Электрика в подвесном потолке
Mekol
Специалист
1/14/2006, 1:00:04 AM
Как исправить ошибку? В подвесном гипсокартоновом потолке вкручены мебельные светильники. От этого в кухне очень темно. Как можно исправить допущенную ошибку? Штатное место для светильника(то, что по центру благополучно зашпаклевано).
М.В.
Грандмастер
1/14/2006, 1:24:37 AM
А что, если повесить струнные светильники, они вкручиваются в стену.
Потолок не придется портить.
Потолок не придется портить.
Mekol
Специалист
1/14/2006, 1:42:02 AM
К струнным светильникам надо тянуть провода... или не нужно? Кухня полностью отремонтирована...и показала такой вот недостаток...
МАРИ, а дырки от светильников в потолке останутся или ...можно для красоты оставить...
МАРИ, а дырки от светильников в потолке останутся или ...можно для красоты оставить...
М.В.
Грандмастер
1/14/2006, 2:34:01 AM
а ты можешь сфоткать???? чтоб понятнее было
как я поняла, туда нельзя ничего вставить, а отверстия сделаны.
я тебе сейчас сфоткаю мои подвесные светильники, как они крепятся и прочее, 5 сек
как я поняла, туда нельзя ничего вставить, а отверстия сделаны.
я тебе сейчас сфоткаю мои подвесные светильники, как они крепятся и прочее, 5 сек
Zorgint
Мастер
1/14/2006, 2:47:16 AM
хм.. как я понял есть потолок с гипсокартоном, и в нем пара светильников, которые тускло светят? И их надо поменять более яркие? Так чтоли? Или всеже все сложнее и хуже?
А что такое струнные светильники?!
А что такое струнные светильники?!
М.В.
Грандмастер
1/14/2006, 2:50:06 AM
вот... у меня провод под штукатуркой скрыт
М.В.
Грандмастер
1/14/2006, 2:52:33 AM
а так все вместе выглядит
светит так мощно, что я в кухне свет редко включаю, их хватает вполне.
только в вытяжке, над плитой все же надо включать, а то не видишь, что готовишь
светит так мощно, что я в кухне свет редко включаю, их хватает вполне.
только в вытяжке, над плитой все же надо включать, а то не видишь, что готовишь
Mekol
Специалист
1/14/2006, 3:14:39 AM
(Zorgint @ 13.01.2006 - время: 23:47) хм.. как я понял есть потолок с гипсокартоном, и в нем пара светильников, которые тускло светят? И их надо поменять более яркие? Так чтоли? Или всеже все сложнее и хуже?
А что такое струнные светильники?!
Да, точно так... есть потолок и есть, только не пара, а девять шт. светильников и светят тускло...она через трансформатор на 20W работают ... итого 9х20=180W на 15 кв.м. ... мне темно.
МАРИ я обязательно сделаю фотки и выложу для наглядности, но у меня картинки не грузятся...что-то вечером плохо работает инет...
Струнные светильники... их можно в ИКЕЯ посмотреть...там большой выбор...очень удобно, современно и светят они ярко...
А что такое струнные светильники?!
Да, точно так... есть потолок и есть, только не пара, а девять шт. светильников и светят тускло...она через трансформатор на 20W работают ... итого 9х20=180W на 15 кв.м. ... мне темно.
МАРИ я обязательно сделаю фотки и выложу для наглядности, но у меня картинки не грузятся...что-то вечером плохо работает инет...
Струнные светильники... их можно в ИКЕЯ посмотреть...там большой выбор...очень удобно, современно и светят они ярко...
