Злоключения российской электроники
Gustav72
Грандмастер
2/13/2021, 2:07:37 PM
(Мавзон @ 11-02-2021 - 15:28)
(Книгочей @ 11-02-2021 - 15:27)
(Мавзон @ 11-02-2021 - 15:20)
Я бы не был столь категоричен. Качество современных Лад очень приличное и я удовольствием взял бы себе Ларгус. Да и моя старенькая Двенашка в целом вполне меня устраивает. Если бы предыдущие хозяева за ней лучше следили мне сейчас пришлось бы меньше ею заниматься.
(Книгочей @ 11-02-2021 - 15:27)
(Мавзон @ 11-02-2021 - 15:20)
Как и с автомобилями - после иномарки понимаешь убогость Москвичей и Жигулей. Сколько не говори теплых слов про первые выпуски "копеек".
Это несравнимо! Советские авто были созданы для местных условий. И вообще, для экстремальных. И лицензионные авто адаптированы к условиям, которые были в СССР.
У нас дороги и сейчас не намного лучше. А иномарки, тем не менее, почти полностью вытеснили отечественный автопром.
Я бы не был столь категоричен. Качество современных Лад очень приличное и я удовольствием взял бы себе Ларгус. Да и моя старенькая Двенашка в целом вполне меня устраивает. Если бы предыдущие хозяева за ней лучше следили мне сейчас пришлось бы меньше ею заниматься.
dedO"K
Акула пера
2/13/2021, 2:45:32 PM
(Gustav72 @ 13-02-2021 - 13:03)
(dedO'K @ 13-02-2021 - 11:35)
Ну, бестолковое- не бестолковое, а делать пришлось что надо из того, что есть. У неё, кстати, был секрет: ножная электропедаль. Ею можно было регулировать скорость строчки.
(dedO'K @ 13-02-2021 - 11:35)
]Чайку надо было регулировать под каждый тип ткани и длину стежка. Но его использование было разнообразнее, чем электромашин.
Фактически, это был аппарат с ножным приводом, на который поставили электродвижок.
Поверьте , это было бестолковым делом . Когда в узле конструктивно заложен косяк это уже ничем не исправишь. Тула же пашет и даже не всегда смазанная Все узлы подогнаны на уровне так сказать -Мировых стандартов. Я вообще удивился что нашёл её на Авито за шапку сухарей.
Ну, бестолковое- не бестолковое, а делать пришлось что надо из того, что есть. У неё, кстати, был секрет: ножная электропедаль. Ею можно было регулировать скорость строчки.
Мавзон
Акула пера
2/13/2021, 2:58:59 PM
(Gustav72 @ 13-02-2021 - 12:07)
Ну, во- первых, Ларгус - это довольно старый Рено. https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Largus
Во-вторых, АВТО-ВАЗ - это уже и не российская компания. А в-третьих, все достоинства модели исчерпываются низкой ценой. Так же, как брали люди весьма уродливые Логаны - а что, нормально за такие то деньги, багажник большой, и не сыпется, как Жигули.
... Я бы не был столь категоричен. Качество современных Лад очень приличное и я удовольствием взял бы себе Ларгус. Да и моя старенькая Двенашка в целом вполне меня устраивает. Если бы предыдущие хозяева за ней лучше следили мне сейчас пришлось бы меньше ею заниматься.
Ну, во- первых, Ларгус - это довольно старый Рено. https://ru.wikipedia.org/wiki/LADA_Largus
Во-вторых, АВТО-ВАЗ - это уже и не российская компания. А в-третьих, все достоинства модели исчерпываются низкой ценой. Так же, как брали люди весьма уродливые Логаны - а что, нормально за такие то деньги, багажник большой, и не сыпется, как Жигули.
lozdok
Акула пера
2/13/2021, 3:25:24 PM
(Мавзон @ 13-02-2021 - 12:58)
однозначно. Логан знаю не по наслышке. лучше он, чем Жигули или Москвич или Волга.
