Злоключения российской электроники

dedO"K
2/9/2021, 8:45:30 PM
(Баба Ягуша @ 09-02-2021 - 19:27)
(avp @ 09-02-2021 - 17:15)
Легко! Купить за границей установки для производства чипов и вперед! Беда в том, что сами мы эти установки создать не можем, а в мире их производителей - по пальцам одной руки и нам их НЕ ПРОДАДУТ. И дело не в санкциях последних лет, нам их и десять, и двадцать, и тридцать лет не продавали. Максимум, на что можно было рассчитывать - на б/у оборудование прошлого и позапрошлого поколений.
В России могут разработать и наладить производство чего угодно. Только нужны деньги, время и умные люди.

И где, по истечении времени, искать этих умных людей с деньгами? В Лондоне?
Мавзон
2/9/2021, 9:59:16 PM
(Баба Ягуша @ 09-02-2021 - 16:12)
(Мавзон @ 09-02-2021 - 15:54)
а все покупают с китайскими. Других в РФ почти нет. 100% ноутбуков в магазинах, например, китайского производства.
Очень жаль. Надеюсь, все изменится к лучшему.

К тому нет никаких предпосылок. Вообще. И не только в электронике. Автомобилестроение, например...
Баба Ягуша
2/9/2021, 11:17:05 PM
(dedO'K @ 09-02-2021 - 18:45)
И где, по истечении времени, искать этих умных людей с деньгами? В Лондоне?

Что, в России не осталось умных людей с деньгами, которым небезразлична судьба страны и её производств ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
2/9/2021, 11:18:28 PM
(Мавзон @ 09-02-2021 - 19:59)
К тому нет никаких предпосылок. Вообще. И не только в электронике. Автомобилестроение, например...

А Прохоров ?
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Sorques
2/9/2021, 11:35:49 PM
(Баба Ягуша @ 09-02-2021 - 21:17)
Что, в России не осталось умных людей с деньгами, которым небезразлична судьба страны и её производств ?

По вашему можно создать успешный в коммерческом отношении автомобиль, исключительно из патриотических соображений?
Баба Ягуша
2/10/2021, 2:17:16 AM
(Sorques @ 09-02-2021 - 21:35)
(Баба Ягуша @ 09-02-2021 - 21:17)
Что, в России не осталось умных людей с деньгами, которым небезразлична судьба страны и её производств ?
По вашему можно создать успешный в коммерческом отношении автомобиль, исключительно из патриотических соображений?

А почему бы и нет ? Не только Верещагину говорить - "мне за державу обидно". (с)
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
dedO"K
2/10/2021, 2:43:31 AM
(Sorques @ 09-02-2021 - 22:35)
(Баба Ягуша @ 09-02-2021 - 21:17)
Что, в России не осталось умных людей с деньгами, которым небезразлична судьба страны и её производств ?
По вашему можно создать успешный в коммерческом отношении автомобиль, исключительно из патриотических соображений?

Когда не веришь в Бога, поверишь в любую чертовщину.
Таких бизнесменов вокруг меня полно. Полный и неудержимый креатив, прям, фонтанирующий стартапами, начинающимися со слов: вот, если б мне дали ... тенге(рублей, долларов, евро, нужное подчеркнуть), я, бы...
Антироссийский клон-28
2/10/2021, 6:24:28 PM
(PARAND @ 28-01-2021 - 11:13)
В СССР все было свое в электронике и ракеты в космос запускали и на военную технику ставили свое то же....Ничего не зависело от запада...


ракеты в космос запускали и на военную технику ставили

На импортной электронке, либо на копиях украденого.
Мавзон
2/10/2021, 6:32:19 PM
(Misha56 @ 10-02-2021 - 16:24)
(PARAND @ 28-01-2021 - 11:13)
В СССР все было свое в электронике и ракеты в космос запускали и на военную технику ставили свое то же....Ничего не зависело от запада...

ракеты в космос запускали и на военную технику ставили
На импортной электронке, либо на копиях украденого.

