Спартак Москва

(Anenerbe @ 08.04.2013 - время: 21:28)
Кто вообще пустил миф, что Карпин хороший тренер? Кого он тренировал до Спартака? Эмери тренировал Спартак всего 5 месяцев. У Карпина тоже полно провальных игр. Представляю, что болельщика действительно неприятно. Но политика клуба по мне так не уважает своих фанатов.
Хорошего тренера, определяет результат, если учитывать, что после Романцева ни кто и ни чего не выиграл со Спартаком, то все тренеры были так себе. Карпина надо уважать хотя бы за то, что первым его клубом как тренера стал, ни какой нибудь середнячок из второй лиги и ФНЛ - а Спартак, клуб к которому приковано внимание, у которого много болельщиков, которые ждут результат, да у него не всё получается, но рук он не опускает, да он малооптный тренер, но он растёт как тренер именно работая с клубом, при этом он свой, при этом он не пытается играть от обороны, да тактических просчётов у него не мало, а у кого их не было? Я например не считаю прошлогоднее второе место успехом, но для самого Карпина это важный результат и он показал, что может бороться за медали. При всём при этом Карпин, самодостаточный человек, у него есть возможность жить безбедно и не трепать себе нервы, он мог бы всё бросить и уйти, но он не уходит испытывая психологическое давление со всех сторон, набивая себе шишки. Ему многое прощали и наверное многое ещё могут простить, потому что болельщики его любят не смотря ни на что и верят, хотя и не все, и наверное уже несколько меньше чем раньше...

(Biomechanik @ 08.04.2013 - время: 21:41)
(Anenerbe @ 08.04.2013 - время: 21:28)
<q>Кто вообще пустил миф, что Карпин хороший тренер? Кого он тренировал до Спартака? Эмери тренировал Спартак всего 5 месяцев. У Карпина тоже полно провальных игр. Представляю, что болельщика действительно неприятно. Но политика клуба по мне так не уважает своих фанатов.</q> <q>Хорошего тренера, определяет результат, если учитывать, что после Романцева ни кто и ни чего не выиграл со Спартаком, то все тренеры были так себе. Карпина надо уважать хотя бы за то, что первым его клубом как тренера стал, ни какой нибудь середнячок из второй лиги и ФНЛ - а Спартак, клуб к которому приковано внимание, у которого много болельщиков, которые ждут результат, да у него не всё получается, но рук он не опускает, да он малооптный тренер, но он растёт как тренер именно работая с клубом, при этом он свой, при этом он не пытается играть от обороны, да тактических просчётов у него не мало, а у кого их не было? Я например не считаю прошлогоднее второе место успехом, но для самого Карпина это важный результат и он показал, что может бороться за медали. При всём при этом Карпин, самодостаточный человек, у него есть возможность жить безбедно и не трепать себе нервы, он мог бы всё бросить и уйти, но он не уходит испытывая психологическое давление со всех сторон, набивая себе шишки. Ему многое прощали и наверное многое ещё могут простить, потому что болельщики его любят не смотря ни на что и верят, хотя и не все, и наверное уже несколько меньше чем раньше...</q>
Когда он вырастет? Когда болельщики уже состарятся? Это не отмаза. Нет результата – пошел гулять! Мы, например, со своими тренерами не парились, потерял нити игры, будь здоров и прощай. Никаких обид, чистый бизнес! Это у нас в России очень много дружески-братских отношений, всем все прощается. Вот и со Спартаком тоже самое, словно Карпин не просто тренер, а слился с клубом и чего-то хочет доказать окружающим. И еще есть один момент. Да он богатый человек, может, не парится. Но есть такая вещь как публичность, от нее люди не привыкли отвыкать. он же понимает, что плохо руководит клубом, что клуб не входит даже в пятерку. От такой, пижончик от футбола. Он мне по своей натуре чем-то напоминает Широкова. Результата нет, а агрессия так и прет. Но Широков все же забивает, и часто, хотя характер г.