БеСпРеДеЛьЩиК
Специалист
1/14/2006, 8:06:38 AM
Не плохо на форуме консультацию получить, но надеюсь вы не сами будите исправлять все, а доверите спецу а сделать надо вот что:
Для начала выбрать новый, более мошный светильник. На яркость лучше проверить в магазине, что бы не возвращаться. Далее, желательно, повторяю желательно, а не обязательно, что бы задний диамер корпуса, который входит во внутрь гипсокартона, был одинаков со старым светильником,если же будут разные, это тоже ничего, чуть позже, я обьясню почему. Потом коронкой вырезаете на том месте, где хотели повесить светильник, новое отверстие по размеру. Но только аккуратно, чтоб минимуи нанести урон шпаклевке. Далее прокидываем проводку в гофре от старого отверстия к новому. Лучше всего это сделать Кротом , либо жеской полёвкой. Соединяем конци в старом отверсти, по цветам, и лучше всего не просто изолируем, но и запаеваем в муфту. Скручивать должен спец. Просто скрутить пласкогубцами бывает не достаточно, и однажды может дело дойти до демонтажа гипсокартона. Дальше разобраться надо с напряжением и мощностью. Если достаточно старых, то более ничего не делаем, если же нет, надо смотреть по ситуации. Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения. Я сам лично поклонник 12 Вольтовых мини-трансформаторов, который размером с половину спичечного коробка, и включаеться на каждый светильничек отдельно. Мне это кажеться до ужаса просто и удобно. Просто делаем стандартную разводку 220 Вт, и кода устанавливаем светильники просто включаем трасформаторы в цепь, прям почти в сам светильник. Если там с расчетом напряжения и мощности иная ситуация, попрошу ее провентелировать и разьяснить подробней, я что нибудь придумаю. Потом, так же на скобки и распорки устанавливаем новый светильник. Если шпалека была повреждена и видно, то немного расчистить перед установочкой, и еще раз прошпаклевать. Теперь заделка отверстия от светильника. Самый лучший способ, предварительно расчистив вокруг шпаклевку, заклееть его кружком гипсокартона, который остался после вырезки нового отверстия, если диаметры одинаковы, о чем я и говорил. Если же разные, то вырезать такой же по диаметру. Сначало все хорошо грунтуем, потом аккуратно вклееваем кружок этот назад. Вклееваем мы его, то есть сажаем на раствор, лучше Фюгенфюлера или Пуфаса, но можно и на Ротбанд. Клеем как можно ровнее, чтоб кружок не выходил в низ за плоскость. Далее уже опять как единую плоскость грунтуем, клеем малярную сетку, а лучше стекловолокно, и выводим шпаклевкой под ноль. Если все правильно сделали, вы никогда не вспомните, что там было отверстие!!!)))
Для начала выбрать новый, более мошный светильник. На яркость лучше проверить в магазине, что бы не возвращаться. Далее, желательно, повторяю желательно, а не обязательно, что бы задний диамер корпуса, который входит во внутрь гипсокартона, был одинаков со старым светильником,если же будут разные, это тоже ничего, чуть позже, я обьясню почему. Потом коронкой вырезаете на том месте, где хотели повесить светильник, новое отверстие по размеру. Но только аккуратно, чтоб минимуи нанести урон шпаклевке. Далее прокидываем проводку в гофре от старого отверстия к новому. Лучше всего это сделать Кротом , либо жеской полёвкой. Соединяем конци в старом отверсти, по цветам, и лучше всего не просто изолируем, но и запаеваем в муфту. Скручивать должен спец. Просто скрутить пласкогубцами бывает не достаточно, и однажды может дело дойти до демонтажа гипсокартона. Дальше разобраться надо с напряжением и мощностью. Если достаточно старых, то более ничего не делаем, если же нет, надо смотреть по ситуации. Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения. Я сам лично поклонник 12 Вольтовых мини-трансформаторов, который размером с половину спичечного коробка, и включаеться на каждый светильничек отдельно. Мне это кажеться до ужаса просто и удобно. Просто делаем стандартную разводку 220 Вт, и кода устанавливаем светильники просто включаем трасформаторы в цепь, прям почти в сам светильник. Если там с расчетом напряжения и мощности иная ситуация, попрошу ее провентелировать и разьяснить подробней, я что нибудь придумаю. Потом, так же на скобки и распорки устанавливаем новый светильник. Если шпалека была повреждена и видно, то немного расчистить перед установочкой, и еще раз прошпаклевать. Теперь заделка отверстия от светильника. Самый лучший способ, предварительно расчистив вокруг шпаклевку, заклееть его кружком гипсокартона, который остался после вырезки нового отверстия, если диаметры одинаковы, о чем я и говорил. Если же разные, то вырезать такой же по диаметру. Сначало все хорошо грунтуем, потом аккуратно вклееваем кружок этот назад. Вклееваем мы его, то есть сажаем на раствор, лучше Фюгенфюлера или Пуфаса, но можно и на Ротбанд. Клеем как можно ровнее, чтоб кружок не выходил в низ за плоскость. Далее уже опять как единую плоскость грунтуем, клеем малярную сетку, а лучше стекловолокно, и выводим шпаклевкой под ноль. Если все правильно сделали, вы никогда не вспомните, что там было отверстие!!!)))