Немцы ФАУ запускали вообще без всякой вычислительной техники и микрочипов, так что это ракеты - не показатель.
Sorques
2/10/2021, 11:00:35 PM
(Баба Ягуша @ 10-02-2021 - 00:17)
А почему бы и нет ? Не только Верещагину говорить - "мне за державу обидно". (с)

Хорошо..миллиардеры набрали кредитов ( у них деньги не лежат под подушкой или в банке на депозите) , уговорили инвесторов, построили за 3-5 лет завод, за это время создали модель, вбили кучу денег в рекламу, начали выпуск.. А авто никто не покупает и так 3 года, хотя она не хуже GM.. Ой! Так GM, со своими авто разорился.. Крайслер после банкротсва купил Фиат.. То есть миллиардеры должны для души, на порыве, вложиться ради Авось , зная что гиганты автопрома разоряются?
Так не бывает, это поступки купца Третьей Гильдии, который на ярмарке, после посещения трактира лавку купил, а через три дня продал её в три раза дешевле...
Или вы это понимаете, но просто так пишите про "почему бы и нет"?
avp
2/10/2021, 11:15:59 PM
Видимо пришло время длинным списком освежить память тех, кто страдая амнезией помнит только резиновую обувь. Причем в этом нам помогут европейские пользователи советской техники.

Чтобы упорядочить внешнюю торговлю СССР, в 1959 году было организовано внешнеэкономическое объединение "Машприборинторг". Для таких крупных рынков сбыта как Франция и Англия, "Машприборинторг" организовал, как бы сейчас сказали "совместные предприятия". В Лондоне Technical and Optical Equipment Ltd продававший аппаратуру под маркой VEGA и Comix Importateur в Париже, продававший под торговой маркой Comix.

https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/9-mill...64ec9351813aefd
Мавзон
2/10/2021, 11:32:39 PM
(avp @ 10-02-2021 - 21:15)
Видимо пришло время длинным списком освежить память тех, кто страдая амнезией помнит только резиновую обувь. Причем в этом нам помогут европейские пользователи советской техники.

Чтобы упорядочить внешнюю торговлю СССР, в 1959 году было организовано внешнеэкономическое объединение "Машприборинторг". Для таких крупных рынков сбыта как Франция и Англия, "Машприборинторг" организовал, как бы сейчас сказали "совместные предприятия". В Лондоне Technical and Optical Equipment Ltd продававший аппаратуру под маркой VEGA и Comix Importateur в Париже, продававший под торговой маркой Comix.
https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/9-mill...64ec9351813aefd

Для поднятия престижа системы, на экспорт в СССР поставляли товары специальной сборки и по убыточным ценам. Конечно, были и отечественные интересные разработки, например, "Бриги" и "Корветы", но... они стоили уже сопоставимо с классными импортными моделями. Потом - надежность! Приобрел я по случаю в 1980 г. кассетную магнитолку "Филлипс" с польскими корнями и... забыл, что такое зажеванные кассеты, пассики, чистка головки, груды батареек. В общем, больше никогда никаких Электроник и Вег не покупал, а добыл SHARP, который до сих пор мурлычет на кухне у моего товарища :))
dedO"K
2/11/2021, 12:47:07 AM
(Мавзон @ 10-02-2021 - 22:32)
(avp @ 10-02-2021 - 21:15)
Видимо пришло время длинным списком освежить память тех, кто страдая амнезией помнит только резиновую обувь. Причем в этом нам помогут европейские пользователи советской техники.

Чтобы упорядочить внешнюю торговлю СССР, в 1959 году было организовано внешнеэкономическое объединение "Машприборинторг". Для таких крупных рынков сбыта как Франция и Англия, "Машприборинторг" организовал, как бы сейчас сказали "совместные предприятия". В Лондоне Technical and Optical Equipment Ltd продававший аппаратуру под маркой VEGA и Comix Importateur в Париже, продававший под торговой маркой Comix. https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/9-mill...64ec9351813aefd
Для поднятия престижа системы, на экспорт в СССР поставляли товары специальной сборки и по убыточным ценам. Конечно, были и отечественные интересные разработки, например, "Бриги" и "Корветы", но... они стоили уже сопоставимо с классными импортными моделями. Потом - надежность! Приобрел я по случаю в 1980 г. кассетную магнитолку "Филлипс" с польскими корнями и... забыл, что такое зажеванные кассеты, пассики, чистка головки, груды батареек. В общем, больше никогда никаких Электроник и Вег не покупал, а добыл SHARP, который до сих пор мурлычет на кухне у моего товарища :))