Anenerbe, ты слишком предвзято и поверхностно судишь о Карпине, но на нём свет клином не сошёлся и не только и не столько в нём проблемы Спартака. А менять тренеров как перчатки мы уже пробовали, увы не помогло и врядли поможет. Ни чего просто так, из ни откуда не берётся и если даже завтра в Спартак придёт какой нибудь Мауриньо и приведёт с собой группу игроков Реала, то не факт что с ними Спартак даже в призёры попадёт, а дальше что? Мауриньо нафиг, игроков нафиг, давай другого попробуем может у него чего выдет? Нужна стабильность в клубе, именно по этому, я был против, да и не толко я был против увольнения Эмери, говоря, что надо дать ему поработать, но Федун будет кого слушать, у него свои мысли на это счёт. И именно сейчас не нужны шараханья, раз уж поставили Карпина пусть работает как умеет, хотя бы до конца чемпионата.

Если я не ошибаюсь, он возле Спартака уже не один год трется. Он себя как тренер давно исчерпал. И вообще, солидности в нем нет, ему самому нужно фору одевать и на поле бежать. Тренер он должен быть авторитетом. Он гламурный тренер.

(Anenerbe @ 08.04.2013 - время: 22:52)
Если я не ошибаюсь, он возле Спартака уже не один год трется. Он себя как тренер давно исчерпал. И вообще, солидности в нем нет, ему самому нужно фору одевать и на поле бежать. Тренер он должен быть авторитетом. Он гламурный тренер.
Да ладно тебе, это всё не столь важно, солидность, гламурность, главное не в этом. Только у нас в стране по одёжке судят о человеке, вон у ЦСКА вообще тренер страшно сказать кто, а ничего и болельщики к нему уже привыкли и результат вот даёт, ну если конечно концовку чемпионата не провалят. Карпин трененер начинающий, он не может себя исчерпать, так как учится пока, но сказать по правде, я даже не знаю где бы он мог работать после Спартака, может быть где нибудь в Испании, в маленьком клубе...

Ну проиграли один раз, чего сразу "Карпин! Карпин!" ?

(Camalleri @ 08.04.2013 - время: 23:04)
Ну проиграли один раз, чего сразу "Карпин! Карпин!" ?
Дело ведь не только в этом - клуб не прогрессирует, мотивации у отдельных игроков нет, это тоже тренрская забота...

Мне бы одной ихней зарплаты хватило для мотивации... А их всё мотивировать нужно ещё чем-то.

Песьяков получил травму

Голкипер «Спартака» Сергей Песьяков получил повреждение.

«Повреждение у него есть, но больше пока ничего не знаем. Он сегодня тренировался», – рассказал главный тренер «Спартака» Валерий Карпин.

24-летний голкипер провел за «Спартак» восемь матчей в премьер-лиге-2012/13, пропустив восемь голов.

Взгляд со стороны
Чтоб Спартаку куда-либо двигаться надо всё кардинально менять и владельца клуба , и главного тренера .
Разговоры о том что Карпину не надо мешать работать и дать ещё время выглядят уже даже не смешно .

(Агроном 71 @ 09.04.2013 - время: 18:47)
Взгляд со стороны
Чтоб Спартаку куда-либо двигаться надо всё кардинально менять и владельца клуба , и главного тренера .
Разговоры о том что Карпину не надо мешать работать и дать ещё время выглядят уже даже не смешно .
На кого менять? И где гарантия, что это принесёт положительные результаты?

(Biomechanik @ 09.04.2013 - время: 22:08)
(Агроном 71 @ 09.04.2013 - время: 18:47)
Взгляд со стороны
Чтоб Спартаку куда-либо двигаться надо всё кардинально менять и владельца клуба , и главного тренера .
Разговоры о том что Карпину не надо мешать работать и дать ещё время выглядят уже даже не смешно . На кого менять? И где гарантия, что это принесёт положительные результаты?
А что мало высококвалифицированных тренеров ?
Хуже чем сейчас уж точно не будет

