Здоровый образ жизни - по приказу

(Lileo @ 11-01-2017 - 22:48)
(Stella-law @ 10-01-2017 - 23:51)
Почему то никто не возмущается что стараются сделать машины экологичней и при нарушении принимаются жёсткие меры. А вот курильщиков все кинулись защищать.. Потому что это люди, а не машины.
И в адрес курильщиков сейчас действительно идет довольно жесткая дискриминация.
Но машинами управляют живые люди.Какая разница- покупаете вы пачку сигарет и травите окружающих, или старый допотопный вонючий рындван и дымите так же по дорогам?И в чём вы видите дискриминацию. Скорее всего дискриминации подвергались люди не курящие как меньшинство. Не куришь- иди работай, не куришь и не нравится дым- тоже иди отсюда.Да по мне ты хоть закурись, и по нескольку сигарет вставь в рот, но только почему я должна всю эту гадость вынюхивать..Почему меня именно заставляют дышать сигаретным дымом мотивируя это правами курильщика. Если я начну распылять "черёмуху" мотивируя это тем что мне нравиться этот газ, то меня накажут за хулиганство что травлю людей, и скорее всего посоветуют что если я такая любительница "черёмухи", то иди в лес или куда подальше от людей и там нюхай.И чем же отличается курильщик распространяя свою гадость..

(Stella-law @ 12-01-2017 - 19:18)
Скорее всего дискриминации подвергались люди не курящие как меньшинство. Не куришь- иди работай, не куришь и не нравится дым- тоже иди отсюда.Да по мне ты хоть закурись, и по нескольку сигарет вставь в рот, но только почему я должна всю эту гадость вынюхивать..Почему меня именно заставляют дышать сигаретным дымом мотивируя это правами курильщика.
Stella-law, да разве речь идет о пользе табака ? Конечно, хорошо бы, чтобы никто не курил, не пьянствовал и вообще вели бы себя культурно и деликатно. Увы, идеал недостижим, хотя в том направлении идти стоило бы.

Речь идет о том, что приказными методами особенно большого успеха не добиться. Можно опубликовать хоть сотню запретов, но без продуманной схемы реализации ничего не получится.

Как вы лично видите возможность запретить курить людям на улице, на скамейке в сквере, и тем более в домашней обстановке? Торговля охотно откликнется повышением цены на пачку сигарет. А дальше что? В ход пойдут современные аналоги "Примы" и "Севера".

Такая задача под силу только многолетней госпрограмме "Здоровье нации" с пропагандой физкультуры, бесплатных спорт секций, привлечением мощного аппарата СМИ, кинопроизводства и так далее.

Они еще могут запретить курить в постели. Ага... Можно поднять хорошие деньги на дымовой сигнализации, если в обязательной порядке заставят ставить датчики дыма в квартирах.

(avp @ 12-01-2017 - 19:56)
Они еще могут запретить курить в постели. Ага... Можно поднять хорошие деньги на дымовой сигнализации, если в обязательной порядке заставят ставить датчики дыма в квартирах.
Это точно! Дымовой датчик с видеокамерой, чтобы зарегистрировать факт нарушения. Ну и систему орошения, чтобы сразу сверху водой или пеной , ежели те, внизу. не слушаются и курят в рукав.

(Stella-law @ 12-01-2017 - 20:18)
И в чём вы видите дискриминацию.
Например, запрет на курение в тамбуре в поездах дальнего следования.
Имхо, запрет неправильный и неадекватный. Если зависимый человек долго не может получить доступ к своему наркотику, ему может стать физически хреново. Это может быть даже опасно для здоровья.

(dogfred @ 12-01-2017 - 19:43)
] Stella-law, да разве речь идет о пользе табака ? Конечно, хорошо бы, чтобы никто не курил, не пьянствовал и вообще вели бы себя культурно и деликатно. Увы, идеал недостижим, хотя в том направлении идти стоило бы.


