Железный Занавес 2.0 Россия 21го века
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/14/2021, 2:52:24 AM
(Sorques @ 14-05-2021 - 00:30)
Я вам порекомендую посмотреть трансляции из британской палаты общин. Это такой парламент, один из старейших в мире, если не самый.
Судя по вашему пиетету в отношении формального языка, вас ждёт много удивительных открытий. Хотя у обывателей вроде вас логика эластичная как презерватив) Уверена, что Путина с его мочить в сортире вы воспринимаете абсолютно нормально, и ничего не шелохнется в головном мозге на тему языковой неформальности чиновника высшего ранга.
Siren-by-the-Sea Вы в данном случае рассуждаете не формальным языком или принятыми нормами поведения чиновников от разных ветвей власти, а эмоциями обывателя, которого что то возмутило.. Ну не может премьер реагировать такими формулировками.. Даже Виктор Степанович не мог..
Я вам порекомендую посмотреть трансляции из британской палаты общин. Это такой парламент, один из старейших в мире, если не самый.
Судя по вашему пиетету в отношении формального языка, вас ждёт много удивительных открытий. Хотя у обывателей вроде вас логика эластичная как презерватив) Уверена, что Путина с его мочить в сортире вы воспринимаете абсолютно нормально, и ничего не шелохнется в головном мозге на тему языковой неформальности чиновника высшего ранга.
Sorques
Удален 5/14/2021, 3:10:54 AM
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 00:52)
Я вам порекомендую посмотреть трансляции из британской палаты общин. Это такой парламент, один из старейших в мире, если не самый.
Хорошо, там как раз сессия открылась.. Буду смотреть...)
Но можно я останусь при своём мнении о том, что исполнительная власть на предложения законодателей, даже когда она с ним не согласна, должна исходить из этики официоза и мнение высказывать со мягкими словами "наверное, не совсем правильный путь"? Я повторюсь, что такие формулировки использовали даже в 90-х, члены правительства в левой, коммунистической Думе..резкость и категоричность для чиновников неуместна в общении с другой ветвью власти.
Я только о лексике.
Я вам порекомендую посмотреть трансляции из британской палаты общин. Это такой парламент, один из старейших в мире, если не самый.
Хорошо, там как раз сессия открылась.. Буду смотреть...)
Но можно я останусь при своём мнении о том, что исполнительная власть на предложения законодателей, даже когда она с ним не согласна, должна исходить из этики официоза и мнение высказывать со мягкими словами "наверное, не совсем правильный путь"? Я повторюсь, что такие формулировки использовали даже в 90-х, члены правительства в левой, коммунистической Думе..резкость и категоричность для чиновников неуместна в общении с другой ветвью власти.
Я только о лексике.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/14/2021, 10:43:33 AM
(Sorques @ 14-05-2021 - 01:10)
Конечно нельзя.
Но можно я
Конечно нельзя.
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 5:11:26 PM
Времена меняются.
Я не против, если бы Квебек устроил у себя "железный занавес" - поэтому и поддерживаю местных националистов ("парти квебекуа")
Кстати, что такое "железный занавес" в 21 веке? В моём понимании, это когда страна пытается сохранить у себя демографический баланс в пользу государство-образующей нации.
Я не против, если бы Квебек устроил у себя "железный занавес" - поэтому и поддерживаю местных националистов ("парти квебекуа")
Кстати, что такое "железный занавес" в 21 веке? В моём понимании, это когда страна пытается сохранить у себя демографический баланс в пользу государство-образующей нации.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/14/2021, 6:01:39 PM
(Format C @ 14-05-2021 - 15:11)
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'?
Времена меняются.
Я не против, если бы Квебек устроил у себя "железный занавес" - поэтому и поддерживаю местных националистов ("парти квебекуа")
Кстати, что такое "железный занавес" в 21 веке? В моём понимании, это когда страна пытается сохранить у себя демографический баланс в пользу государство-образующей нации.
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'?
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 6:15:02 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:01)
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'? Нет, я не франкофон, а русский, и прекрасно понимаю, что поддерживаю тех, кто по факту (а не в красивых лозунгах о равенстве всех, кто приветствует их культуру/традиции), возможно, в своих головах, ставит меня на более низкий уровень ввиду моей национальности и акцента.