(Агроном 71 @ 09.04.2013 - время: 23:16)
(Biomechanik @ 09.04.2013 - время: 22:08)
(Агроном 71 @ 09.04.2013 - время: 18:47)
Взгляд со стороны
Чтоб Спартаку куда-либо двигаться надо всё кардинально менять и владельца клуба , и главного тренера .
Разговоры о том что Карпину не надо мешать работать и дать ещё время выглядят уже даже не смешно . На кого менять? И где гарантия, что это принесёт положительные результаты? А что мало высококвалифицированных тренеров ?
Хуже чем сейчас уж точно не будет
Хуже уже не будет - это не критерий и не оценка, это во дворе можно, выпустить толстяка который за воротами мячи подаёт - потому что и так проигрываем и хуже уже не будет, а в профессиональном спорте всё намного сложнее. А потом лично я считаю, что не так уж всё и плохо в Спартаке, нет, не поймите меня неправильно, я не считаю что всё хорошо, но уж и в крайности кидаться тоже смысла не вижу, не на вылет в конце концов Спартак стоит.

Песьяков пропустит два матча

Сегодня во время тренировки в Тарасовке вратарь «Спартака» Сергей Песьяков подвернул ногу и повредил голеностоп. Наш голкипер сразу был отправлен на медобследование.

По словам врача нашей команды Михаила Вартапетова, у Песьякова – повреждение связок левого голеностопного сустава. Ближайшие два матча Сергей вынужден будет пропустить

Biomechanik, все, что ты говоришь правильно. Но это было бы еще правильней, если бы был результат. А его нет, ты не хочешь нового тренера – хилые перспективы. А при Карпине есть перспективы? Проблема именно в руководстве. Им плевать на клуб, они его держат для своего престижа и моды. Почему новым тренерам Спартака нельзя было прощать поражения, и даже тому же Черчесову, а Карпину все сходит с рук? Ты понимаешь, сейчас он не боится даже крупных поражений. Ему плевать!

(Anenerbe @ 10.04.2013 - время: 17:19)
Biomechanik, все, что ты говоришь правильно. Но это было бы еще правильней, если бы был результат. А его нет, ты не хочешь нового тренера – хилые перспективы. А при Карпине есть перспективы? Проблема именно в руководстве. Им плевать на клуб, они его держат для своего престижа и моды. Почему новым тренерам Спартака нельзя было прощать поражения, и даже тому же Черчесову, а Карпину все сходит с рук? Ты понимаешь, сейчас он не боится даже крупных поражений. Ему плевать!
Да к чему воду в ступе толочь, от наших разговоров всё равно ни чего не изменится, посмотрим, что будет дальше, я вообще не из тех людей которые паникуют, по этому и не вижу критической ситуации во всём этом, посмотрим...

В перерыве матча 24-тура премьер-лиги между «Спартаком» и «Амкаром» в «Лужниках» прошло чествование Георгия Ярцева, которому исполнилось 65 лет.
«Я хочу поблагодарить руководство клуба, всех ребят, с которыми мы стали чемпионами в 1996 году и, конечно, болельщиков. Без них побед клуба бы не было», — сказал Ярцев.
Добавим, что руководство «Спартака» вручило юбиляру ключи от автомобиля.©

Дзюба, фанаты и мальчик-инвалид

Игорь Рабинер – о конфликте Артёма Дзюбы и фанатов.

Наш обозреватель, обнаружив развитие конфликта между форвардом "Спартака" и его фанатами, рассказывает правду о том, с чего он начинался.



Честно говоря, не предполагал, что новое "дело Дзюбы" получит такой резонанс. Всё это было уже сто раз пройдено — допустим, Романом Широковым, которого однажды в аэропорту фанаты точно так же провоцировали и из-под полы записывали ответы (таких людей, начиная с депутата Белякова, спровоцировавшего на Евро-2012 Андрея Аршавина, я называю видеопиратами), а будущий капитан "Зенита" реагировал ещё похлеще. И ничего – быстро всё забылось. На сей раз история вышла слишком топорная и маргинальная, чтобы кто-то воспринял случившееся всерьёз. Могли бы хоть что-то новенькое выдумать…

