Запреты и их авторы

Првильные слова вы пишете, уважаемая elena_fine.
Только вести диалог (или монолог?) с властью на этом форуме бессмысленно. Кричать и махать лозунгами надо на площадях и улицах многострадальной России. А тут вы только надзирающих фээсбэшников тешите...

Ваш ответ ничего не объясняет. Просто перечисление глупых инициатив депутатов, которые никогда и в законы не перейдут, смысл имеют лишь один - показать, что в Думе заседают не государственные мужи, которым за державу обидно, а случайные люди, пиарщики, угодные партийным бонзам.



Так кто ж спорит, что должна быть обратная связь снизу вверх, от нас туда, во власть. Конечно, в обществе должна звучать реакция населения на любые действия власти.
Я ведь о другом: о том, что просто перечисление огрехов, а то прямых антинародных действия парламента и всяческих дум городского масштаба мало что даст. Они смотрят на нас сверху вниз и посмеиваются. Дескать, не сидится народишку-то, все митингуют...
Это все даже не полумеры. Так, частичка небольшая того, что надо сделать, чтобы власть услышала и прислушалась к гласу народному.
Власть в нашей стране в руках не милоновых, кобзонов и прочего балласта. Совсем в других руках, владельцев которых мало волнуют кадровые изменения в Федеральном собрании, а также на ключевых хозяйственных постах. Потому легко меняются губернаторы, члены Президентской администрации. Суета без видимого результата.

(Tapochka @ 07.10.2016 - время: 16:11)
Првильные слова вы пишете, уважаемая elena_fine.
Только вести диалог (или монолог?) с властью на этом форуме бессмысленно. Кричать и махать лозунгами надо на площадях и улицах многострадальной России. А тут вы только надзирающих фээсбэшников тешите...
1. Вначале было слово. )

2. Не все герои, на площадях... таких железных единицы, раз в десятилетия навальные рождаются. а остальные, обычные, посидеть в кафе, растить детей и верить в свое и их будущее. ))

3. Надзирающие тоже люди. )))

(Tapochka @ 07.10.2016 - время: 16:11)
Првильные слова вы пишете, уважаемая elena_fine.
Только вести диалог (или монолог?) с властью на этом форуме бессмысленно. Кричать и махать лозунгами надо на площадях и улицах многострадальной России. А тут вы только надзирающих фээсбэшников тешите...
Так никакого диалога с властью на нашем форуме и нет. Мы все вкупе -народ. Электорат, если по-политически. И вряд ли кто-то из форумчан, воодушевившись нашими спорами-разговорами, предпримет какие-то реальные шаги в масштабах если не всей России, то хотя бы своего города.
Еще раз повторю, стране нужна реальная оппозиция не в виде навальных, а в виде контр-партии, противостоящей партии власти ЕР.

Польский философ Тадеуш Котарбиньский как-то сказал: "«Даже чтобы бороться за права личности, необходимо создать коллектив".

(dogfred @ 07.10.2016 - время: 16:44)
(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 14:27)
Ваш ответ ничего не объясняет. Просто перечисление глупых инициатив депутатов, которые никогда и в законы не

Так кто ж спорит, что должна быть обратная связь снизу вверх, от нас туда, во власть. Конечно, в обществе должна звучать реакция населения на любые действия власти.
Я ведь о другом: о том, что просто перечисление огрехов, а то прямых антинародных действия парламента и всяческих дум городского масштаба мало что даст. Они смотрят на нас сверху вниз и посмеиваются. Дескать, не сидится народишку-то, все митингуют...
Это все даже не полумеры. Так, частичка небольшая того, что надо сделать, чтобы власть услышала и прислушалась к гласу народному.
Власть в нашей стране в руках не милоновых, кобзонов и прочего балласта. Совсем в других руках, владельцев которых мало волнуют кадровые изменения в Федеральном собрании, а также на ключевых хозяйственных постах. Потому легко меняются губернаторы, члены Президентской администрации. Суета без видимого результата.
А я ведь и не спорю с Вами в этом. И согласна. Но и забывать наиболее глупые и жестокие, бездарные и опасные, вредные и нелепые нельзя! Нельзя! Иначе встретитесь с Милоновым и подумаете: а что, милый и даже похож на человека. Ведь придёт время, я уверега, когда народ вспомнит эти года, покрытые паутиной идиотизма и подумает: что и как сделать, чтобы не повторить этого времени, когда из каких углов углов вылезли мракобесы какие-то фрики без мозгов, образования и совести и морочили огромной стране голову!

