Зарплата

Агроном 71
2/18/2020, 1:08:45 PM
(Баба Ягуша @ 17-02-2020 - 19:59)
В России предложили отменить статью за невыплату зарплаты.https://news.mail.ru/economics/40618441/?frommail=1
Опять, как в 90 - е годы - задержки зарплат, затягивание поясов, или все обойдется.
Как думаете ?

Светит без предел значит примут .
Вот работники обрадуются ........

Понравилось - отменить уголовную ответственность за не выполнение контрактов (с) . Интересно , а как с законом у тех кто предлагает такие прожекты ? Понятно кто проталкивает
Баба Ягуша
2/18/2020, 2:23:13 PM
(Sorques @ 17-02-2020 - 20:58)
Нет даже проекта закона..
Что обсуждать?

Вы думаете - не примут ? Примут - и ещё как !
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Баба Ягуша
2/18/2020, 2:31:00 PM
(Marinw @ 18-02-2020 - 03:24)
Технические причины это одно, а вот когда директор, деньги вырученные от продажи продукции, переводит на свои личные счета или нужды это другое.

Надо сделать так, чтобы руководство предприятия не могло разворовывать средства со счетов. А за попытки это сделать - наказание в виде лишения имущества, в первую очередь - жилья, даже если оно единственное и руководству не принадлежит.
Разве удержит жена молодая У очага и родимого края Если поманит колдунья седая ? (с)
Marinw
2/18/2020, 4:42:28 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 03:42)
Тут разговор не о директоре, а о хозяине идет.
Если не Выплачивает - это нарушение контракта.
Кстати - такие вопросы у буржуинов профсоюзы решают

Ну а с директоров госпредприятий - это другой вопрос. Они вообще к прибыли отношения не имеют и не могут ее в свой карман класть

Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор
ps2000
2/18/2020, 6:29:40 PM
(Баба Ягуша @ 18-02-2020 - 12:31)
Надо сделать так, чтобы руководство предприятия не могло разворовывать средства со счетов. А за попытки это сделать - наказание в виде лишения имущества, в первую очередь - жилья, даже если оно единственное и руководству не принадлежит.

Что значит средства разворовывать?
Если владелец снял со счета пару лямов на свои нужды - это что - разворовывание? При этом все налоги и зарплаты выплатил
ps2000
2/18/2020, 6:31:29 PM
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:42)
Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор

Но ответственность все равно на хозяине лежит
Безумный Иван
2/18/2020, 7:08:08 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 16:31)
(Marinw @ 18-02-2020 - 14:42)
Договор трудовой заключает не хозяин предприятия, а директор
Но ответственность все равно на хозяине лежит

Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере
ps2000
2/18/2020, 7:19:13 PM
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 17:08)
Юридическая ответственность на гендиректоре и гл.бухгалтере

Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.

Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?
yellowfox
2/18/2020, 8:29:47 PM
(ps2000 @ 17-02-2020 - 21:42)
Это Ваше мнение. И мое.
Но ТС, как и многие пользователи другого мнения придерживаются.
Некоторые вообще считают, что богачей расстреливать надо сразу и без суда - по определению.
Определили что ты богач - и к стенке. В лучшем случае - на лесоповал - там хоть польза от этих гадов будет

Надо не сразу. Надо сначала выяснить где он это богатство взял, а потом уже расстреливать.
Безумный Иван
2/18/2020, 8:37:58 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19)
Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.



Когда такое было?



Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?

Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод
ps2000
2/18/2020, 8:55:30 PM
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 18:37)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 17:19)
Если воровство, мошенничество или гибель людей - то почему то владельца бизнеса привлекают.
Если компания налоги не платит - это тоже вызовет вопросы к владельцу.

Когда такое было?

Или Вы считаете, что с владельцев надо ответственность снять и переложить ее на наемных работников?
Скажите, из каких моих слов выходит этот нелепый вывод

Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали.

Вывод не сделал - просто спросил 00058.gif
Безумный Иван
2/18/2020, 9:10:35 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 18:55)
Ну все эти пожары, утопление судов, да и по строителям для дольщиков - именно владельцев привлекали.

Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой.
В случае с дольщиками сами дольщики и являются владельцами своей доли. Их же не привлекли
Ором
2/18/2020, 9:11:13 PM
Интересно. А какую часть ЗП можно будет не платить? Ту что работнику или ту что государству ввиде отчислений во всякие пфр, соцстрах и налоговую? Или обе сразу можно не платить?
ps2000
2/18/2020, 9:19:34 PM
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:10)
Вероятно потому что владелец и есть управляющий фирмой.
В случае с дольщиками сами дольщики и являются владельцами своей доли. Их же не привлекли

Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как. Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif

С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif
Безумный Иван
2/18/2020, 9:24:24 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:19)
Не всегда - с утонувшим на Волге параходом и с Зимней Вишней - вроде как.





Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца.


Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif

Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет


С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif

Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением
ps2000
2/18/2020, 9:47:33 PM
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 19:24)
Факт собстничества преступлением не является. Во всех случаях наказывается преступная деятельность, когда собственник выступает в роли управленца.

Не знаю точно, но по тв много раз слышал, что и директора и владельца привлекли.
Я на своих фирмах не был ни директором ни главбухом - получается - никакой ответственности не нес 00058.gif
Если Вы просто собственник и не осуществляли управленческой деятельности, не приказывали гендиректору игнорировать меры безопасности например, то нет

С привлечением дольщиков жилья к ответственности - Вы несколько перегнули. Их не за что привлекать 00062.gif
Правильно. Потому что факт собственничества не является преступлением

Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
Мы не в курсах юридической составляющей - так что нет смысла что-то доказывать. Это дело юристов.
Я только о фактах привлечения собственников, не являющихся управленцами, а таких фактов много

Собственность на долю в строящемся доме не имеет отношения к выполняющей это строительство компании. Потому и сказал, что с этим Вы несколько перегнули 00064.gif
Безумный Иван
2/18/2020, 10:58:54 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
Мы не в курсах юридической составляющей - так что нет смысла что-то доказывать. Это дело юристов.
Я только о фактах привлечения собственников, не являющихся управленцами, а таких фактов много

Собственность на долю в строящемся доме не имеет отношения к выполняющей это строительство компании. Потому и сказал, что с этим Вы несколько перегнули 00064.gif

Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях
ps2000
2/19/2020, 12:04:03 AM
(Безумный Иван @ 18-02-2020 - 20:58)
Без закона никого к уголовной ответственности не привлекут. Если собственника привлекают, значит есть какое-то преступное действие или бездействие в его деяниях

Привлекают по причине того, что собственник несет ответственность за свою собственность. Естественно по закону
Marinw
2/19/2020, 9:41:32 PM
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.

А назвать эти нормативы и правила Вы можете?
muse 55
2/19/2020, 9:53:14 PM
(Marinw @ 19-02-2020 - 18:41)
(ps2000 @ 18-02-2020 - 19:47)
Еще раз повторюсь. Почему привлекают собственников, не являющихся управленцами.
Есть определенные нормативы и правила - потому и привлекают.
А назвать эти нормативы и правила Вы можете?

Да не сможет, потому что просто болтун в разных- темах...