"Завести ребенка - после 40 лет".

(dogfred @ 08.03.2015 - время: 21:35)
Несколько спорный довод! Значит, мать двоих детей в 2 раза лучше выполнила свое предназначение? А женщина, у которой 5-6 детей, и денег вечно не хватает, младшие носят обноски старших - это вообще материнский подвиг?
Может, все-таки достоинство женщины заключается не в том, сколько детей она произвела на свет, а сколько она вместе с мужем вывела в люди?
"В люди"... А человеком по праву рождения, быть уже недостаточно, нужно "в люди" выходить?
В России почти 19 тысяч грудничков живут в Домах малютки. "Ни одна крестьянка от своего ребенка не отказывалась и не помещала его в дом ребенка, и семьи по 15-20 детей были совсем не редкостью. Наш Валерий Чкалов был 19-м ребенком в семье. Дмитрий Менделеев, гордость России, никак не мог бы сделать свои открытия в 21-м веке, потому что был 14-м ребенком, а в 21-м веке родители останавливаются на первом-втором ребенке. Сколько Валериев Чкаловых и Дмитриев Менделеевых мы потеряли из-за того, что вместо собственных детей мы позволяем заботиться о нашей старости государству!"(с)

Вот так живем. Сегодня женщины экономически не в состоянии иметь 3-4 детей, да и рожают частенько после 35 лет, когда позади учеба и уже есть работа, которая кормит. Увы, "бытие определяет сознание " - бессмертная формула."Бытие определяет сознание"- это смиренно, кротко и с любовью принять всё, что даётся и с нестяжанием, воздержанием и трезвением расставаться с тем, что не дано или отобрано, целомудренно смотря на жизнь и своё место в ней, с блаженным плачем раскаиваясь в гордыне и тщеславии перед Богом, который точно знает, что тебе нужно, давая это, и что тебе не нужно, отбирая это.
Всё остальное, вроде "экономического положения", "выхода в люди" и прочего символического и суеверного страха, в мятежном духе- это, как раз, попытка сознанием, омрачаемым греховными желаниями, худосочным разумом своим определить своё бытие по приказу гнева, печали, уныния, чревоугодия, любодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни.

(Тушка134 @ 08.03.2015 - время: 15:18)
(Sister of Night @ 08.03.2015 - время: 15:55)
Первые роды нужны, чтобы стать матерью.
Родить и воспитать хотя бы одного ребенка достаточно для того, чтобы стать матерью.
Второй ребенок принципиально ничего не меняет. Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям. В этом же смысле мать двух детей ровно в два раза лучше выполнила свою жизненную задачу, чем мать одного.
Природа считать не умеет.

(Sister of Night @ 08.03.2015 - время: 21:35)
. Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям. В этом же смысле мать двух детей ровно в два раза лучше выполнила свою жизненную задачу, чем мать одного. Природа считать не умеет.
А природа или бог человека думать о будущем не учили?

(dogfred @ 08.03.2015 - время: 20:35)
. Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям. В этом же смысле мать двух детей ровно в два раза лучше выполнила свою жизненную задачу, чем мать одного. Несколько спорный довод! Значит, мать двоих детей в 2 раза лучше выполнила свое предназначение? А женщина, у которой 5-6 детей, и денег вечно не хватает, младшие носят обноски старших - это вообще материнский подвиг?
Может, все-таки достоинство женщины заключается не в том, сколько детей она произвела на свет, а сколько она вместе с мужем вывела в люди?

Ничего спорного, если вести речь о плодовитости, с чего мы и начинали. А то, что адаптивность (выводимость в люди) - это произведение плодовитости и выживания, этого никто не отменял. Обычная дилемма к - и р - стратегии.

(Sister of Night @ 08.03.2015 - время: 21:35)
Природа считать не умеет.
Ей это и не нужно. Естественный отбор на то и естественный. Без счёта работает.

(dogfred @ 08.03.2015 - время: 20:54)
А природа или бог человека думать о будущем не учили?
Иногда увеличение количества детей не улучшает будущее, а наоборот, ухудшает его. Нехватает жилплощади, труднее сделать карьеру, и т.п.