А Вы представьте якута, венесуэльца, монгола, корейца, переехавшего навсегда в Москву/Питер и желающего видеть рядом с собой именно русскую культуру, а не чеченскую или американскую - тогда и мысли/чувства/логику мою поймёте!
А вообще, принадлежность к двум культурам одновременно делает человекa даже ещё богаче. Этот интереснейший феномен надо прожить, чтоб его понять - рассуждения со стороны, скорее всего, будут ни о чем.
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'? Нет, я не франкофон, а русский, и прекрасно понимаю, что поддерживаю тех, кто по факту (а не в красивых лозунгах о равенстве всех, кто приветствует их культуру/традиции), возможно, в своих головах, ставит меня на более низкий уровень ввиду моей национальности и акцента.
А Вы представьте якута, венесуэльца, монгола, корейца, переехавшего навсегда в Москву/Питер и желающего видеть рядом с собой именно русскую культуру, а не чеченскую или американскую - тогда и мысли/чувства/логику мою поймёте!
А вообще, принадлежность к двум культурам одновременно делает человекa даже ещё богаче. Этот интереснейший феномен надо прожить, чтоб его понять - рассуждения со стороны, скорее всего, будут ни о чем.
Антироссийский клон-28
Удален 5/14/2021, 6:47:54 PM
(Format C @ 14-05-2021 - 16:15)
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:01)
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:01)
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'?
Нет, я не франкофон, а русский, и прекрасно понимаю, что поддерживаю тех, кто по факту (а не в красивых лозунгах о равенстве всех, кто приветствует их культуру/традиции), возможно, в своих головах, ставит меня на более низкий уровень ввиду моей национальности и акцента.
А Вы представьте якута, венесуэльца, монгола, корейца, переехавшего навсегда в Москву/Питер и желающего видеть рядом с собой именно русскую культуру, а не чеченскую или американскую - тогда и мысли/чувства/логику мою поймёте!
А вообще, принадлежность к двум культурам одновременно делает человекa даже ещё богаче. Этот интереснейший феномен надо прожить, чтоб его понять - рассуждения со стороны, скорее всего, будут ни о чем.
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 6:55:24 PM
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?"
Миша, "И" должно быть от Вас, а не от меня.
Если ей при этом без разницы, кто будет соседями по жизни - русские, близкие к русским по духу или китайцы/чеченцы, не желающие перенимать местную культуру/традиции - то ничего и пример не к месту и Вы просто не вникли в мои слова:"переехавшего навсегда в Москву/Питер и желающего видеть рядом с собой именно русскую культуру".
Если же ситуация именно такая, жду продолжения - завязка истории интересна.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/14/2021, 6:57:55 PM
(Format C @ 14-05-2021 - 16:15)
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:01)
То есть, по факту вы такой же понаехавший, как ребята из Индии или Египта, но выступаете против них. Это абсурд, конечно. Тот, кто хочет господства титульной нации, должен жить в местах обитания собственной титульной нации. В Воронеже, например)
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:01)
Вы-то сами по национальности франк али сакс?)) Принадлежите ли к 'государствообразующим нациям'?
Нет, я не франкофон, а русский, и прекрасно понимаю, что поддерживаю тех, кто по факту (а не в красивых лозунгах о равенстве всех, кто приветствует их культуру/традиции), возможно, в своих головах, ставит меня на более низкий уровень ввиду моей национальности и акцента.
А Вы представьте якута, венесуэльца, монгола, корейца, переехавшего навсегда в Москву/Питер и желающего видеть рядом с собой именно русскую культуру, а не чеченскую или американскую - тогда и мысли/чувства/логику мою поймёте!
А вообще, принадлежность к двум культурам одновременно делает человекa даже ещё богаче. Этот интереснейший феномен надо прожить, чтоб его понять - рассуждения со стороны, скорее всего, будут ни о чем.