между Ларгусом и Логаном выбираю Логан.
Так же, как брали люди весьма уродливые Логаны - а что, нормально за такие то деньги, багажник большой, и не сыпется, как Жигули.
однозначно. Логан знаю не по наслышке. лучше он, чем Жигули или Москвич или Волга.
между Ларгусом и Логаном выбираю Логан.
dedO"K
Акула пера
2/13/2021, 3:35:23 PM
(lozdok @ 13-02-2021 - 14:25)
(Мавзон @ 13-02-2021 - 12:58)
А между логаном и дастером?
(Мавзон @ 13-02-2021 - 12:58)
Так же, как брали люди весьма уродливые Логаны - а что, нормально за такие то деньги, багажник большой, и не сыпется, как Жигули.
однозначно. Логан знаю не по наслышке. лучше он, чем Жигули или Москвич или Волга.
между Ларгусом и Логаном выбираю Логан.
А между логаном и дастером?
lozdok
Акула пера
2/13/2021, 4:30:25 PM
(dedO'K @ 13-02-2021 - 13:35)
на Дастере не ездил. при выборе машины смотрели Дастер, он нам больше нравился, чем Логан, но денег не хватило на него. были бы деньги, взяли бы Дастер. лично меня он подкупил формой кузова.
А между логаном и дастером?
на Дастере не ездил. при выборе машины смотрели Дастер, он нам больше нравился, чем Логан, но денег не хватило на него. были бы деньги, взяли бы Дастер. лично меня он подкупил формой кузова.
Мавзон
Акула пера
2/13/2021, 4:44:22 PM
(lozdok @ 13-02-2021 - 14:30)
Дастер быстро подорожал и почти догнал по цене Кугу. При откровенно уж очень бюджетном дизайне, это снижало его привлекательность и конкурентоспособность. Но... Форд закрыл завод в Всеволожске :)
... на Дастере не ездил. при выборе машины смотрели Дастер, он нам больше нравился, чем Логан, но денег не хватило на него. были бы деньги, взяли бы Дастер. лично меня он подкупил формой кузова.
Дастер быстро подорожал и почти догнал по цене Кугу. При откровенно уж очень бюджетном дизайне, это снижало его привлекательность и конкурентоспособность. Но... Форд закрыл завод в Всеволожске :)
lozdok
Акула пера
2/13/2021, 5:06:46 PM
(Мавзон @ 13-02-2021 - 14:44)
мне теперь уж всё едино. я пешком сейчас хожу и за руль не тянет. тем более, что машина у жены, а с женой мы разбежались. но спим вместе. идиотизм ...
Дастер быстро подорожал и почти догнал по цене Кугу. При откровенно уж очень бюджетном дизайне, это снижало его привлекательность и конкурентоспособность. Но... Форд закрыл завод в Всеволожске :)
мне теперь уж всё едино. я пешком сейчас хожу и за руль не тянет. тем более, что машина у жены, а с женой мы разбежались. но спим вместе. идиотизм ...
PARAND
moderator
2/13/2021, 6:12:54 PM
(Sorques @ 12-02-2021 - 19:11)
(PARAND @ 11-02-2021 - 10:13)
Сорквес я лично говорил об той аппаратуре которую я видел и слушал!Да были модели которые я видел в единичных партиях....но они были дороги и и не каждый человек мог позволить был в то время такой себе аппарат!Но то что наши специалисты могли то это правда....И если бы на электронику были бы сброшены большие финансы то и у нас была бы она первокласная головы то были....
Вот взять пример; неплохой аппарат правда не высшего класса я купил где то в 1980 году была олимпиада....хотя пишут что эта модель магнитолы начала выпускаться в 1984 году...И когда я ехал в трамвае в Ленинграде и крутил записи все спрашивали это что японский?Я говорил нет наш и все удивлялись что могут делать такое!Звук мягкий бархатный регулировка басов и высоких...Да и для того времени она громко играла....это магнитола Аэлита-101....стоила она не дешово я отдал за нее 380 рублей....А потом уже пошли через десять лет китайские бабалайки куда им было до этой магнитолы....