(Тушка134 @ 09.03.2015 - время: 11:20)
(Sister of Night @ 08.03.2015 - время: 21:35)
Природа считать не умеет. Ей это и не нужно. Естественный отбор на то и естественный. Без счёта работает.
Не совсем поняла.

Вот вы живете в сельской местности, наверняка знаете, что если курица снесла 5 яиц, то можно забрать 4 и оставить одно - курица не заметит разницы. Главное, чтобы хотя бы одно яйцо осталось в гнезде.

(Sister of Night @ 09.03.2015 - время: 23:58)
(Тушка134 @ 09.03.2015 - время: 11:20)
(Sister of Night @ 08.03.2015 - время: 21:35)
Природа считать не умеет. Ей это и не нужно. Естественный отбор на то и естественный. Без счёта работает. Не совсем поняла.

Вот вы живете в сельской местности, наверняка знаете, что если курица снесла 5 яиц, то можно забрать 4 и оставить одно - курица не заметит разницы. Главное, чтобы хотя бы одно яйцо осталось в гнезде.
Мощная какая курица... Просто, мать-героиня... И еще: за курицу решает человек, который над ней, а не она сама. Не любите вы род человеческий, ни женщин, ни мужчин, его продолжающих.

(sxn2423977943 @ 02.03.2015 - время: 09:44)
Как Вы относитесь к мужчинам и женщинам, которые близко к 40 или после решают завести себе ребенка, особенно первого
Трудно выносить. С возрастом 35+ беременность самопроизвольно абортируется в десятки раз чаще, чем у молодых. Ну и риск мутаций у ребенка тоже повышается с возрастом

(Sister of Night @ 09.03.2015 - время: 22:58)
Не совсем поняла.

Вот вы живете в сельской местности, наверняка знаете, что если курица снесла 5 яиц, то можно забрать 4 и оставить одно - курица не заметит разницы. Главное, чтобы хотя бы одно яйцо осталось в гнезде.
1) Птицы как раз таки отлично считают яйца, и именно на этом основано использование кур! Из незавершённой кладки, пока не началось насиживание, убираем яйца - и птица сносит ещё и ещё, стремясь достичь свойственное виду число завершённой кладки! А завершённая кладка у курицы - это не 5 и не 4.

2) Ну а к делу это действительно не относится. Отбору ничего не нужно считать. Кто вырастил больше цыплят, которые в свою очередь стали курами - та и молодца. Не важно, потому ли что яиц много нанесла, или хорошо цыплят оберегала. Важен итог.

(Тушка134 @ 10.03.2015 - время: 16:19)
(Sister of Night @ 09.03.2015 - время: 22:58)
Не совсем поняла.

Вот вы живете в сельской местности, наверняка знаете, что если курица снесла 5 яиц, то можно забрать 4 и оставить одно - курица не заметит разницы. Главное, чтобы хотя бы одно яйцо осталось в гнезде. 1) Птицы как раз таки отлично считают яйца, и именно на этом основано использование кур! Из незавершённой кладки, пока не началось насиживание, убираем яйца - и птица сносит ещё и ещё, стремясь достичь свойственное виду число завершённой кладки! А завершённая кладка у курицы - это не 5 и не 4.
...
Спасибо, посмеялась.

(Тушка134 @ 08.03.2015 - время: 16:18)
Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям.
Ахах) для кого этот смысл?) Если для конкретной современной женщины - то она (я так думаю) меньше всего задумывается о радостях естественного отбора. Дети как бы делают людей счастливыми, поэтому почему-то хочется их рожать)

(Siren-by-the-Sea @ 10.03.2015 - время: 22:55)
(Тушка134 @ 08.03.2015 - время: 16:18)
Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям. Ахах) для кого этот смысл?) Если для конкретной современной женщины - то она (я так думаю) меньше всего задумывается о радостях естественного отбора. Дети как бы делают людей счастливыми, поэтому почему-то хочется их рожать)
Естественный отбор сделал женщин такими, что дети делают женщин счастливыми. Кого не делали - те меньше оставляли генов в следующих поколениях. Это универсально для любой скотины. Человек, в отличие от многих, способен это ещё и понимать, а не только предаваться эмоциональным радостям.