То есть, по факту вы такой же понаехавший, как ребята из Индии или Египта, но выступаете против них. Это абсурд, конечно. Тот, кто хочет господства титульной нации, должен жить в местах обитания собственной титульной нации. В Воронеже, например)
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 7:00:36 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:57)
Тот, кто хочет господства титульной нации, должен жить в местах обитания собственной титульной нации. В Воронеже, например) А мне Ваше понимание/одобрение и не требуется. Я своим умом живу и чувствую себя вполне неплохо, имею в своём окружении достаточно единомышленников.
Тот, кто хочет господства титульной нации, должен жить в местах обитания собственной титульной нации. В Воронеже, например) А мне Ваше понимание/одобрение и не требуется. Я своим умом живу и чувствую себя вполне неплохо, имею в своём окружении достаточно единомышленников.
Siren-by-the-Sea
Грандмастер
5/14/2021, 7:05:52 PM
(Format C @ 14-05-2021 - 17:00)
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:57)
Охотно верю) Любителей и рыбку съесть, и на пароходе покататься везде полно)
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 08:57)
Тот, кто хочет господства титульной нации, должен жить в местах обитания собственной титульной нации. В Воронеже, например)
А мне Ваше понимание/одобрение и не требуется. Я своим умом живу и чувствую себя вполне неплохо, имею в своём окружении достаточно единомышленников.
Охотно верю) Любителей и рыбку съесть, и на пароходе покататься везде полно)
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 7:22:51 PM
(Siren-by-the-Sea @ 14-05-2021 - 09:05)
Увы. еще больше любителей, переехав, ничего в своей жизни не менять - таких вообще целые кварталы.
Охотно верю) Любителей и рыбку съесть, и на пароходе покататься везде полно)
Увы. еще больше любителей, переехав, ничего в своей жизни не менять - таких вообще целые кварталы.
Sorques
Удален 5/14/2021, 7:23:07 PM
В общем Антон ты явно на колено становится не хочешь, не признаешь своей вины за колонизацию Африки и культуру Мали не изучал в том же объеме, что и французскую не хочешь. .. )
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 7:28:35 PM
(Sorques @ 14-05-2021 - 09:23)
В общем Антон ты явно на колено становится не хочешь, не признаешь своей вины за колонизацию Африки и культуру Мали не изучал в том же объеме, что и французскую не хочешь. .. ) Так одна из главных концепций Парти Квебекуа (и еще двух, которые с ней в альянсе), примерно такая, если убрать политкорректность оболочки: "мы ЗДЕСЬ, а не в Африке, Азии и даже не в Онтарио. Hашей культуре 400 лет жизни и уж какой она развилась, такая и есть.. Не нравится - не принимайте, валите туда, где вам будет комфортнее."
В общем Антон ты явно на колено становится не хочешь, не признаешь своей вины за колонизацию Африки и культуру Мали не изучал в том же объеме, что и французскую не хочешь. .. ) Так одна из главных концепций Парти Квебекуа (и еще двух, которые с ней в альянсе), примерно такая, если убрать политкорректность оболочки: "мы ЗДЕСЬ, а не в Африке, Азии и даже не в Онтарио. Hашей культуре 400 лет жизни и уж какой она развилась, такая и есть.. Не нравится - не принимайте, валите туда, где вам будет комфортнее."
Sorques
Удален 5/14/2021, 7:30:19 PM
(Misha56 @ 14-05-2021 - 16:47)
Именно это и пишет Формат, он живёт во французском Квебеке, а в более английском Торонто жить не хочет, ибо это его выбор и хочет интегрироваться и поддерживать именно французскую культурную составляющую..то есть он приехал не со своим набором хотелок, а принял те, которые были на месте..
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?
Именно это и пишет Формат, он живёт во французском Квебеке, а в более английском Торонто жить не хочет, ибо это его выбор и хочет интегрироваться и поддерживать именно французскую культурную составляющую..то есть он приехал не со своим набором хотелок, а принял те, которые были на месте..
Антироссийский клон-28
Удален 5/14/2021, 9:22:44 PM
(Sorques @ 14-05-2021 - 17:30)
(Misha56 @ 14-05-2021 - 16:47)
В отличии от него моя учительница не выдивагала идей ограниченя приезда лц другой насиональносит в Москву.
