Вопрос к знатокам футбола
DELETED
Акула пера
12/12/2009, 4:03:45 PM
Привет всем любителям и знатокам футбола! Поздравляю вас с Днём Конституции Российской Федерации и хочу задать давно интересующий меня вопрос, напрямую связанный с основным законом нашей страны:
Как игроки профессиональных футбольных клубов, люди мужественные и вполне здоровые, отдают свой воинский долг родине?
Как игроки профессиональных футбольных клубов, люди мужественные и вполне здоровые, отдают свой воинский долг родине?
Дионео
Мастер
12/12/2009, 4:11:33 PM
Этот вопрос логичней задать людям отвечающим в нашей стране за призыв в армию и за футбол.
Вот что сказал один такой человек примерно год назад:
Глава РФС, министр спорта Виталий Мутко высказался за то, чтобы молодые талантливые футболисты не теряли лучшие годы, отдавая гражданский долг родине.
По его мнению, надо направлять перспективную молодежь в училища олимпийского резерва и институты, и призывать в армию лишь тех футболистов, кто не сумел доказать свою необходимость российскому футболу.
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Вот что сказал один такой человек примерно год назад:
Глава РФС, министр спорта Виталий Мутко высказался за то, чтобы молодые талантливые футболисты не теряли лучшие годы, отдавая гражданский долг родине.
По его мнению, надо направлять перспективную молодежь в училища олимпийского резерва и институты, и призывать в армию лишь тех футболистов, кто не сумел доказать свою необходимость российскому футболу.
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
DELETED
Акула пера
12/12/2009, 4:19:05 PM
Я правильно поняла, министр спорта страны высказался за то, что в России конституция должна действовать избирательно? Или он высказался за то, чтобы в основной закон были внесены поправки?
Андрею Тихонову респект.
Андрею Тихонову респект.
Дионео
Мастер
12/12/2009, 4:22:03 PM
Первый вариант ближе к истине. Но твой праведный гнев не оценят во многих странах:
ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА
ИЗРАИЛЬ
В Израиле профессиональный футболист параллельно может где-нибудь учиться, служить в армии. Большинство израильских футболистов служат не в боевых частях. И они спокойно ходят на тренировки, за исключением дней дежурств. Только во время прохождения курса молодого бойца полтора-два месяца игрок не может покидать часть.
ЮЖНАЯ КОРЕЯ
Выступление сборной Кореи на чемпионате мира-2002 настолько впечатлило министра обороны страны Чун Йон Така, что он решил освободить всех ее футболистов призывного возраста от обязательной 26-месячной воинской повинности. Таким образом, 10 из 23 футболистов сборной избегут армии. Впрочем, отныне любой игрок национальной команды будет освобождаться от воинской службы. Согласно положениям закона игроки сборной считаются «атлетами, чьи выдающиеся достижения способствовали укреплению престижа нации». До последнего времени такими благами пользовались лишь спортсмены, завоевавшие олимпийскую награду любой пробы.
НОРВЕГИЯ
Для звезды «Ливерпуля» Йона-Арне Риисе стало шоком послание от министерства обороны его родной Норвегии. Почтальон в конце прошлого года принес ему повестку о призыве на действительную службу в национальную армию.
К счастью, все быстро разъяснилось: в военном ведомстве просто оказались невнимательные чиновники. По законам Норвегии подданные короны, работающие за рубежом, в том числе играющие в футбол, автоматически освобождаются от воинской повинности.
ГРЕЦИЯ
Пару лет назад в греческой армии проходил службу экс-полузащитник «Алании» и сборной России Омари Тетрадзе. Причем это был его второй «роман с армией» – свою первую воинскую повинность Омари отбыл еще в СССР, будучи тогда игроком тбилисского «Динамо» (1987–1989 гг.). Дело в том, что родители Тетрадзе по национальности являются греками плюс ко всему у Омари двойное гражданство. А скидок в вопросе о военной обязанности в Греции не делается никому.
Служил Омари в воинской части, располагающейся в маленьком городке Килькис, что примерно в 30–40 километрах от Салоников. Как потом вспоминал сам боец, ему откровенно делали поблажки. В первые 18 дней – до принятия воинской присяги – ему позволяли являться в часть к 11 вечера. Спал Тетрадзе не в казарме, а в медпункте («чтобы не раздражать других солдат»). Примерно в полдень его отпускали на тренировку, с нее Омари отправлялся домой и оттуда – на службу. После присяги ночевал уже дома, а в часть приезжал к 7 утра. В строю же Тетрадзе стоял только при подготовке к церемонии присяги, когда отрабатывались синхронные действия военнослужащих.