Такая задача под силу только многолетней госпрограмме "Здоровье нации" с пропагандой физкультуры, бесплатных спорт секций, привлечением мощного аппарата СМИ, кинопроизводства и так далее.
А о запрете курения для современных курильщиков разве речь идёт? Просто этими программами разделяют курящих и не курящих.И постепенный вывод табачных изделий с оборота рынка путём повышения цен и запрета продавать например сигареты детям и подросткам.В одном вы правы- это должно идти комплексно..И пропаганда здорового образа жизни имеет огромное значение. Но она не будет работать если будет реклама сигарет, запрет на продажу сигарет подросткам,показ курящих положительных героев в кино( только не до абсурда как с "Ну погоди" и старыми фильмами ).НО запрет нужен обязательно, ибо человек такое существо-кому то достаточно сказать слово, у кого то достаточно здравого смысла что бы самому бросить курить, ну а кому то и по горбу надо врезать что бы дошло..Тем более закон больше для тех кто родился после 14-15 годов.Именно на эту категорию детей он и рассчитан.Считается что сигареты им сперва продавать не будут, так как дети..А в момент совершеннолетия уже и по паспорту.К тому времени из за поднятия цен на сигареты и ограничения мест курева многие бросят.В основном те кто начинает. Нынешнею же категорию курильщиков пытаются отделить от граждан дабы они своим примером не вводили подрастающее поколение в соблазн. Да и вообще раз так все знают о вреде табака то стоит запретить его совсем как наркотик.И соответственно строго наказывать тех кто его продаёт.

(Lileo @ 12-01-2017 - 21:21)
(Stella-law @ 12-01-2017 - 20:18)
И в чём вы видите дискриминацию. Например, запрет на курение в тамбуре в поездах дальнего следования.
Имхо, запрет неправильный и неадекватный. Если зависимый человек долго не может получить доступ к своему наркотику, ему может стать физически хреново. Это может быть даже опасно для здоровья.
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен?

(alexalex83 @ 12-01-2017 - 22:09)
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен?
А вы не преувеличиваете? Не ипритом же тамбур заполнен. Мне вообще кажется что с вредом курения в последнее время перегибают.
Живя в условиях мегаполиса с его экологией, важность факта курения существенно снижается...))

В последнее время правительственные ведомства как будто даже соревнование развернули,стремясь превратить электорат В.В.Путина -среднестатистических россиян в его ярых противников,если не врагов. Идиотские (другого слова подобрать невозможно) инициативы Минздрава по курильщикам (вместо того,чтобы заниматься своим прямым делом и обеспечивать народ медпомощью и лекарствами),даже попытки залезть на чужую поляну: "Министр труда Максим Топилин раскритиковал идею Минздрава о продлении рабочего дня для курильщиков. «Министерство здравоохранения должно заняться реформами обязательного медицинского страхования, а не реформами трудового законодательства», — отметил глава ведомства."
https://news.sputnik.ru/obschestvo/0030d1dd...9cae0ca3638e518
Московскую мэрию несет…. как на коньках: платный въезд в города,увеличение тарифов на метро,платные парковки в спальных районах,не отстают и министерства-дополнительный налог на квартиры и дачи,изъятие у должников единственного жилья. Будто соревнуются-чей законопроект или инициатива вызовет большее народное возмущение.
Интересно,как долго готов наблюдать это Президент?

(Lileo @ 12-01-2017 - 21:21)
(Stella-law @ 12-01-2017 - 20:18)
И в чём вы видите дискриминацию. Например, запрет на курение в тамбуре в поездах дальнего следования.
Имхо, запрет неправильный и неадекватный. Если зависимый человек долго не может получить доступ к своему наркотику, ему может стать физически хреново. Это может быть даже опасно для здоровья.
Вы очень преувеличиваете желание закурить у зависимого человека.Это не тяжёлый наркотик. Но вот сделать вагон для курящих с кондиционированием и очисткой воздуха -это я поддержу.Хотя денёк а то и несколько без сигарет можно потерпеть. Как раз вчера я разговаривала с соседом лет 50.курит давно. Так вот сам похвастался что уже 4 дня как не курит и прекрасно чувствует( вернее терпит) не знаю у кого как, но у моего мужа так называемый пик желания закурить начался где то к концу второй недели( это когда он ради меня бросил курить)..И после этого уже не курит 28 лет...

