Наливные полы своими руками

(VSNN @ 22.10.2014 - время: 17:15)
А у меня такой вопрос. Делал выравнивающую стяжку в комнате (толщина от 5 до 20 мм). Купил готовую цементно-песчаную смесь марки 200. Размешивал мешок в тазике, выливал на пол, перемешивал с мелким керамзитом и выравнивал по маякам. После укладки месяц держал под пленкой периодически сбрызгивая водой. Все было хорошо. Спустя месяца три пошли трещины шириной от 0,5 до 2 мм. Когда простукиваешь, местами бухтит. Как отремонтировать, подскажите. В интернете пишут, что нужно болгаркой подрезать стороны трещины под углом 45 градусов, обеспылить, прогрунтовать и залить ремонтной смесью. Может, кто уже решал подобную проблему?
А можно поподробнее. Армировочной сетки, как я понял, не было. А какие пропорции смеси были(цемент, песок, керамзит)? И опишите основание, на которое Вы делали стяжку

(ViRusLan @ 22.10.2014 - время: 14:43)

я так то тут рассказываю про бытовые условия, а не про предприятия

Да сейчас хаты строят не хуже спец предприятий оборонной промышленности. Один знакомый в плавающий фундамент 12 вертушек пятикубовых вылил. Итог- четырех этажный дом с двумя этажами ниже нуля и стенами полтора метра.

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 10:55)
(ViRusLan @ 22.10.2014 - время: 14:43)

я так то тут рассказываю про бытовые условия, а не про предприятия Да сейчас хаты строят не хуже спец предприятий оборонной промышленности. Один знакомый в плавающий фундамент 12 вертушек пятикубовых вылил. Итог- четырех этажный дом с двумя этажами ниже нуля и стенами полтора метра.
ветер что то вы с начало заговорили про электрику в стяжке, потом про промышленное помещение и электрику, сей час вообще вон замахнулись, хотя топик идёт о просто наливных полах))

(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 12:37)
ветер что то вы с начало заговорили про электрику в стяжке, потом про промышленное помещение и электрику, сей час вообще вон замахнулись, хотя топик идёт о просто наливных полах))
Я не ветер. Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки?

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки?
А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь?

(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки? А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь?
От куда мне знать? Есть перекрытие из плит, а что там сверху надо не знаю. Я так понимаю наливной дорого на всю толщину делать. надо подготовить цементно-песчяной стяжкой? Потом гидроуровень....

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 16:09)
(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки? А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь? От куда мне знать? Есть перекрытие из плит, а что там сверху надо не знаю. Я так понимаю наливной дорого на всю толщину делать. надо подготовить цементно-песчяной стяжкой? Потом гидроуровень....
а сколько примерно там квадратов? и на какую сумму ты рассчитываешь вложиться?

(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 17:01)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 16:09)
(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь? От куда мне знать? Есть перекрытие из плит, а что там сверху надо не знаю. Я так понимаю наливной дорого на всю толщину делать. надо подготовить цементно-песчяной стяжкой? Потом гидроуровень.... а сколько примерно там квадратов? и на какую сумму ты рассчитываешь вложиться?
Мне нужно понять технологию расчета толщины стяжки. Или это чисто из головы берется?)

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 17:17)
(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 17:01)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 16:09)
От куда мне знать? Есть перекрытие из плит, а что там сверху надо не знаю. Я так понимаю наливной дорого на всю толщину делать. надо подготовить цементно-песчяной стяжкой? Потом гидроуровень.... а сколько примерно там квадратов? и на какую сумму ты рассчитываешь вложиться? Мне нужно понять технологию расчета толщины стяжки. Или это чисто из головы берется?)
тут всё зависит от самого материала))

а если честно мне кажется тебе и заливать не чего не надо просто хочешь проверить мой профессионализм, у тебя то одно то другое, то третье, говори конкретно, желательно фото выложи своего помещения

(arisona @ 23.10.2014 - время: 08:26)
А можно поподробнее. Армировочной сетки, как я понял, не было. А какие пропорции смеси были(цемент, песок, керамзит)? И опишите основание, на которое Вы делали стяжку
Пол в квартире безобразный. Стяжка в каждой комнате как корыто, в середине ниже чем у стен, у окон выше, чем у дверей. К примеру разница уровня пола в кухне больше 30 мм. Родная стяжка выполнена таким образом: на плиты перекрытия насыпан керамзит, сверху раствор цементно-песчаной смеси. Устройство стяжки рассмотрел в месте выхода труб стояков отопления. Как-то раз вымерил уровень полов по квартире, и когда начал делать ремонт в маленькой комнате выровнял пол дополнительной стяжкой. Тогда тоже были трещины, но мелкие. Пролил грунтовкой и уложил ламинат.
В этот раз трещины крупнее. См. фото. Сетку армировочную не укладывал. Отбил ДВП и клей, которым она крепилась к полу, хорошенько вычистил поверхность старой стяжки, установил маяки, прогрунтовал. Смесь использовал готовую М200 монтажно-кладочную. Разводил водой, размешивал в пластиковой емкости дрелью с насадкой, выливал на пол, добавлял из мешка керамзит, перемешивал лопатой и укладывал между маяками. Сверху проливал остатками смеси и выравнивал правилом. Каюсь, демпфирующую кромочную ленту по периметру не укладывал. Посчитал, что при ширине комнаты в 2,8 метра можно обойтись и без нее.