ЗАЩИТНИКИ ОТЕЧЕСТВА
ИЗРАИЛЬ
В Израиле профессиональный футболист параллельно может где-нибудь учиться, служить в армии. Большинство израильских футболистов служат не в боевых частях. И они спокойно ходят на тренировки, за исключением дней дежурств. Только во время прохождения курса молодого бойца полтора-два месяца игрок не может покидать часть.
ЮЖНАЯ КОРЕЯ
Выступление сборной Кореи на чемпионате мира-2002 настолько впечатлило министра обороны страны Чун Йон Така, что он решил освободить всех ее футболистов призывного возраста от обязательной 26-месячной воинской повинности. Таким образом, 10 из 23 футболистов сборной избегут армии. Впрочем, отныне любой игрок национальной команды будет освобождаться от воинской службы. Согласно положениям закона игроки сборной считаются «атлетами, чьи выдающиеся достижения способствовали укреплению престижа нации». До последнего времени такими благами пользовались лишь спортсмены, завоевавшие олимпийскую награду любой пробы.
НОРВЕГИЯ
Для звезды «Ливерпуля» Йона-Арне Риисе стало шоком послание от министерства обороны его родной Норвегии. Почтальон в конце прошлого года принес ему повестку о призыве на действительную службу в национальную армию.
К счастью, все быстро разъяснилось: в военном ведомстве просто оказались невнимательные чиновники. По законам Норвегии подданные короны, работающие за рубежом, в том числе играющие в футбол, автоматически освобождаются от воинской повинности.
ГРЕЦИЯ
Пару лет назад в греческой армии проходил службу экс-полузащитник «Алании» и сборной России Омари Тетрадзе. Причем это был его второй «роман с армией» – свою первую воинскую повинность Омари отбыл еще в СССР, будучи тогда игроком тбилисского «Динамо» (1987–1989 гг.). Дело в том, что родители Тетрадзе по национальности являются греками плюс ко всему у Омари двойное гражданство. А скидок в вопросе о военной обязанности в Греции не делается никому.
Служил Омари в воинской части, располагающейся в маленьком городке Килькис, что примерно в 30–40 километрах от Салоников. Как потом вспоминал сам боец, ему откровенно делали поблажки. В первые 18 дней – до принятия воинской присяги – ему позволяли являться в часть к 11 вечера. Спал Тетрадзе не в казарме, а в медпункте («чтобы не раздражать других солдат»). Примерно в полдень его отпускали на тренировку, с нее Омари отправлялся домой и оттуда – на службу. После присяги ночевал уже дома, а в часть приезжал к 7 утра. В строю же Тетрадзе стоял только при подготовке к церемонии присяги, когда отрабатывались синхронные действия военнослужащих.
DELETED
Акула пера
12/12/2009, 4:28:44 PM
Мой "праведный гнев" вызван лишь тем, что все возможные исключения из закона должны быть в нём самом чётко прописаны и только тогда имеют место быть.
Biomechanik
Грандмастер
12/12/2009, 4:43:06 PM
(Aquitania @ 12.12.2009 - время: 13:28) Мой "праведный гнев" вызван лишь тем, что все возможные исключения из закона должны быть в нём самом чётко прописаны и только тогда имеют место быть.
Ну а чего удивляться, все у кого есть большие деньги, и нет ни какого желания идти в армию туда не идут, и не важно кто это: сын бизнесмена, молодой топ менеджер, или футболист, хоккеист... У нас страна такая, что за деньги можно то, чего и нельзя...
Ну а чего удивляться, все у кого есть большие деньги, и нет ни какого желания идти в армию туда не идут, и не важно кто это: сын бизнесмена, молодой топ менеджер, или футболист, хоккеист... У нас страна такая, что за деньги можно то, чего и нельзя...
ПродавецКошмаров
Мастер
12/12/2009, 5:10:50 PM
В Союзе забирали в ЦСКА, а щас косят))
DELETED
Акула пера
12/12/2009, 6:37:40 PM
Насколько знаю, футбольный ЦСКА давно частная лавочка, бо просто выкупили бренд у мин.обороны...
2 Biomechanik
Так я вовсе не против того, чтоб некоторые группы граждан отдавали долг родине альтернативными способами, например деньгами или другими видами службы родине, в том числе и профессиональными спортивными достижениями. Просто не кажется ли вам, что это следует узаконить, дабы таковая возможность у всех военнообязанных была. А то пропаганда откосов получается на фоне попыток убедить население в необходимости несения воинской службы, ведь профессиональные спортсмены, а особенно футболисты, люди публичные. Неувязочка.