(PARAND @ 11-02-2021 - 10:13)
Тут кто сомневается что у нас все таки была своя электроника вот вам ссылочки....
Вы никак не поймете одной простой вещи.. Своя Электроника, это когда она кучами лежит в любом магазине, в любом ассортименте, а не в небольших партиях или опытных образцах.. Многие такие образцы для выставок или небольшими партиями были лучше многих мировых, но это никак, ибо речь идет о ТОВАРНОМ производстве, а не достижениях НИИ..
Понимаете разницу?
Есть корейская электроника Samsung, но вот датской электроники нет, хотя есть компания Bang & Olufsen, которая на два порядка выпускает лучший продукт, чем у любого самого навороченного Самсунга..
Вы знаете о чешской, норвежской, канадской, английский электронике? А она есть и высочайшего класса, но это маленькие партии хайэнда..
И о чем мы говорим?
Сорквес я лично говорил об той аппаратуре которую я видел и слушал!Да были модели которые я видел в единичных партиях....но они были дороги и и не каждый человек мог позволить был в то время такой себе аппарат!Но то что наши специалисты могли то это правда....И если бы на электронику были бы сброшены большие финансы то и у нас была бы она первокласная головы то были....
Вот взять пример; неплохой аппарат правда не высшего класса я купил где то в 1980 году была олимпиада....хотя пишут что эта модель магнитолы начала выпускаться в 1984 году...И когда я ехал в трамвае в Ленинграде и крутил записи все спрашивали это что японский?Я говорил нет наш и все удивлялись что могут делать такое!Звук мягкий бархатный регулировка басов и высоких...Да и для того времени она громко играла....это магнитола Аэлита-101....стоила она не дешово я отдал за нее 380 рублей....А потом уже пошли через десять лет китайские бабалайки куда им было до этой магнитолы....
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
Мавзон
Акула пера
2/13/2021, 6:35:33 PM
(PARAND @ 13-02-2021 - 16:12)
Зачем же Вы так плохо о нас, Ленинградцах? Ведь кто не знает, может подумать, что такое было возможно.... Мы и в трамваях музыку не слушали, ибо моветон. А те, кто интересовался вопросом серьезно - пользовались совсем другими аппаратами абсолютно иного уровня. Например, такими.
https://zen.yandex.com/media/radiotechnik/l...1ff1b01f5414a7e
...И когда я ехал в трамвае в Ленинграде и крутил записи все спрашивали это что японский?Я говорил нет наш и все удивлялись что могут делать такое!
Зачем же Вы так плохо о нас, Ленинградцах? Ведь кто не знает, может подумать, что такое было возможно.... Мы и в трамваях музыку не слушали, ибо моветон. А те, кто интересовался вопросом серьезно - пользовались совсем другими аппаратами абсолютно иного уровня. Например, такими.
https://zen.yandex.com/media/radiotechnik/l...1ff1b01f5414a7e
lozdok
Акула пера
2/13/2021, 7:21:10 PM
(Мавзон @ 13-02-2021 - 16:35)
это не отечественная техника. почему Вы так не любите нашу страну!? зачем поливаете её грязью!?
А те, кто интересовался вопросом серьезно - пользовались совсем другими аппаратами абсолютно иного уровня. Например, такими. https://zen.yandex.com/media/radiotechnik/l...1ff1b01f5414a7e
это не отечественная техника. почему Вы так не любите нашу страну!? зачем поливаете её грязью!?
PARAND
moderator
2/13/2021, 7:26:54 PM
(Мавзон @ 13-02-2021 - 16:35)
(PARAND @ 13-02-2021 - 16:12)
Такие появились позже как вы фото показали....а такие как наша магнитола были и в комиссионных и в Березках!Вот они я хорошо помню.....вы наверное по моложе и плохо помните?