Mekol
Специалист
1/14/2006, 11:35:03 PM
А вот и я с фотками.
Mekol
Специалист
1/14/2006, 11:36:38 PM
Та же проблема, но в спальне. Здесь можно и так оставить. А вот в кухне поправить было б не плохо.
Не плохо на форуме консультацию получить, но надеюсь вы не сами будите исправлять все
Конечно я сама исправлять это не буду. Просто мне хочется докапаться до истины. И моя задача понять можно или нельзя исправить мою проблемку. Сколько людей столько и мнений. Для меня авторитетно мнение специалистов в данной области. Одно из мнений: Исправить нельзя, т.к. светильники с большей мощностью будут нагреваться и гипсокартон "поведет"...
Не доверять Вам у меня нет оснований, давно слежу за Вашими советами форумчанам.
Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения
Покупала набор 5х20W с одним трансформатором на 5 шт. Использовала два таких набора.
Просто делаем стандартную разводку 220 Вт
А где взять провода, если распаячная коробка находится выше уровня гипсокартона. (сфотографирую это место при необходимости)
Самый лучший способ, Пригласить Вас, например, оказать мне помощь в таком важном деле для меня. Готовить еду очень не удобно в темноте.
Не плохо на форуме консультацию получить, но надеюсь вы не сами будите исправлять все
Конечно я сама исправлять это не буду. Просто мне хочется докапаться до истины. И моя задача понять можно или нельзя исправить мою проблемку. Сколько людей столько и мнений. Для меня авторитетно мнение специалистов в данной области. Одно из мнений: Исправить нельзя, т.к. светильники с большей мощностью будут нагреваться и гипсокартон "поведет"...
Не доверять Вам у меня нет оснований, давно слежу за Вашими советами форумчанам.
Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения
Покупала набор 5х20W с одним трансформатором на 5 шт. Использовала два таких набора.
Просто делаем стандартную разводку 220 Вт
А где взять провода, если распаячная коробка находится выше уровня гипсокартона. (сфотографирую это место при необходимости)
Самый лучший способ, Пригласить Вас, например, оказать мне помощь в таком важном деле для меня. Готовить еду очень не удобно в темноте.
WEREG
Любитель
1/15/2006, 12:13:08 PM
Вы в этом не одиноки,приходилось пару раз менять галагены вместе с проводкой и трансформаторами,по таким потолкам как у вас,гемор ещё тот,целый день на стремянке под потолком висеть не сахар,кто-то тут утверждал что мощностью больше поставить нельзя,отвечаю можно!