(alexalex83 @ 12-01-2017 - 23:09)
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен?
Ой, прям бедные некурящие.
Тамбур пройти - две секунды. Если уж такой ужасный вред, можно дыхание задержать.

Это уже не рациональные рассуждения о действительном вреде пассивного курения. Это бред и травля.

(Lileo @ 12-01-2017 - 23:08)
(alexalex83 @ 12-01-2017 - 23:09)
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен? Ой, прям бедные некурящие.
Тамбур пройти - две секунды. Если уж такой ужасный вред, можно дыхание задержать.

Это уже не рациональные рассуждения о действительном вреде пассивного курения. Это бред и травля.
Ну во первых пройти не один тамбур а два, иначе с вагона в вагон не попадёшь.Во вторых как будут задерживать дыхание маленькие дети? В третьих почему я должна под кого то подстраиваться?. Например мне и в голову не придёт зайти например в вагон для не курящих и качать там права, но и курящие пусть на мою территорию не лезут.Я например хочу постоять в тамбуре, но после того как там накурили вонь держится очень долго и противно находиться.И вообще, если вы не курите, то что так рьяно защищаете курильщиков..

(Stella-law @ 12-01-2017 - 23:23)
Ну во первых пройти не один тамбур а два, иначе с вагона в вагон не попадёшь.Во вторых как будут задерживать дыхание маленькие дети? В третьих почему я должна под кого то подстраиваться?. Например мне и в голову не придёт зайти например в вагон для не курящих и качать там права, но и курящие пусть на мою территорию не лезут.Я например хочу постоять в тамбуре, но после того как там накурили вонь держится очень долго и противно находиться.И вообще, если вы не курите, то что так рьяно защищаете курильщиков..
Курили всегда в последнем тамбуре по ходу движения. В первом не курили никогда. Я не буду спрашивать, почему под вас должны подстраиваться, просто что вы так остро эту тему воспринимаете? Даже странно.

(Эрт @ 12-01-2017 - 23:27)
] Курили всегда в последнем тамбуре по ходу движения. В первом не курили никогда. Я не буду спрашивать, почему под вас должны подстраиваться, просто что вы так остро эту тему воспринимаете? Даже странно. Не выдумывайте..Я в своё время много поездила по стране на поездах, и не разу не видела что бы кто то пёр через весь поезд в последний тамбур. Курили или в тамбурах, или в туалетах. А бывало что и в купе чисто для порядка спрашивая разрешения закурить..И очень негативно реагировали когда я была против..Считай вся поездка "обиженных мальчиков"..А были такие что и игнорировали моё против..Это во первых.Во вторых встречный вопрос- а почему я должна подстраиваться под курящих? во всяком случае как некурящая я наношу вред только производителям табачной продукции в виде неполучения ими прибыли. А вот провонявшаяся сигаретным дымом и задыхающаяся от дыма я не хочу быть..А воспринимаю я её остро потому что мне пришлось работать в коллективе где день деньской дымили сигаретами прямо в кабинете игнорируя кашель и отвращение к этому некурящих не только мужчин но и женщин.Мне надоело приходить домой пропахшей дымом и выслушивать шуточки от мужа что я будто пришла с солдатского борделя. Я первым делом шла в душ и отмывала волосы от этого ужасного запаха.Хотя вам это не понять .И вообще самыми наглыми и хамовитыми я считаю курящих мужчин.Они ради своей прихоти закурить не считаются ни с чем, ни то что рядом с ними женщины или дети..