(PARAND @ 13-02-2021 - 16:12)
...И когда я ехал в трамвае в Ленинграде и крутил записи все спрашивали это что японский?Я говорил нет наш и все удивлялись что могут делать такое!
Зачем же Вы так плохо о нас, Ленинградцах? Ведь кто не знает, может подумать, что такое было возможно.... Мы и в трамваях музыку не слушали, ибо моветон. А те, кто интересовался вопросом серьезно - пользовались совсем другими аппаратами абсолютно иного уровня. Например, такими. https://zen.yandex.com/media/radiotechnik/l...1ff1b01f5414a7e
Такие появились позже как вы фото показали....а такие как наша магнитола были и в комиссионных и в Березках!Вот они я хорошо помню.....вы наверное по моложе и плохо помните?
Всего фото в этом сете: 2. Нажмите для просмотра.
PARAND
moderator
2/13/2021, 7:35:23 PM
Единственный минус наших аппаратов тогда это короткие волны работали с 24....а японские с 9,11,13,16,19....и можно было слушать Америку ....Би...Би...Си...,Немецкую волну и Свободу... там говорили что творилось в то время в Афганистане!Я помню хорошо те времена и по этому не ошибаюсь что я точно ехал в трамвае прямо с вокзала Московского к сестре на работу чтоб взять у нее ключ от квартиры....у меня был отпуск!!!
Sorques
Удален 2/13/2021, 7:38:48 PM
(PARAND @ 13-02-2021 - 16:12)
Вы опять не поняли..
Недавно давал ссылку, о том, что у компании Боинг многомиллиардные убытки и несколько лет подряд.. Это говорит о том, что Боинг плохая компания? Нет, это говорит о том, что нужно минимизировать расходы, а это обычно означает перенос производства и замены комплектующих на более дешёвые иностранные аналоги.. В 70-80х, возможно было вложить бабло в советские заводы и выпускать массово какой то продукт, в 90-х было уже в общем поздновато, а сейчас это просто невозможно, ибо ниши давно заняты, с 80-х японцами и корейцами, а с 90- х китайцами..чтобы такое предприятие приносило прибыль, нужно платить копейки работникам много лет и за копейки покупать комплектующие у смежных организаций..то есть нереально..
Очень мало сделать просто хороший продукт, это вообще начальная стадия процесса, важно его производить массово и главное ПРОДАТЬ.
Вы не будете покупать отечественный телевизор или еще что то, если он дороже китайского-корейского, а по качеству в той же нише..
Нее.. В теории конечно можно порвать рынки.. Например как корейцы почти полностью роботизировать производства, то есть заменить рабочих на промышленных роботов, затем лет 5-7 держать очень низкие цены и вселенскую рекламную компанию, как у LG или Samsung, вытеснять мировые бренды.. Но это почти нац. идея с многими миллиардами затрат, а главное создания условий для такого бизнеса, со всеми вытекающими..
Поэтому давайте действительно лучше вспоминать советские раритетные продукты ..некоторые действительно были неплохие, хотя и недоступные для основной массы граждан..
через десять лет китайские бабалайки куда им было до этой магнитолы
А зачем сравнивать с китайскими? Японская или европейская, для аудиофилов стала доступна с 90-х..за 1.5-2K$, можно было приобрести недорогой хайэнд.. Да и 1000$ можно было.. 300$ дека, 300 усилитель, 300 колонки.. При желании можно было купить по такой цене ( даже в Пурпурном легионе), причем английский сборки.. Правда английский звук на любителя, в нём уделяется внимания средним частотам, в отличие от ярких низов и верхов азиатского..
Кстати такого электронного изобилия, как в 90-х наверное больше никогда не будет, купить можно было все и не за дорого.. Хотя не только в электронике, а во всем так было...