Так мне, повторяю, казалось. А потом вдруг последовало официальное заявление "Фратрии" с требованием (!) к игроку извиниться за оскорбление фаната. И оглушительный свист трибуны В при упоминании его фамилии среди запасных. И вопли с вызовом "поговорить" (как всегда, в предельно дипломатичной форме), когда он вышел из подтрибунного помещения в направлении своего авто. Хорошо хоть тут, заранее предупреждённый, а значит, вооружённый, не поддался…

Не прошли мимо острой темы и игроки. В смешанной зоне после матча два самых авторитетных футболиста нынешнего "Спартака" — капитан Андрей Дикань и вице-капитан Дмитрий Комбаров – полностью поддержали своего партнёра, сказав (молодцы!), что команда целиком на его стороне и Дзюба стал жертвой провокации. В общем, история, которая выеденного яйца не стоит, разрослась до уровня масштабного скандала. Что её организаторам, как всегда это бывает, только и было надо.

А значит, теперь я не имею права не рассказать того, что ей предшествовало, – коль скоро знаю об этом "предисловии". Потому что, если вырывать какой-то факт из контекста, его можно элементарно вывернуть наизнанку, что и было сделано. Здесь же контекст имелся – и ого-го какой.

В день матча "Спартак" — "Кубань", когда и происходили обсуждаемые события, свой 12-й день рождения отмечал мальчик-инвалид Саша Копнин, которого в коляске привозят практически на каждый матч "Спартака" папа или дедушка – страстные болельщики красно-белых. Для самого ребёнка любимая команда значит в жизни очень-очень многое – и тут ему преподнесли сказочный подарок. Вся команда, невзирая на сумрачное настроение после неудачной игры с ничейным исходом, после прохождения смешанной зоны вышла на улицу. К Саше. Футболисты расписались на футболке и сфотографировались с мальчиком, возможно, единственная радость которого – "Спартак". Он плакал от счастья.

И вот именно в те секунды, когда Дзюба среди прочих игроков общался с мальчиком-инвалидом, в его адрес раздались первые матерные крики. Вначале форвард не обращал на них внимания, как, в принципе, и должен был поступать. Но он всё же живой человек, а не машина – и учитывая, что вопли не прекращались, в конце концов не выдержал. На что рассчитывали граждане, в подобной форме
его подзывавшие – вероятно, на откровенный диалог по душам? Ой вряд ли. В противном случае нашли бы для обращения к Артёму несколько иные формулировки.

Разумеется, в выложенную видеозапись не попало фотографирование с Сашей Копниным и раздача ему автографов. На такой "рутине" популярности себе не завоюешь и ажиотажа не вызовешь. Позитив нынче вообще не в моде.

Впрочем, и несвоевременный негатив – тоже. Поэтому, надо думать, в запись не попала и фанатская нецензурщина в тот момент, когда Дзюба и его одноклубники общались с больным ребёнком. Согласитесь: если бы попала, отношение к случившемуся у многих из вас резко изменилось бы, не правда ли? Кем надо быть, чтобы в такой момент, прекрасно всё видя, начать выводить человека из себя?

Хорошо, хоть одна "политкорректная" фраза представителя фанатского сообщества вошла в запись, дав вполне чёткое понимание тональности беседы. Можно ведь было вообще обойтись без условностей и оставить одни слова Дзюбы с отправкой фаната в пешее эротическое путешествие. Ещё мощнее и убедительнее получилось бы. Пусть и ещё лживее по сути – какая разница? Если уж передёргивать, то до конца.

Дзюба – человек эмоциональный. Не из тех, кто следует совету моего деда, который в ответ на вопрос, как он молча реагирует на "прессинг" бабушки, ответил мне: "В одно ухо впускаю, в другое — выпускаю". Ему, спартаковскому воспитаннику, не всё равно, что происходит с командой, плюс натура взрывная – вот и реагирует. Кариока вон вас в ответ не пошлёт. Просто пройдёт мимо, не глядя, — с глаз долой, из сердца вон. Что для него "Спартак"? А Дзюба как раз сейчас книгу о спартаковской истории читает. Я просто это знаю.