На вечере всречи выпускников в 1997 году она вообще сказала что идея госудаственно образующей нации в многонациональном государстве это бред.
(Misha56 @ 14-05-2021 - 16:47)
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?
Именно это и пишет Формат, он живёт во французском Квебеке, а в более английском Торонто жить не хочет, ибо это его выбор и хочет интегрироваться и поддерживать именно французскую культурную составляющую..то есть он приехал не со своим набором хотелок, а принял те, которые были на месте..
В отличии от него моя учительница не выдивагала идей ограниченя приезда лц другой насиональносит в Москву.
На вечере всречи выпускников в 1997 году она вообще сказала что идея госудаственно образующей нации в многонациональном государстве это бред.
Sorques
Удален 5/14/2021, 9:46:56 PM
(Misha56 @ 14-05-2021 - 19:22)
Миша, Формат как я понял, постарался вписаться во франкоязычную культуру Квебека, а не пытался из него сделать Питер..
Ваша учительница вроде бы как тоже самое..
В отличии от него моя учительница не выдивагала идей ограниченя приезда лц другой насиональносит в Москву.
На вечере всречи выпускников в 1997 году она вообще сказала что идея госудаственно образующей нации в многонациональном государстве это бред.
Миша, Формат как я понял, постарался вписаться во франкоязычную культуру Квебека, а не пытался из него сделать Питер..
Ваша учительница вроде бы как тоже самое..
Антироссийский клон-28
Удален 5/14/2021, 10:07:12 PM
(Sorques @ 14-05-2021 - 17:30)
(Misha56 @ 14-05-2021 - 16:47)
Разница вот в чём:
Формат сказал
Я не против, если бы Квебек устроил у себя "железный занавес" - поэтому и поддерживаю местных националистов ("парти квебекуа")
Кстати, что такое "железный занавес" в 21 веке? В моём понимании, это когда страна пытается сохранить у себя демографический баланс в пользу государство-образующей нации.
А моя учительница сказала что, само понятие "Государственно образующая нация" в многонациональном государстве это Идиотизм, ведусий к росту национализма и порблем между рзличными этническими групами населяющими эту страни. И что по её мению это разновидность зацизма.
Думаю разницу между точками рения этих людей вы заметите.
(Misha56 @ 14-05-2021 - 16:47)
Моя учительница истории, как раз была кореянка из под Ростова на Дону.
Прекрасно чувствовала себя в Москве.
И что?
Именно это и пишет Формат, он живёт во французском Квебеке, а в более английском Торонто жить не хочет, ибо это его выбор и хочет интегрироваться и поддерживать именно французскую культурную составляющую..то есть он приехал не со своим набором хотелок, а принял те, которые были на месте..
Разница вот в чём:
Формат сказал
Я не против, если бы Квебек устроил у себя "железный занавес" - поэтому и поддерживаю местных националистов ("парти квебекуа")
Кстати, что такое "железный занавес" в 21 веке? В моём понимании, это когда страна пытается сохранить у себя демографический баланс в пользу государство-образующей нации.
А моя учительница сказала что, само понятие "Государственно образующая нация" в многонациональном государстве это Идиотизм, ведусий к росту национализма и порблем между рзличными этническими групами населяющими эту страни. И что по её мению это разновидность зацизма.
Думаю разницу между точками рения этих людей вы заметите.
lozdok
Акула пера
5/14/2021, 10:43:31 PM
(Misha56 @ 14-05-2021 - 20:07)
а что плохого в национализме?
Вы живёте в стране, где люди без роду и без племени. инкубаторские.
почему мы, русские не имеем права иметь свою страну, жить в ней так, как нам нравится?
если, какие то племена хотят жить в нашей стране, они должны принять наше "ВСЁ".
и только мы русские должны иметь право решать, кому жить в единой России, а кто пусть возделывает свой сад.
правда нам не повезло с клятой властью и есть риск, что русским придёт конец.
а вообще, я бы Вам посоветовал поменьше слушать, что трепят бабы.
А моя учительница сказала что, само понятие "Государственно образующая нация" в многонациональном государстве это Идиотизм, ведусий к росту национализма и порблем между рзличными этническими групами населяющими эту страни. И что по её мению это разновидность зацизма.