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:10)
(dogfred @ 07.10.2016 - время: 16:44)
(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 14:27)
Ваш ответ ничего не объясняет. Просто перечисление глупых инициатив депутатов, которые никогда и в законы не

Так кто ж спорит, что должна быть обратная связь снизу вверх, от нас туда, во власть. Конечно, в обществе должна звучать реакция населения на любые действия власти.
Я ведь о другом: о том, что просто перечисление огрехов, а то прямых антинародных действия парламента и всяческих дум городского масштаба мало что даст. Они смотрят на нас сверху вниз и посмеиваются. Дескать, не сидится народишку-то, все митингуют...
Это все даже не полумеры. Так, частичка небольшая того, что надо сделать, чтобы власть услышала и прислушалась к гласу народному.
Власть в нашей стране в руках не милоновых, кобзонов и прочего балласта. Совсем в других руках, владельцев которых мало волнуют кадровые изменения в Федеральном собрании, а также на ключевых хозяйственных постах. Потому легко меняются губернаторы, члены Президентской администрации. Суета без видимого результата. А я ведь и не спорю с Вами в этом. И согласна. Но и забывать наиболее глупые и жестокие, бездарные и опасные, вредные и нелепые нельзя! Нельзя! Иначе встретитесь с Милоновым и подумаете: а что, милый и даже похож на человека. Ведь придёт время, я уверега, когда народ вспомнит эти года, покрытые паутиной идиотизма и подумает: что и как сделать, чтобы не повторить этого времени, когда из каких углов углов вылезли мракобесы какие-то фрики без мозгов, образования и совести и морочили огромной стране голову! Не будет сейчас создано никакой реальной серьезной оппозицилнной партии, группы или движения! Умная группа , захвативших власть, учла ошибки компартии, и спецслужб времен ссср, времен неудачного военного путча кгб, угробившего страну, учла ошибки 90-х, и пытается рулить именно учитывая те ошибки и стараямь их не повторять. Ни в экономике, ни в социальноц сфере. А ОНИ ВСЁ РАВНО ПОВТОРЯЮТСЯ! И власть идёт прямо по следам того, первого Застоя! И зависимость от нефти и газа, и сирия, как второй афганистан, и падение уровня жизни, и дефицит, тогда товаров, сейчас работы и зарплаты и неграмотная , тогда национальная, а сейчас демограыическая с впусканием орд без загран паспортов и виз и двлйгые поавила игры для румских и для национальных республик и все вместе озлобляющее людей и сеющее семена национализма в обществе. Есть у власти и свои фирменные, свои изюминки. Огромное РАССЛОЕНИЕ ОБЩЕСТВА, это тоже заряд под спокойствие, который может рвануть, если цена на нефть рухнет до 8-10$ в критические 1990 или 1998. Вот на волне кризиса, которого никому не хочется, может возникнуть...но что? Хорошо если Союз разумных условных Навального или Явлинского, а если не они а будут к тому времени скорее всего не они лично, а условные Макашов, Баркашов, Руцкой и Хасбулатов. Тогда мало никому не покажется! Так что живем до взрыва от падения цены на нефть. Там никакпя нац или рос или чечен гвардия не спасет. При такой жизни, когда кучка умных для себя, на всю страну мозгов не хватает, думает не о стране.