Сначала поменяли полы залили раствором ( нанимали шабашников ) в процессе разругались с гражданами которым не понравился строгий контроль . Доделывали сами в том числе и заливка полов .

(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки? А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь?
Я так понимаю, что самовыравнивающая смесь может выполняться уже в конце работы по устройству пола. Я процесс вижу таким: сначала мы подняли стяжкой, чтоб выровнять и спрятать возможные коммуникации. Допустим 5 см для пола с прочным основанием(плита). Впоследствии делаем стяжку для зеркала( вчистую). Правильно? Теперь я могу в ванной уложить плитку при помощи 3мм гребенки, не задумываясь об соблюдении уровня, или положить ламинат.

(VSNN @ 23.10.2014 - время: 21:40)
(arisona @ 23.10.2014 - время: 08:26)
А можно поподробнее. Армировочной сетки, как я понял, не было. А какие пропорции смеси были(цемент, песок, керамзит)? И опишите основание, на которое Вы делали стяжку Пол в квартире безобразный. Стяжка в каждой комнате как корыто, в середине ниже чем у стен, у окон выше, чем у дверей. К примеру разница уровня пола в кухне больше 30 мм. Родная стяжка выполнена таким образом: на плиты перекрытия насыпан керамзит, сверху раствор цементно-песчаной смеси. Устройство стяжки рассмотрел в месте выхода труб стояков отопления. Как-то раз вымерил уровень полов по квартире, и когда начал делать ремонт в маленькой комнате выровнял пол дополнительной стяжкой. Тогда тоже были трещины, но мелкие. Пролил грунтовкой и уложил ламинат.
В этот раз трещины крупнее. См. фото. Сетку армировочную не укладывал. Отбил ДВП и клей, которым она крепилась к полу, хорошенько вычистил поверхность старой стяжки, установил маяки, прогрунтовал. Смесь использовал готовую М200 монтажно-кладочную. Разводил водой, размешивал в пластиковой емкости дрелью с насадкой, выливал на пол, добавлял из мешка керамзит, перемешивал лопатой и укладывал между маяками. Сверху проливал остатками смеси и выравнивал правилом. Каюсь, демпфирующую кромочную ленту по периметру не укладывал. Посчитал, что при ширине комнаты в 2,8 метра можно обойтись и без нее.
я уже выше писал вам, именно в вашем случае что делать, выберите тот материал, финишный слой полов, он всё исправит, только соблюдайте правила пропорций, и температурный режим, так же не забывайте подготовить основание как я описывал, кстати не так давно, заливали полы вообще в квартире, где бетонные основания местами разваливались прям на глазах, применили именно этот материал, испытанный уже не раз, и даже в этом случае он показал себя отлично))

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 22:42)
(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки? А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь? Я так понимаю, что самовыравнивающая смесь может выполняться уже в конце работы по устройству пола. Я процесс вижу таким: сначала мы подняли стяжкой, чтоб выровнять и спрятать возможные коммуникации. Допустим 5 см для пола с прочным основанием(плита). Впоследствии делаем стяжку для зеркала( вчистую). Правильно? Теперь я могу в ванной уложить плитку при помощи 3мм гребенки, не задумываясь об соблюдении уровня, или положить ламинат.
да правильно считаешь, но в отличие от VSNN если у тебя высота финишного пола позволяет залить толщину больше чем у него, 3-5 мм, то можно выбрать более дешевле материал

(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 23:26)
я уже выше писал вам, именно в вашем случае что делать, выберите тот материал, финишный слой полов, он всё исправит, только соблюдайте правила пропорций, и температурный режим, так же не забывайте подготовить основание как я описывал, кстати не так давно, заливали полы вообще в квартире, где бетонные основания местами разваливались прям на глазах, применили именно этот материал, испытанный уже не раз, и даже в этом случае он показал себя отлично))
Как вы относитесь к маячкам вместо наливного? ведь это несоизмеримо дешевле.