Да, ладно жевать, то! Импорт был священной коровой, с него пылинки сдували и берегли, как зеницу ока. Зато, мой "боевой" Романтик-306 прошел и Крым, и Рим. И ничего! Работает до сих пор.
Как и переносной катушечный Яуза-6, купленный бригадой отца в1968 году мне(или отцу?) на день рождения.
Этот подарок "жив" до сих пор.
Не надо про выносливость. Наши, во первых, выносливее, во вторых, подлежат ремонту, в отличии от японцев, с их шестерёнками и треугольными пассиками. Единственная слабость: пассики,- менять их надо было вовремя, регулировать натяжку, смазывать лентпротяжный механизм и проигрывать, только, свои кассеты, избегая "заигрывания".
Sinnerbi
2/11/2021, 1:23:47 AM
(Sorques @ 10-02-2021 - 21:00)
(Баба Ягуша @ 10-02-2021 - 00:17)
А почему бы и нет ? Не только Верещагину говорить - "мне за державу обидно". (с)
Хорошо..миллиардеры набрали кредитов ( у них деньги не лежат под подушкой или в банке на депозите) , уговорили инвесторов, построили за 3-5 лет завод, за это время создали модель, вбили кучу денег в рекламу, начали выпуск.. А авто никто не покупает и так 3 года, хотя она не хуже GM.. Ой! Так GM, со своими авто разорился.. Крайслер после банкротсва купил Фиат.. То есть миллиардеры должны для души, на порыве, вложиться ради Авось , зная что гиганты автопрома разоряются?
Так не бывает, это поступки купца Третьей Гильдии, который на ярмарке, после посещения трактира лавку купил, а через три дня продал её в три раза дешевле...
Или вы это понимаете, но просто так пишите про "почему бы и нет"?

Чего то многовато 3 -5 лет на строительство завода. ГАЗ от заключения контракта до 1го грузовика 2.5 года. Так это 90 лет назад. Вот если с электроникой действительно проблемы, то с автопромом только отсутствие каких либо гарантий, что не отожмут бизнес и не упрячут за решетку. Все эти современные манагеры, маркетологи и пр. вместо того, чтобы смотреть под ноги смотрят на Запад и тупо бездарно его копируют. А копировать нужно с умом. Сколько лет у нас выпускают Ниву? Наверное уже лет 50. Практически ничего не поменяв за полвека. При этом она на расхват. Конкурентов нет. Есть лучше, но цена вдвое выше. Вот прям с нуля за полгода построить завод, купить по цене списанной ветоши у японцев лицензию на Тойота 70, снятую у них с производства, подобрать вместо бензинового мотора дизель на нее, и начать выпускать чуть дороже Нивы. Все рекорды продаж будут побиты. Всё огромное замкадье купит такие машины вместо Нив и УАЗиков, которые даже просто без нормально открывающихся окон. Внутримкадье же пусть ездит на своих пузотерках от Феррари и Бентли. Они все равно не Россия. Дальше можно будет развивать эту линию реальных нормальных внедорожников не как японцы в сторону лимузинизации и шика Prado, а наоборот в сторону улучшения внедорожных качеств , но с комфортом. Россия бездонный рынок для таких авто. Но понятно когда дело пойдет к нему потянутся жадноватые ручки всякой ментовской и прокурорской шушеры с целью отжать и передать своим детишкам. Поэтому этих авто и нет.
dedO"K
2/11/2021, 1:47:59 AM
(Sinnerbi @ 11-02-2021 - 00:23)
(Sorques @ 10-02-2021 - 21:00)
(Баба Ягуша @ 10-02-2021 - 00:17)
А почему бы и нет ? Не только Верещагину говорить - "мне за державу обидно". (с)
Хорошо..миллиардеры набрали кредитов ( у них деньги не лежат под подушкой или в банке на депозите) , уговорили инвесторов, построили за 3-5 лет завод, за это время создали модель, вбили кучу денег в рекламу, начали выпуск.. А авто никто не покупает и так 3 года, хотя она не хуже GM.. Ой! Так GM, со своими авто разорился.. Крайслер после банкротсва купил Фиат.. То есть миллиардеры должны для души, на порыве, вложиться ради Авось , зная что гиганты автопрома разоряются?
Так не бывает, это поступки купца Третьей Гильдии, который на ярмарке, после посещения трактира лавку купил, а через три дня продал её в три раза дешевле...
Или вы это понимаете, но просто так пишите про "почему бы и нет"?
Чего то многовато 3 -5 лет на строительство завода. ГАЗ от заключения контракта до 1го грузовика 2.5 года. Так это 90 лет назад. Вот если с электроникой действительно проблемы, то с автопромом только отсутствие каких либо гарантий, что не отожмут бизнес и не упрячут за решетку. Все эти современные манагеры, маркетологи и пр. вместо того, чтобы смотреть под ноги смотрят на Запад и тупо бездарно его копируют. А копировать нужно с умом. Сколько лет у нас выпускают Ниву? Наверное уже лет 50. Практически ничего не поменяв за полвека. При этом она на расхват. Конкурентов нет. Есть лучше, но цена вдвое выше. Вот прям с нуля за полгода построить завод, купить по цене списанной ветоши у японцев лицензию на Тойота 70, снятую у них с производства, подобрать вместо бензинового мотора дизель на нее, и начать выпускать чуть дороже Нивы. Все рекорды продаж будут побиты. Всё огромное замкадье купит такие машины вместо Нив и УАЗиков, которые даже просто без нормально открывающихся окон. Внутримкадье же пусть ездит на своих пузотерках от Феррари и Бентли. Они все равно не Россия. Дальше можно будет развивать эту линию реальных нормальных внедорожников не как японцы в сторону лимузинизации и шика Prado, а наоборот в сторону улучшения внедорожных качеств , но с комфортом. Россия бездонный рынок для таких авто. Но понятно когда дело пойдет к нему потянутся жадноватые ручки всякой ментовской и прокурорской шушеры с целью отжать и передать своим детишкам. Поэтому этих авто и нет.