(Эрт @ 12-01-2017 - 22:22)
(alexalex83 @ 12-01-2017 - 22:09)
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен? А вы не преувеличиваете? Не ипритом же тамбур заполнен. Мне вообще кажется что с вредом курения в последнее время перегибают.
Живя в условиях мегаполиса с его экологией, важность факта курения существенно снижается...))
А вы не преуменьшаете?

(Lileo @ 12-01-2017 - 23:08)
(alexalex83 @ 12-01-2017 - 23:09)
То есть вред, который они наносят некурящим, которые проходят через тамбур- неважен? Ой, прям бедные некурящие.
Тамбур пройти - две секунды. Если уж такой ужасный вред, можно дыхание задержать.

Это уже не рациональные рассуждения о действительном вреде пассивного курения. Это бред и травля.
Пассивное курение вредно.
Это доказано, хотя табачные монстры пытаются это опровергнуть..

И почему человек должен дышать или не дышать по прихоти табачных сосунов?

(Stella-law @ 12-01-2017 - 22:46)
И вообще самыми наглыми и хамовитыми я считаю курящих мужчин.Они ради своей прихоти закурить не считаются ни с чем, ни то что рядом с ними женщины или дети..
А я считаю тупыми дурами пристающих к людям женщин в чёрных платочках, которые всего-то и хотят, что показать гражданам дорогу к Богу и продать (реже всучить бесплатно) книжку об очередном просветленном Учителе.
Мою нежную психику это травмирует. Кто меня защитит?!

(Stella-law @ 12-01-2017 - 22:46)
Ну во первых пройти не один тамбур а два, иначе с вагона в вагон не попадёшь.Во вторых как будут задерживать дыхание маленькие дети?Возможно, вы путаете пригородные электрички и поезда дальнего следования. В последних не шляются по составу, тем более с маленькими детьми. Ну, разве что в вагон-ресторан.

(Stella-law @ 13-01-2017 - 00:23)
В третьих почему я должна под кого то подстраиваться?.

Например мне и в голову не придёт зайти например в вагон для не курящих и качать там права, но и курящие пусть на мою территорию не лезут.

Я например хочу постоять в тамбуре, но после того как там накурили вонь держится очень долго и противно находиться.

И вообще, если вы не курите, то что так рьяно защищаете курильщиков..
А почему кто-то должен подстраиваться под вас? Почему вы считаете, что ваши проблемы важнее проблем курильщиков? Вы чем-то лучше, чем они?

Я полагаю, вы имели в виду вагон для курящих? Таких не существует.

Вонь - это уже не какой-то ужасный вред, это ваши личные трудности. У меня, например, от запаха многих духов, от краски может моментально начаться мигрень. Мне потребовать, чтобы запретили людям использовать парфюмерию и красить стены?

Потому что конкретно этот запрет считаю несправедливым, надуманным и создающим многим людям существенные проблемы.

(dogfred @ 12-01-2017 - 20:04)
(dedO'K @ 12-01-2017 - 14:02)
И самое интересное: борьба с курением в общественных местах тут же "превратилась" в борьбу с "курильщиками". Хотя я, например, никогда не видел ни одного живого курильщика. Простите, dedO'K, вы свою жизнь в ските провели, вдали от мирских людей? Так и не увидели, как человек доставал пачку "Беломора" или "Мальборо" и щелкал зажигалкой?

Или у вас другой представление о термине "курильщик"?

Или уж совсем жуткое предположение, основанное на вашей фразе " я, например, никогда не видел ни одного живого курильщика." Вы не встречали живого курильщика, попадались только, так сказать, ушедшие в лучший мир?
Я не знаю, какое представление нужно иметь при слове "курильщик"... А те, кто "доставал пачку и щелкал зажигалкой", так же легко и отказывался от этого намерения и "забывал" курить, если находились более важные дела или курение было запрещено.

Вот видел я живых "сердечников", "диабетчиков", "гепатитчиков", "гриппующих", видел христиан или мусульман, но живых "курильщиков" не видел ни разу. И представить себе не могу, что это за разновидность человека такая.