006, 11:43:05 PM
Лучше всего пользоваться все-таки лаком, причем прогресс не стоит на месте - самыми понтовыми сейчас на рынке считаются лаки на водной основе - они не так поднимают ворс древесины, не имеют резкого запаха, и создают очень прочное покрытие , а также очень быстро сохнут (2-3 часа слой). Лучше всего разориться на офигительный Beckers 35 или 80 (полумат, глянец). Стоит он как чугунный мост, расход - ~$5/кв.м. Финский Яссе подешевле, но надо покупать грунтовочный и обычный... Но Беккерс всеж-таки лучше - на буке поднимает текстуру древесины так, что на эту красоту наступать жалко.
По циклевке паркета замечу лишь, что помимо барабанных машинок существуют еще и плоскошлифовальные - "Trio". Работа с финишным применением последних стоит в 2 раза больше. Зато пол - загляденье! Но и с барабанкой не все так плохо: ею и старый лак сдирают и подготавливают под "Trio". Да и если наждачкой делают до 120-тки то и в таком виде неплохо смотриться.
Ну а ежели паркет скрЫпит, а перебирать жалко или дорого - в нескольких местах сверляться отверстия диаметром миллиметра 4-5 и большим медицинским шприцом закачивается под клепки клей ПВА. Метод недостаточно надежный, но попробовать можно. Отвестия после шпаклюются также как и щели между клепками -смесью мелких опилок с вашего же паркета и тем же самым ПВА.
В обсчем паркет: "берешь в руки - маешь вешь". А ламинат это как китайский автопром - нет в нем души дерева.
Пысы: сколько плотником работаю, а такую половую щель вижу впервые.
По циклевке паркета замечу лишь, что помимо барабанных машинок существуют еще и плоскошлифовальные - "Trio". Работа с финишным применением последних стоит в 2 раза больше. Зато пол - загляденье! Но и с барабанкой не все так плохо: ею и старый лак сдирают и подготавливают под "Trio". Да и если наждачкой делают до 120-тки то и в таком виде неплохо смотриться.
Ну а ежели паркет скрЫпит, а перебирать жалко или дорого - в нескольких местах сверляться отверстия диаметром миллиметра 4-5 и большим медицинским шприцом закачивается под клепки клей ПВА. Метод недостаточно надежный, но попробовать можно. Отвестия после шпаклюются также как и щели между клепками -смесью мелких опилок с вашего же паркета и тем же самым ПВА.
В обсчем паркет: "берешь в руки - маешь вешь". А ламинат это как китайский автопром - нет в нем души дерева.
Пысы: сколько плотником работаю, а такую половую щель вижу впервые.
ИЗЮМиТЕЛЬНАЯ
Профессионал
5/7/2006, 8:12:45 PM
у меня паркет бамбуковый(тока не булый а светло желтоватый): глуость №1-лак брали полуглягцеый-а на надо было имеено глянцевы смотриться обофидегенно(поняла тока когда стала полы мыть)(на дубе лучше полумаотовый-у родителей такой,но дуб как парет не очень он мягкий достаточно)
№2 бамбук-один из самых твердых пород ,НО лаки сча не таки е как раньше делают так что все рано полосочки есть...
Цена 35$за кв м. все покупалось в "Мир паркета" около метро Рижскаяна Проспекте Мира(выбор огромный!!!+ можно взять оборудование на прокат)
№2 бамбук-один из самых твердых пород ,НО лаки сча не таки е как раньше делают так что все рано полосочки есть...
Цена 35$за кв м. все покупалось в "Мир паркета" около метро Рижскаяна Проспекте Мира(выбор огромный!!!+ можно взять оборудование на прокат)