Ставил за мест 20w на 40w,всё реально работает и ничего не ведёт,зачем ставить в другие места и тем самым придумывать лишний геморой,трансформаторы и вправду лучше использовать на каждый светильник отдельно,чем один общий,при замене оного проще будет,да и расположение выбирать не надо,поскольку от трансформатора до лампы помоему масимальная длина провода 1.5м
Ставил за мест 20w на 40w,всё реально работает и ничего не ведёт,зачем ставить в другие места и тем самым придумывать лишний геморой,трансформаторы и вправду лучше использовать на каждый светильник отдельно,чем один общий,при замене оного проще будет,да и расположение выбирать не надо,поскольку от трансформатора до лампы помоему масимальная длина провода 1.5м
Mekol
Специалист
1/15/2006, 3:55:55 PM
А может просто лампочки заменить ?
WEREG
Любитель
1/16/2006, 3:38:08 PM
(Mekol @ 15.01.2006 - время: 12:55) А может просто лампочки заменить ?
Тогда уже и трансформатор,ведь у вас на 180w ,а 40w х 9 = 360,а лучше брать с запасом,например для лампочки на 40w-брать трансформатор на 60w,поскольку в этом случае оные будут служить дольше
Тогда уже и трансформатор,ведь у вас на 180w ,а 40w х 9 = 360,а лучше брать с запасом,например для лампочки на 40w-брать трансформатор на 60w,поскольку в этом случае оные будут служить дольше
bartez2005
Интересующийся
2/15/2006, 4:23:03 PM
Можно добавить еще светильников , но тогда и трансформатор надо будет добавлять . Но лучше найти где запитывается первый транс 220в и переделать все светильники на 220в (просто вставить галогеновые лампочки на 220в)
БеСпРеДеЛьЩиК
Специалист
2/16/2006, 10:23:58 PM
(Mekol @ 14.01.2006 - время: 20:36) Та же проблема, но в спальне. Здесь можно и так оставить. А вот в кухне поправить было б не плохо.
Не плохо на форуме консультацию получить, но надеюсь вы не сами будите исправлять все
Конечно я сама исправлять это не буду. Просто мне хочется докапаться до истины. И моя задача понять можно или нельзя исправить мою проблемку. Сколько людей столько и мнений. Для меня авторитетно мнение специалистов в данной области. Одно из мнений: Исправить нельзя, т.к. светильники с большей мощностью будут нагреваться и гипсокартон "поведет"...
Не доверять Вам у меня нет оснований, давно слежу за Вашими советами форумчанам.
Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения
Покупала набор 5х20W с одним трансформатором на 5 шт. Использовала два таких набора.
Просто делаем стандартную разводку 220 Вт
А где взять провода, если распаячная коробка находится выше уровня гипсокартона. (сфотографирую это место при необходимости)
Самый лучший способ, Пригласить Вас, например, оказать мне помощь в таком важном деле для меня. Готовить еду очень не удобно в темноте.
Всегда готов помочь. Простите за долгое отсутствие!!!)))
Не плохо на форуме консультацию получить, но надеюсь вы не сами будите исправлять все
Конечно я сама исправлять это не буду. Просто мне хочется докапаться до истины. И моя задача понять можно или нельзя исправить мою проблемку. Сколько людей столько и мнений. Для меня авторитетно мнение специалистов в данной области. Одно из мнений: Исправить нельзя, т.к. светильники с большей мощностью будут нагреваться и гипсокартон "поведет"...
Не доверять Вам у меня нет оснований, давно слежу за Вашими советами форумчанам.
Не могу сказать точно, незная какой у вас стоит трансформатор, но уверен что он не на 180 Ватт, и незнаю какого напряжения
Покупала набор 5х20W с одним трансформатором на 5 шт. Использовала два таких набора.
Просто делаем стандартную разводку 220 Вт
А где взять провода, если распаячная коробка находится выше уровня гипсокартона. (сфотографирую это место при необходимости)
Самый лучший способ, Пригласить Вас, например, оказать мне помощь в таком важном деле для меня. Готовить еду очень не удобно в темноте.
Всегда готов помочь. Простите за долгое отсутствие!!!)))
Hooligan
Специалист
2/19/2006, 2:18:16 PM
просто поменятьсами светильники и трансформатор -на большую мощность...