Думаю разницу между точками рения этих людей вы заметите.
а что плохого в национализме?
Вы живёте в стране, где люди без роду и без племени. инкубаторские.
почему мы, русские не имеем права иметь свою страну, жить в ней так, как нам нравится?
если, какие то племена хотят жить в нашей стране, они должны принять наше "ВСЁ".
и только мы русские должны иметь право решать, кому жить в единой России, а кто пусть возделывает свой сад.
правда нам не повезло с клятой властью и есть риск, что русским придёт конец.
а вообще, я бы Вам посоветовал поменьше слушать, что трепят бабы.
Format C
Грандмастер
5/14/2021, 11:23:17 PM
(Misha56 @ 14-05-2021 - 12:07)
моя учительница сказала что, само понятие "Государственно образующая нация" в многонациональном государстве это Идиотизм, ведусий к росту национализма и порблем между рзличными этническими групами населяющими эту страни. И что по её мению это разновидность зацизма.
Думаю разницу между точками зрения этих людей вы заметите. Разница в этих двух точках зрения, вообще, сейчас крайне острый вопрос - по крайней мере, у нас. "Госyдарство-образующая нация" прямым текстом не звучит, но спор между местной Либеральбной партией и тремя про-квебекскими (одна из которых сейчас здесь правит) именно вокруг того, что под этим словосочетанием понимается.
Страсти кипели такие, что в 2014 году в Полин Маруа (тогдашнего лидера Парти Квебекуа) из ружья на мининге стрелял местный франкофон, а потом в городе-Квебеке ультра-правые (другие местные франкофоны - радикальные националисты, находящиеся под запретом) расстреялли мусульманский центр-мечеть - много народу погибло. Лучше спорить в газетах, в интернете, на выборах, чем разбираться силовыми и огнестрельными методами.
Чераз все это, мне отлично понятны аналогичные споры (лучше, когда они интеллектуальные, а не со стрельбой) и в любой другой точке цивилизованного Мира, включая Россию.
моя учительница не выдивагала идей ограниченя приезда лиц другой насиональности в Москву.
Тем не менее, в каждой почти развитой стране (не уверен только насчет США) существуют квоты на прием иммигрантов именно по национальному признаку. Я думаю, для того, чтоб каждая имммигранская группа регулировалась численно и не получала превосходство. Беженцы минуют отбор по этому принципу, поэтому и споров вокруг них больше.
моя учительница сказала что, само понятие "Государственно образующая нация" в многонациональном государстве это Идиотизм, ведусий к росту национализма и порблем между рзличными этническими групами населяющими эту страни. И что по её мению это разновидность зацизма.
Думаю разницу между точками зрения этих людей вы заметите. Разница в этих двух точках зрения, вообще, сейчас крайне острый вопрос - по крайней мере, у нас. "Госyдарство-образующая нация" прямым текстом не звучит, но спор между местной Либеральбной партией и тремя про-квебекскими (одна из которых сейчас здесь правит) именно вокруг того, что под этим словосочетанием понимается.
Страсти кипели такие, что в 2014 году в Полин Маруа (тогдашнего лидера Парти Квебекуа) из ружья на мининге стрелял местный франкофон, а потом в городе-Квебеке ультра-правые (другие местные франкофоны - радикальные националисты, находящиеся под запретом) расстреялли мусульманский центр-мечеть - много народу погибло. Лучше спорить в газетах, в интернете, на выборах, чем разбираться силовыми и огнестрельными методами.
Чераз все это, мне отлично понятны аналогичные споры (лучше, когда они интеллектуальные, а не со стрельбой) и в любой другой точке цивилизованного Мира, включая Россию.
моя учительница не выдивагала идей ограниченя приезда лиц другой насиональности в Москву.
Тем не менее, в каждой почти развитой стране (не уверен только насчет США) существуют квоты на прием иммигрантов именно по национальному признаку. Я думаю, для того, чтоб каждая имммигранская группа регулировалась численно и не получала превосходство. Беженцы минуют отбор по этому принципу, поэтому и споров вокруг них больше.