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 23:42)
(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 23:26)
я уже выше писал вам, именно в вашем случае что делать, выберите тот материал, финишный слой полов, он всё исправит, только соблюдайте правила пропорций, и температурный режим, так же не забывайте подготовить основание как я описывал, кстати не так давно, заливали полы вообще в квартире, где бетонные основания местами разваливались прям на глазах, применили именно этот материал, испытанный уже не раз, и даже в этом случае он показал себя отлично)) Как вы относитесь к маячкам вместо наливного? ведь это несоизмеримо дешевле. маяки выставляются при полусухой стяжке или при обычной стяжке, при наливных полах маяки не устанавливаются

под словом дешевле это вилами по воде писано, я уже писал рассценки за проделаную работу,
-наливные полы - 150 руб за квадрат,
-обычная стяжка - 300 руб за квадрат
-полусухая стяжка - 400 руб за квадрят

тут надо сопоставить, материал, и проделанную работу, если же вы будете сами заливать полы то конечно же обычная или полусухая стяжка выйдет дешевле, но наливные полы гораздо лучше, я писал отличии наливных полов выше, и прослужат они на много дольше, многие делают обычную стяжку, а сверху наливные полы, во избежание некоторых деформаций, а так же пыли в последующем в помещении, так как обычная стяжка, сколько не подметай, пыль всё равно будет))

(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 23:46)
маяки выставляются при полусухой стяжке или при обычной стяжке, при наливных полах маяки не устанавливаются
Это понятно, я о том варианте, когда хочется избежать наливной стяжки.
А вот такой вариант- метилметакрилатное полимерное покрытие на основе мочевины для двора, или это неоправданно дорого?

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 23:56)
(ViRusLan @ 23.10.2014 - время: 23:46)
маяки выставляются при полусухой стяжке или при обычной стяжке, при наливных полах маяки не устанавливаются Это понятно, я о том варианте, когда хочется избежать наливной стяжки.
А вот такой вариант- метилметакрилатное полимерное покрытие на основе мочевины для двора, или это неоправданно дорого? сокращённо ММА,
такое покрытие тоже считаться наливными полами, разница от выше указанных, это то что, их можно заливать при минусовой температуре, и они будут при правильной технологии готовы через 2-3 часа, через это время можно по ним смело ходить, да какой там ходить, бегать)))

в плане цен в данном случае конкретно сказать не могу, скажу так, всё зависит от качества, и производителя, но обычно такие полы выбирают те люди, которым требуется быстрота строительства. Но, как известно, кого торопят сроки, кто не привык ждать, обычно переплачивают, ведь качество и быстрота не может стоить дешево.

(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 22:42)
(arisona @ 23.10.2014 - время: 15:12)
(_Ветер_ @ 23.10.2014 - время: 13:37)
Скажите как правильно рассчитать толщину стяжки? А что за стяжка интересует? Бетон, цем.раствор или самовыравнивающася смесь? Я так понимаю, что самовыравнивающая смесь может выполняться уже в конце работы по устройству пола. Я процесс вижу таким: сначала мы подняли стяжкой, чтоб выровнять и спрятать возможные коммуникации. Допустим 5 см для пола с прочным основанием(плита). Впоследствии делаем стяжку для зеркала( вчистую). Правильно? Теперь я могу в ванной уложить плитку при помощи 3мм гребенки, не задумываясь об соблюдении уровня, или положить ламинат.
Правильно, самовыравнивающая смесь используется в последнюю очередь. При толщине в 5см стяжки лично я бы использовал бы и арматурную сетку тоже, стоимость ненамного возрастёт, но зато будет гарантия прочности. Кстати, когда я штукатурю стены, то тоже обязательно использую армировочную сетку.
А насчёт толщины, то если с керамзитом, то (в зависимости от величины фракции) обычно 3-8см..
Я обожаю бетонные полы, но только делаю их с утеплением и обогревом. Моя технология такая. Сначала определяю высоту будущего финишного пола и отмечаю с помощью уровня линиями по стенкам. Затем приклеиваю ровно нарезанные полосы пенопласта к стенке, точно по линиям. По ним потом будет очень удобно ровнять правилом бетон. Черновую стяжку (обычно неровная) ровняю мелкой фракцией керамзита и настилаю пенопласт(обычно 10см) Потом сверху арматурную сетку 5-6мм с ячейкой 150х150мм и к ней креплю отопительную трубу или эл/кабель. Остаётся залить всё бетоном, стараюсь всё расчитать так, чтобы слой бетона был около 10см. Для прочности хватило бы и 5см, но бетон очень хороший аккумулятор, как тепла, так и холода, поэтому и стараюсь использовать эти свойства.
Потом в течении 3-х недель держу пол во влажном состоянии. Потом, если есть необходимость, делаю наливной пол сверху бетона. Дело в том что в маленьких помещениях (туалет, ванная) бетонная стяжка у меня получилась весьма ровная, поэтому, немного подкорректировав её(где то болгаркой, где то мелкозернистым раствором), прямо на неё уложил плитку. Согласен, что если выровнять пол финишной смесью, то потом укладка плитка идёт быстрее, но ещё раз повторю, что для маленьких площадей (1,5-4 КВ.м) это не критично( конечно при условии что стяжка получилась ровная и по уровню). Метод укладки плитки тогда немного другой. Сначала выравниваю бетонную поверхность клеем, затем наношу клей на плитку и по ней же провожу гребёнкой и приклеиваю.

Сегодня работали на новом объекте, демонтировали деревянные полы, а там...





вот так вот строители советских времён, избавлялись от строительного мусора, примерно около 45 мешков с одной комнаты вышло.

тут я буду продолжать по мере возможности выкладывать фото, и детально описывать весь процесс заливки наливных полов