Единственное неудобство- надо расширять отверстия (старые) под новые светильники..
Но думаю это хороший варинт ... и наиболее безболезненный..
Единственное неудобство- надо расширять отверстия (старые) под новые светильники..
Но думаю это хороший варинт ... и наиболее безболезненный..
БеСпРеДеЛьЩиК
Специалист
2/21/2006, 1:58:30 PM
(Hooligan @ 19.02.2006 - время: 11:18) просто поменятьсами светильники и трансформатор -на большую мощность...
Единственное неудобство- надо расширять отверстия (старые) под новые светильники..
Но думаю это хороший варинт ... и наиболее безболезненный..
Былоб просто, еслиб небылоб модно трансформатор крепить под гипсокартоном, его то уже не достанешь. Хатя я люблю, как уже упоминал выше, портативные трансформаторы, с пол спичечного коробка, которые крепяться прям на каждом светильники, вот это идеально удобно по моему!!!)))
Единственное неудобство- надо расширять отверстия (старые) под новые светильники..
Но думаю это хороший варинт ... и наиболее безболезненный..
Былоб просто, еслиб небылоб модно трансформатор крепить под гипсокартоном, его то уже не достанешь. Хатя я люблю, как уже упоминал выше, портативные трансформаторы, с пол спичечного коробка, которые крепяться прям на каждом светильники, вот это идеально удобно по моему!!!)))
BlackNoise
Профессионал
3/4/2006, 11:15:13 PM
Верно, БеСпРеДеЛьЩиК, удобные! В случае выхода из строя одного транформатора не нужно искать основной, который как правио люди вообще не знают, где установлен, плюс нагрузка идёт конкрено на каждый. Просто по незнанию люди переставляли лампы и по 75 вт, и вот тут возникали проблемы.
ГКЛ повести не может! Это не пластик!
Выход один, замена трансформатора на более мощный и установка ламп по 50 вт. (неплохо было бы знать площадь и исполнение светильников, простая лампа или всевозможные призмы) К тому же надо учитывать что точечные сетильники имеют несколько направленный световой поток, не рассеяный как обычная лампа. (по нормам статистики используется 15 вт на кв.м, но это без учёта всевозможных плафонов)
также можно оранизовать местное освещение, как рекомендовала МАРИ, соответственно подобрав конструкцию.
ГКЛ повести не может! Это не пластик!
Выход один, замена трансформатора на более мощный и установка ламп по 50 вт. (неплохо было бы знать площадь и исполнение светильников, простая лампа или всевозможные призмы) К тому же надо учитывать что точечные сетильники имеют несколько направленный световой поток, не рассеяный как обычная лампа. (по нормам статистики используется 15 вт на кв.м, но это без учёта всевозможных плафонов)
также можно оранизовать местное освещение, как рекомендовала МАРИ, соответственно подобрав конструкцию.
БеСпРеДеЛьЩиК
Специалист
3/4/2006, 11:40:18 PM
(stomallon @ 04.03.2006 - время: 20:15)
ГКЛ повести не может! Это не пластик!
Извиняюсь, немного поправлю вас. Сам гипсокартон повести не может, им же обшивают даже вытяжки каминов, но вполне реально может повести профиля, если они деревяные, непропитаные спецпаствором, и используються в подвальных помещениях, на мансардных этажах, в ванных комнатах, и в помещениях с нестабильным и хаотично меняющимся уровнем влаги, а вслед за профилями и разьедуться стыки гипсокартона !!!)))
ГКЛ повести не может! Это не пластик!
Извиняюсь, немного поправлю вас. Сам гипсокартон повести не может, им же обшивают даже вытяжки каминов, но вполне реально может повести профиля, если они деревяные, непропитаные спецпаствором, и используються в подвальных помещениях, на мансардных этажах, в ванных комнатах, и в помещениях с нестабильным и хаотично меняющимся уровнем влаги, а вслед за профилями и разьедуться стыки гипсокартона !!!)))