К Форду потянулись производственники, банкиры, маркетологи, торговцы с предложениями только тогда, когда он начал клепать автомобили у себя в мастерской и демонстрировать их возможности.
Без этого он так и остался, бы, владельцем велосипедной мастерской.
Мавзон
2/11/2021, 1:48:05 AM
(dedO'K @ 10-02-2021 - 22:47)
Не надо про выносливость. Наши, во первых, выносливее, во вторых, подлежат ремонту, в отличии от японцев, с их шестерёнками и треугольными пассиками. Единственная слабость: пассики,- менять их надо было вовремя, регулировать натяжку, смазывать лентпротяжный механизм и проигрывать, только, свои кассеты, избегая "заигрывания".

Выложите, плиз, видео Ваших рабочих Яузы и Романтика 306. Вам не говорили, что врать нехорошо?
Мавзон
2/11/2021, 1:49:37 AM
(dedO'K @ 10-02-2021 - 23:47)
...К Форду потянулись производственники, банкиры, маркетологи, торговцы с предложениями только тогда, когда он начал клепать автомобили у себя в мастерской и демонстрировать их возможности.
Без этого он так и остался, бы, владельцем велосипедной мастерской.

Приятно послушать мнение очевидца тех событий. М.б. еще с Пилатом встечались?
yellowfox
2/11/2021, 11:07:29 AM
(Мавзон @ 10-02-2021 - 22:49)
(dedO'K @ 10-02-2021 - 23:47)
...К Форду потянулись производственники, банкиры, маркетологи, торговцы с предложениями только тогда, когда он начал клепать автомобили у себя в мастерской и демонстрировать их возможности.
Без этого он так и остался, бы, владельцем велосипедной мастерской.
Приятно послушать мнение очевидца тех событий. М.б. еще с Пилатом встечались?

Мавзон, вы при Брежневе жили, вы с ним встречались?
PARAND
2/11/2021, 12:13:31 PM
Тут кто сомневается что у нас все таки была своя электроника вот вам ссылочки....

https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/9-mill...64ec9351813aefd

И что главное мы еще и экспортировали свою аппаратуру и она осталась еще и жива за рубежом в коллекциях граждан....
PARAND
2/11/2021, 12:15:59 PM
А вот и еще вам ссылочка господа неверующие:

https://zen.yandex.ru/media/poleznoe/karman...9a19d0e1c84d6cc

Карманный приемник на солнечной батарее..., не Китай, а СССР 1957 года!

image
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.