На хамство из толпы реагировать нельзя вообще, потому что там только того и ждут. А то и со смартфонами в режиме "record" наготове охотно стоят, причём намереваясь выложить для публичного обсуждения вовсе не всю запись – а только ту её часть, которая им выгодна. Во времена Нетто, Симоняна, Хусаинова, Ловчева, Черенкова, Тихонова, о которых сейчас читает Дзюба, такого не было. Там не вычитаешь, как на подобные вещи надо реагировать. Причём заметьте: провоцируют всякий раз самых разговорчивых и вспыльчивых – в "Зените" Широкова, в "Спартаке" Дзюбу. С точным расчётом.

Нынешние фанаты считают, что им можно всё. И что они имеют право разговаривать с игроками матом, а игроки отвечать им тем же – нет. Потому что те – публичные персоны, а они, фанаты, — особая каста, которая ввиду своего количества, а значит, безнаказанности, имеет право ругаться на чём свет стоит, швырять файеры, выдавливать своей лексикой со стадионов нормальных зрителей – и им ничего за это не будет. Зато стоит футболисту разок среагировать симметричным образом – и иди-ка, кайся, посыпай голову пеплом. Иначе…

Но Дзюба не извинился и, думаю, не извинится. И правильно сделает. Это не случай с "тренеришкой", который произошёл в смешанной зоне, заведомо публичном пространстве. А за пределами арены вы просто люди. С равными правами и обязанностями. Практически каждый из нас в тех или иных житейских случаях ругается матом. А уж в ответ на ругательства в твой адрес – так просто каждый. Разница в том, что не всякий записывает это на видео…

Имеют болельщики право высказывать игрокам претензии по итогам неудачных матчей? Конечно, имеют. Обязаны ли они делать это на "вы" и лексикой университетских профессоров? Разумеется, нет. Но если ваша задача не унизить и оскорбить человека, а задать ему вопрос и вступить в диалог, то форму надо выбирать соответствующую. Это ведь и журналистов касается. Я учу своих студентов: нет никакой доблести в том, чтобы на пресс-конференции задать та-акой крутой вопрос, что собеседник встанет и покинет помещение. И потому, что ты сорвёшь работу не только себе, но и всем, а главное – потому что цель задавания вопроса заключается в получении содержательного ответа, а не в демонстрации своей крутизны. Смотрите, мол, все, как я могу!

То же касается и фанатов – правда, на другом лексическом уровне. Их ведь теперь даже и не процитируешь – после введения нового закона о запрете на мат в СМИ. Получаются двойные стандарты. Ведь когда, например, целая трибуна фанов "Локомотива" хором матерится в адрес "Зенита", то это отлично слышно не только на стадионе, но и телезрителям НТВ – федерального, между прочим, канала. Это тоже, если вдуматься, нарушение закона. Но кого судить – не НТВ же! Не могут же они транслировать матч без звука! А закон о болельщиках, который окончательно примут, видимо, только следующей весной, всё равно не заставит фанатов отказаться от мата, ибо по отдельности их никто за это судить не будет. В отличие от СМИ, которые используют мат в сотни раз реже, и в основном лишь для ретрансляции сказанного объектами их работы. Опять же получается: одним можно, другим нельзя.

А если возвращаться к Дзюбе, то свои принципы надо доказывать не словами и извинениями, а делами. Так, кстати, как это было в случае с "тренеришкой", когда на Артёма все набросились, а между тем он был чуть ли не единственным в составе "Спартака", кто бился в той ужасной для красно-белых встрече с "Динамо". Вышел на замену при счёте 0:3, в одиночку продираясь сквозь строй защитников, создал три голевых момента, один из них реализовал. И только потом сказал об Унаи Эмери всё, что думал.

Матч с "Амкаром" Дзюба целиком просидел на скамейке запасных. И не в качестве наказания за разговор с фанатами, как кое-кто себе польстил (напомню, что на матч в Ростове-на-Дону, прошедший уже после инцидента, Артём вышел в стартовом составе), а из-за слабой игры с "Ростовом". Тем не менее я убеждён, что на дерби он – если, конечно, на тренировках не будет валять дурака, – выйдет на поле с первых минут.