Сорквес я лично говорил об той аппаратуре которую я видел и слушал!Да были модели которые я видел в единичных партиях....но они были дороги и и не каждый человек мог позволить был в то время такой себе аппарат!Но то что наши специалисты могли то это правда....И если бы на электронику были бы сброшены большие финансы то и у нас была бы она первокласная головы то были....
Вы опять не поняли..
Недавно давал ссылку, о том, что у компании Боинг многомиллиардные убытки и несколько лет подряд.. Это говорит о том, что Боинг плохая компания? Нет, это говорит о том, что нужно минимизировать расходы, а это обычно означает перенос производства и замены комплектующих на более дешёвые иностранные аналоги.. В 70-80х, возможно было вложить бабло в советские заводы и выпускать массово какой то продукт, в 90-х было уже в общем поздновато, а сейчас это просто невозможно, ибо ниши давно заняты, с 80-х японцами и корейцами, а с 90- х китайцами..чтобы такое предприятие приносило прибыль, нужно платить копейки работникам много лет и за копейки покупать комплектующие у смежных организаций..то есть нереально..
Очень мало сделать просто хороший продукт, это вообще начальная стадия процесса, важно его производить массово и главное ПРОДАТЬ.
Вы не будете покупать отечественный телевизор или еще что то, если он дороже китайского-корейского, а по качеству в той же нише..
Нее.. В теории конечно можно порвать рынки.. Например как корейцы почти полностью роботизировать производства, то есть заменить рабочих на промышленных роботов, затем лет 5-7 держать очень низкие цены и вселенскую рекламную компанию, как у LG или Samsung, вытеснять мировые бренды.. Но это почти нац. идея с многими миллиардами затрат, а главное создания условий для такого бизнеса, со всеми вытекающими..
Поэтому давайте действительно лучше вспоминать советские раритетные продукты ..некоторые действительно были неплохие, хотя и недоступные для основной массы граждан..
через десять лет китайские бабалайки куда им было до этой магнитолы
А зачем сравнивать с китайскими? Японская или европейская, для аудиофилов стала доступна с 90-х..за 1.5-2K$, можно было приобрести недорогой хайэнд.. Да и 1000$ можно было.. 300$ дека, 300 усилитель, 300 колонки.. При желании можно было купить по такой цене ( даже в Пурпурном легионе), причем английский сборки.. Правда английский звук на любителя, в нём уделяется внимания средним частотам, в отличие от ярких низов и верхов азиатского..
Кстати такого электронного изобилия, как в 90-х наверное больше никогда не будет, купить можно было все и не за дорого.. Хотя не только в электронике, а во всем так было...
Мавзон
Акула пера
2/13/2021, 7:38:54 PM
(PARAND @ 13-02-2021 - 17:26)
Речь идет о начале 80-х. Модель 1981 года. Тогда каждый год появлялись новые, всё круче и круче. Моряки привозили и люди, работающие и служащие за рубежом. "Аэлиту" и прочее, уважающие себя меломаны не покупали, что б кассеты хорошие не портить. Дело в том, что к Олимпиаде 1980г. в продаже появились приличные импортные кассеты. Рука не поднималась совать их в советские лентопротяжки. Вертушки приличные советские попадались, хотя и с импортными головками, а вот кассетники - увы.
Такие появились позже как вы фото показали....а такие как наша магнитола были и в комиссионных и в Березках!Вот они я хорошо помню.....вы наверное по моложе и плохо помните?
Речь идет о начале 80-х. Модель 1981 года. Тогда каждый год появлялись новые, всё круче и круче. Моряки привозили и люди, работающие и служащие за рубежом. "Аэлиту" и прочее, уважающие себя меломаны не покупали, что б кассеты хорошие не портить. Дело в том, что к Олимпиаде 1980г. в продаже появились приличные импортные кассеты. Рука не поднималась совать их в советские лентопротяжки. Вертушки приличные советские попадались, хотя и с импортными головками, а вот кассетники - увы.