2 Biomechanik
Так я вовсе не против того, чтоб некоторые группы граждан отдавали долг родине альтернативными способами, например деньгами или другими видами службы родине, в том числе и профессиональными спортивными достижениями. Просто не кажется ли вам, что это следует узаконить, дабы таковая возможность у всех военнообязанных была. А то пропаганда откосов получается на фоне попыток убедить население в необходимости несения воинской службы, ведь профессиональные спортсмены, а особенно футболисты, люди публичные. Неувязочка.
Biomechanik
Грандмастер
12/12/2009, 6:57:05 PM
(Aquitania @ 12.12.2009 - время: 15:37) 2 Biomechanik
Так я вовсе не против того, чтоб некоторые группы граждан отдавали долг родине альтернативными способами, например деньгами или другими видами службы родине, в том числе и профессиональными спортивными достижениями. Просто не кажется ли вам, что это следует узаконить, дабы таковая возможность у всех военнообязанных была. А то пропаганда откосов получается на фоне попыток убедить население в необходимости несения воинской службы, ведь профессиональные спортсмены, а особенно футболисты, люди публичные. Неувязочка.
Вы предлагаете узаконить блатные отношения между людьми (связи там всякие) и взятки? Давно известно, что в нашей стране степень публичности тех или иных людей не мешает им жить как хочется, за частую не обращая внимания на закон (опять же связи, покрывательство и покровительство)...
Так я вовсе не против того, чтоб некоторые группы граждан отдавали долг родине альтернативными способами, например деньгами или другими видами службы родине, в том числе и профессиональными спортивными достижениями. Просто не кажется ли вам, что это следует узаконить, дабы таковая возможность у всех военнообязанных была. А то пропаганда откосов получается на фоне попыток убедить население в необходимости несения воинской службы, ведь профессиональные спортсмены, а особенно футболисты, люди публичные. Неувязочка.
Вы предлагаете узаконить блатные отношения между людьми (связи там всякие) и взятки? Давно известно, что в нашей стране степень публичности тех или иных людей не мешает им жить как хочется, за частую не обращая внимания на закон (опять же связи, покрывательство и покровительство)...
i9o8
Грандмастер
12/12/2009, 8:46:25 PM
Вообще-то у многих футболистов были травмы, с которыми просто отбраковывает медкомиссия. И в свое время, во времена СССР, этим пользовались, чтоб игрок не попадал в ЦСКА, СКА разные и также в разные Динамо. Не в обиду будет сказано, но считаю, что данная тема подходит не только к футболу. ИМХО, к абсолютно любому виду спорта она подходит.
DELETED
Акула пера
12/12/2009, 11:49:55 PM
i9o8, не спорю, что к любому, просто сейчас именно интерес к футболу очень сильно вырос в стране.
2 Biomechanik
Нет, я не взятки предлагаю узаконить и не блат, а добавить к закону пункты, по которым, скажем, человек может внести в копилку государства определённую сумму и не служить в армии. Или внести в закон перечень занятий(профессий) при которых человек освобождается от службы в армии. Скажем, профессиональные спортсмены, добывающие славу родине на своём поприще.
2 Biomechanik
Нет, я не взятки предлагаю узаконить и не блат, а добавить к закону пункты, по которым, скажем, человек может внести в копилку государства определённую сумму и не служить в армии. Или внести в закон перечень занятий(профессий) при которых человек освобождается от службы в армии. Скажем, профессиональные спортсмены, добывающие славу родине на своём поприще.
Biomechanik
Грандмастер
12/13/2009, 12:08:52 AM
(Aquitania @ 12.12.2009 - время: 20:49) Скажем, профессиональные спортсмены, добывающие славу родине на своём поприще.
Чаще всего спортсмены добывают денежные средства для себя, чем славу для страны, но это не столь важно, если ваша тема касается законов и узаконивания различного рода взаимодействий, то это вопрос скорее не для футбольного форума, например на форуме об армии лучше знакомы с действующими уже законами об отсрочках и освобождении от службы, и наверняка что то слышали о новых вполне возможно скоро появящихся законах...
Чаще всего спортсмены добывают денежные средства для себя, чем славу для страны, но это не столь важно, если ваша тема касается законов и узаконивания различного рода взаимодействий, то это вопрос скорее не для футбольного форума, например на форуме об армии лучше знакомы с действующими уже законами об отсрочках и освобождении от службы, и наверняка что то слышали о новых вполне возможно скоро появящихся законах...
muse 55
Грандмастер
12/13/2009, 1:20:30 AM
(Дионео @ 12.12.2009 - время: 13:11)
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
Biomechanik
Грандмастер
12/13/2009, 1:27:44 AM
(muse 55 @ 12.12.2009 - время: 22:20) (Дионео @ 12.12.2009 - время: 13:11)
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
Ты разницу чувствуешь, служить в Сибири в советской армии и служить на курорте во Франции???