Потому что уж в психологии-то игроков Карпин разбирается как мало кто. А спартаковский воспитанник Дзюба, всегда хорошо играющий в матчах против ЦСКА и "Зенита", в январе рассказывал мне, как стал возможен эмоциональный выплеск с "тренеришкой": "Для меня изначально ударом стал
невыход в стартовом составе на дерби с ЦСКА. До того звучало: "Ты будешь играть, если станешь забивать и отдавать голевые передачи". В предыдущем матче в Перми я по разу забил и отдал. Следующую неделю пахал как проклятый, всем видом показывая: поставь меня на ЦСКА! Потом можешь не ставить вообще, но на этот матч – поставь! Для меня каждая встреча с "армейцами" — это матч жизни. Как минимум матч сезона… я – спартаковец. Я с семи лет здесь. И на футбольном поле, выходя против "Зенита" и ЦСКА, доказываю, что для меня это враги номер один. И одни, и другие. В спортивном, конечно, смысле".

Минувшей осенью, выйдя на замену в том самом матче с ЦСКА, когда Эмери не выпустил его в стартовом составе, при безнадёжных и по счёту, и по игре 2:0 Дзюба забил гол. Который, правда, был, фантастически (Марио Фернандес находился на четыре метра ближе к своим воротам!) отменён судьей на линии Ерёминым, переведённым за этот ляп в ФНЛ. Но у судьбы остался перед Дзюбой должок. И если он получит в дерби свой шанс и будет грызть землю, чтобы его использовать, футбольный бог о том обязательно вспомнит.

Когда у Владимира Быстрова был лучший период после его возвращения из "Спартака" в "Зенит"? Вначале, когда полузащитника подвергли остракизму питерские фанаты. Он разозлился, получил мощную инъекцию адреналина, захотел кое-что кое-кому – а в первую очередь, думаю, себе – доказать. И удержать его стало невозможно.

Поэтому лично я жду от Дзюбы в матче с ЦСКА чего-то особенного. Артём – абсолютно русский человек, склонный к эмоциональным перепадам. Бывают моменты, когда его нужно расшевелить, но уж если медведь проснулся… А тут всё сошлось – "будильник" от Карпина в виде отправки на скамейку с "Амкаром", фанатское улюлюканье. И, наконец, слова Диканя с Д. Комбаровым, показавшие, кстати, что в "Спартаке" проклёвывается коллектив.

А когда он забьёт, у кромки поля ему в инвалидной коляске тихо поаплодирует и крикнет "Гол!" 12-летний Саша Копнин. Его слабенький детский крик потонет в рёве трибун — но для Дзюбы он будет в тысячу раз важнее самых громких и оскорбительных фанатских речёвок.

Автор: Игорь Рабинер

Молодёжное первенство России, 25-й тур

цска - "Спартак" - 3:2 (2:1)

Голы: 20' Нецид - 1:0, 28' Пуцко - 1:1 (с пенальти), 38' Гонсалес - 2:1, 77' Кротов - 2:2, 88' Мартусевич - 3:2.

"Спартак": Митрюшкин, Фадеев, Кутепов, Пуцко, Зубарев, Леонтьев, Тимофеев, Кротов, Савичев, Самсонов, Козлов.

Яковлев: «Дерби — самый важный матч для “Спартака”»

Нападающий "Спартака" Павел Яковлев считает, что предстоящее 21 апреля московское дерби с цска является для красно-белых самым важным матчем в нынешнем сезоне.

- Настроение хорошее, потому что выиграли последнюю игру. Настраиваемся на матч, который, как мне кажется, самый важный для нас в сезоне. Матч очень серьёзный, все ответственно должны подойти к этому матчу. Никто не знает, как он может сложиться, всё зависит от каждого из нас. Если будем отдаваться полностью, я думаю, что всё равно придёт успех и всё будет хорошо.