Sorques
Удален 2/13/2021, 7:45:25 PM
(Мавзон @ 13-02-2021 - 17:38)
Советские аппараты их просто часто закручивали, если кассета была C90, C120, просто не тянули.. Они рассчитаны были на другую пленку..
Рука не поднималась совать их в советские лентопротяжки. Вертушки приличные советские попадались, хотя и с импортными головками, а вот кассетники - увы.
Советские аппараты их просто часто закручивали, если кассета была C90, C120, просто не тянули.. Они рассчитаны были на другую пленку..
dedO"K
Акула пера
2/13/2021, 9:20:27 PM
(lozdok @ 13-02-2021 - 16:06)
(Мавзон @ 13-02-2021 - 14:44)
Вроде, так уверенно выбирали между Ларгусом и Логаном, между Логаном и Дастером, а тут, вдруг, идиотизм...
Нет идиотизма в реальных делах, всё в нашей жизни разумно, логично и закономерно. Как и плоды наших дел.
(Мавзон @ 13-02-2021 - 14:44)
Дастер быстро подорожал и почти догнал по цене Кугу. При откровенно уж очень бюджетном дизайне, это снижало его привлекательность и конкурентоспособность. Но... Форд закрыл завод в Всеволожске :)
мне теперь уж всё едино. я пешком сейчас хожу и за руль не тянет. тем более, что машина у жены, а с женой мы разбежались. но спим вместе. идиотизм ...
Вроде, так уверенно выбирали между Ларгусом и Логаном, между Логаном и Дастером, а тут, вдруг, идиотизм...
Нет идиотизма в реальных делах, всё в нашей жизни разумно, логично и закономерно. Как и плоды наших дел.
dedO"K
Акула пера
2/13/2021, 9:24:08 PM
(Sorques @ 13-02-2021 - 18:45)
(Мавзон @ 13-02-2021 - 17:38)
Просто, заигрывали одни и те, же, кассеты, перематывали на разных магнитофонах с разным натяжением пассиков, а то и на клеенных пассиках, вот и выходили из строя.
(Мавзон @ 13-02-2021 - 17:38)
Рука не поднималась совать их в советские лентопротяжки. Вертушки приличные советские попадались, хотя и с импортными головками, а вот кассетники - увы.
Советские аппараты их просто часто закручивали, если кассета была C90, C120, просто не тянули.. Они рассчитаны были на другую пленку..
Просто, заигрывали одни и те, же, кассеты, перематывали на разных магнитофонах с разным натяжением пассиков, а то и на клеенных пассиках, вот и выходили из строя.
Sorques
Удален 2/13/2021, 9:39:18 PM
(dedO'K @ 13-02-2021 - 19:24)
Нет, речь и о новых, только распечатанных.. У меня на японской деке и магнитоле, С120 легко и без проблем проигрывались, а на советских аппаратах они не тянули совсем, с С90 получше, но часто заматывались..правда советские МК60, также заматывались, это были песня, а не кассеты..)
Просто, заигрывали одни и те, же, кассеты, перематывали на разных магнитофонах с разным натяжением пассиков, а то и на клеенных пассиках, вот и выходили из строя.
Нет, речь и о новых, только распечатанных.. У меня на японской деке и магнитоле, С120 легко и без проблем проигрывались, а на советских аппаратах они не тянули совсем, с С90 получше, но часто заматывались..правда советские МК60, также заматывались, это были песня, а не кассеты..)
lozdok
Акула пера
2/13/2021, 10:11:21 PM
(dedO'K @ 13-02-2021 - 19:20)
если впадать в философию, то да, я с Вами согласен. поэтому и виню только себя "кусая локти".
Нет идиотизма в реальных делах, всё в нашей жизни разумно, логично и закономерно. Как и плоды наших дел.
если впадать в философию, то да, я с Вами согласен. поэтому и виню только себя "кусая локти".