(Тушка134 @ 11.03.2015 - время: 11:27)
(Siren-by-the-Sea @ 10.03.2015 - время: 22:55)
(Тушка134 @ 08.03.2015 - время: 16:18)
Смысл деторождения не в том, чтобы приобрести право называться матерью. А в том, чтобы свои гены передать следующим поколениям. Ахах) для кого этот смысл?) Если для конкретной современной женщины - то она (я так думаю) меньше всего задумывается о радостях естественного отбора. Дети как бы делают людей счастливыми, поэтому почему-то хочется их рожать) Естественный отбор сделал женщин такими, что дети делают женщин счастливыми. Кого не делали - те меньше оставляли генов в следующих поколениях. Это универсально для любой скотины. Человек, в отличие от многих, способен это ещё и понимать, а не только предаваться эмоциональным радостям.
Понимать мы это можем, но вот руководствоваться этим пониманием в персональном размножении - вряд ли) То есть это просто абстрактное знание, малоприменимое к реальной обыденной жизни.

(Siren-by-the-Sea @ 11.03.2015 - время: 11:51)
Понимать мы это можем, но вот руководствоваться этим пониманием в персональном размножении - вряд ли) То есть это просто абстрактное знание, малоприменимое к реальной обыденной жизни.
И руководствоваться тоже можем. Особенно в том, чтобы сделать наших детей конкурентоспособными в половом отборе.

(Тушка134 @ 11.03.2015 - время: 13:36)
(Siren-by-the-Sea @ 11.03.2015 - время: 11:51)
Понимать мы это можем, но вот руководствоваться этим пониманием в персональном размножении - вряд ли) То есть это просто абстрактное знание, малоприменимое к реальной обыденной жизни. И руководствоваться тоже можем. Особенно в том, чтобы сделать наших детей конкурентоспособными в половом отборе.
Для этого нужно не только плодиться, но и размножаться, совершенствуя организм.

(Тушка134 @ 11.03.2015 - время: 12:36)
И руководствоваться тоже можем. Особенно в том, чтобы сделать наших детей конкурентоспособными в половом отборе.
Как красиво и туманно.. "конкурентоспособными в половом отборе..")) Скажу проще - для полового отбора вашим детям не помешало бы побольше религии и поменьше образованности - это резко увеличит их шансы на большое потомство.. но сдается мне, такая конкурентоспособность вас вряд ли вдохновит))

(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:13)
Скажу проще - для полового отбора вашим детям не помешало бы побольше религии и поменьше образованности - это резко увеличит их шансы на большое потомство.. Нет оснований так думать. Успех в половом отборе и высокая плодовитость - совсем разные вещи. Адаптивность не равнозначна плодовитости. Религиозность повышает плодовитость, но снижает выживание (в нестабильной среде, каковая сейчас настаёт).

(Тушка134 @ 12.03.2015 - время: 17:16)
(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 14:13)
Скажу проще - для полового отбора вашим детям не помешало бы побольше религии и поменьше образованности - это резко увеличит их шансы на большое потомство.. Нет оснований так думать. Успех в половом отборе и высокая плодовитость - совсем разные вещи. Адаптивность не равнозначна плодовитости. Религиозность повышает плодовитость, но снижает выживание (в нестабильной среде, каковая сейчас настаёт).
На сколько снижает? Хотите сказать, до брачного возраста у религиозных и атеистов доживает одинаковое количество детей?) Вряд ли.. Вам просто не нравится эта "стратегия полового отбора", так и скажите)

(Siren-by-the-Sea @ 12.03.2015 - время: 20:35)
На сколько снижает? Хотите сказать, до брачного возраста у религиозных и атеистов доживает одинаковое количество детей?) Вряд ли.. Вам просто не нравится эта "стратегия полового отбора", так и скажите)
Дожить до брачного возраста - не значит размножиться. А стратегия полового отбора мне очень нравится!

Вот сами подумайте, кто привлечёт больше потенциальных партнёров - образованная, умная, умелая во многих отношениях, обладающая стилем и вкусом особь, или же убогая разумом серость в платочке? И я своими глазами наблюдаю, что у плодовитых (бесконтрольно размножающихся) верующих дети болезненны от постов и недоедания и в конечном итоге малопривлекательны.