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
Ты разницу чувствуешь, служить в Сибири в советской армии и служить на курорте во Франции???
Дионео
Мастер
12/13/2009, 3:32:18 AM
Выше написано о том, как служил в Греции Омари Тетрадзе. Мало кто из профессиональных футболистов служил на общих основаниях. Тихонов - один из немногих примеров.
DELETED
Акула пера
12/13/2009, 4:18:52 AM
(Biomechanik @ 12.12.2009 - время: 21:08) если ваша тема касается законов и узаконивания различного рода взаимодействий, то это вопрос скорее не для футбольного форума
Вообще-то, меня больше интересуют не законы и поправки к ним, а отношение футбольных болельщиков и особенно фанатов, к тому, что их кумиры не служат в армии на общих основаниях.
А заинтересовал меня этот вопрос, в связи с разговорами некоторых М на тему, "кто не служил, тот не мужик"...
Вообще-то, меня больше интересуют не законы и поправки к ним, а отношение футбольных болельщиков и особенно фанатов, к тому, что их кумиры не служат в армии на общих основаниях.
А заинтересовал меня этот вопрос, в связи с разговорами некоторых М на тему, "кто не служил, тот не мужик"...
okalina
Мастер
12/13/2009, 9:18:09 AM
(Biomechanik @ 12.12.2009 - время: 22:27) (muse 55 @ 12.12.2009 - время: 22:20) (Дионео @ 12.12.2009 - время: 13:11)
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
Ты разницу чувствуешь, служить в Сибири в советской армии и служить на курорте во Франции???
Платини надо наградить, за службу на курорте во Франции))) даже представить не могу что он за годы службы пережил. уж лучше в Сибири как нибуть...
А заинтересовал меня этот вопрос, в связи с разговорами некоторых М на тему, "кто не служил, тот не мужик"..
наверно эту поговорку военком придумал, чтобы было кому служить)))
а если серьёзно, то пусть футболисты нас радуют игрой на поле, чем службой в армии, что нам что им это только минус
А кое-кто из футболистов служил - Андрей Тихонов, например.
Мишель Платини тоже служил.
Ты разницу чувствуешь, служить в Сибири в советской армии и служить на курорте во Франции???
Платини надо наградить, за службу на курорте во Франции))) даже представить не могу что он за годы службы пережил. уж лучше в Сибири как нибуть...
А заинтересовал меня этот вопрос, в связи с разговорами некоторых М на тему, "кто не служил, тот не мужик"..
наверно эту поговорку военком придумал, чтобы было кому служить)))
а если серьёзно, то пусть футболисты нас радуют игрой на поле, чем службой в армии, что нам что им это только минус
i9o8
Грандмастер
12/13/2009, 1:50:34 PM
У меня вопрос есть. Допустим, пошел действующий футболист служить. При чем наравне с остальными. Два года он не тренировался. И если и играл, то только по субботам и воскрсеньям (во времена, когда я служил, это было возможно только в эти дни). Это благотворно скажется на профессиональном росте?
Дионео
Мастер
12/13/2009, 2:37:52 PM
(i9o8 @ 13.12.2009 - время: 10:50) У меня вопрос есть. Допустим, пошел действующий футболист служить. При чем наравне с остальными. Два года он не тренировался. И если и играл, то только по субботам и воскрсеньям (во времена, когда я служил, это было возможно только в эти дни). Это благотворно скажется на профессиональном росте?
Любой человек вырванный из профессии на два года (или как теперь - на год) неизбежно потеряет в профессиональных навыках - футболист, артист цирка, токарь, сварщик - и получит шанс в профессию никогда не вернуться.
Просто в 18 лет люди редко бывают (уже) профессиональными токарями и сварщиками, а вот футболистами и циркачами - часто.
Любой человек вырванный из профессии на два года (или как теперь - на год) неизбежно потеряет в профессиональных навыках - футболист, артист цирка, токарь, сварщик - и получит шанс в профессию никогда не вернуться.
Просто в 18 лет люди редко бывают (уже) профессиональными токарями и сварщиками, а вот футболистами и циркачами - часто.
i9o8
Грандмастер
12/13/2009, 6:45:43 PM
Если уж на то пошло, то сварщик чаще всего и в армии таковым будет. Но это частности. Считаю, к неспортивной профессии всяко легче вернуться, чем к неспортивной. В том плане, что навыки восстановить легче.