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:10)
А я ведь и не спорю с Вами в этом. И согласна. Но и забывать наиболее глупые и жестокие, бездарные и опасные, вредные и нелепые нельзя! Нельзя! Иначе встретитесь с Милоновым и подумаете: а что, милый и даже похож на человека. Ведь придёт время, я уверега, когда народ вспомнит эти года, покрытые паутиной идиотизма и подумает: что и как сделать, чтобы не повторить этого времени, когда из каких углов углов вылезли мракобесы какие-то фрики без мозгов, образования и совести и морочили огромной стране голову!
Боюсь, что не вспомнят. Все верят только тем шишкам, которые набивают себе сами. Кто сейчас вспоминает Александра Невзорова? Автор и ведущий классной передачи "600 секунд" стал депутатом, забыл журналистику, молча сидел на заседаниях и перестал быть интересен. А ведь ожидали, что он стане пламенным трибуном во власти, каким стал Анатолий Собчак. Не получилось, пузырь лопнул.

Чем запомнится наше время? Я думаю, депрессией, фактической монархией, бездарным ручным премьером и жутким расслоением общества на имущих и неимущих.

И, конечно, нашим поведением, сходным с реакцией дяди короля из фильма "Обыкновенное чудо", при котором душили его жену, он, этот дядя, стоял с ней рядом и говорил "Потерпи, может обойдется".


Обойдется ли все у нас?

(dogfred @ 07.10.2016 - время: 17:05)
Еще раз повторю, стране нужна реальная оппозиция не в виде навальных, а в виде контр-партии, противостоящей партии власти ЕР.
это как?!
Именно такие партии как у Навального (её запретили к регистрации по издевательским формальным основаниям -сначала нашли вымышленные нарушения, а потом когда эти нарушения были отменены в суде, то уже прошли сроки регистрации! просто идеальная схема показывающая полную незаконность самого существования государственных органов РФ, т.е. самой РФ) и есть контр-партии противостоящие ЕР.

Даже если это будет партия "одного актера" то она запросто наберет под 30% голосов, и в неё могут перейти все людские и материальные ресурсы мелких странных оппозиционных партий не проходящих барьер в Гос Думу, после чего она станет действительно противостоящей силой.

Если у вас какое-то иное видение "противостоящей" партии, напишите, было бы очень интересно! Если можно, с учетом и личностей и экономики.


Польский философ Тадеуш Котарбиньский как-то сказал: "«Даже чтобы бороться за права личности, необходимо создать коллектив".
Верно, но еще очень важно создать коллектив единомышленников. И на всех форумах страны, и на Серьезном разговоре, и в реале- идет сейчас аккуратное расслоение на "лояльных" и на "критиканов". Стороны стараются вместе не общаться, не работать, не дружить, не создавать семьи.
С одной стороны идет жуткое расслоение и споры которые как бы "не создают единый коллектив", а с другой стороны как раз и создается два коллектива, которые будут биться между собой до полного уничтожения одной из точек зрения.

Во всем мире известно какая точка зрения исчезнет, но у России особый пусть, ну и плюс у гос власти есть ЯО.


Власть в нашей стране в руках не милоновых, кобзонов и прочего балласта. Совсем в других руках, владельцев которых мало волнуют кадровые изменения в Федеральном собрании, а также на ключевых хозяйственных постах. Потому легко меняются губернаторы, члены Президентской администрации. Суета без видимого результата.
Ну запреты отлично используются реальной властью для того чтобы пресечь точку зрения основанную на правах и свободах граждан. Именно точка зрения "прав и свобод" побеждает в развитых странах, хотя конечно тоже не идеально, но там стараются именно эту точку зрения развивать и совершенствовать.
А у нас наоборот, эту точку зрения старательно гнобят и уничтожают.


Чем запомнится наше время? Я думаю, депрессией, фактической монархией, бездарным ручным премьером и жутким расслоением общества на имущих и неимущих.

И, конечно, нашим поведением, сходным с реакцией дяди короля из фильма "Обыкновенное чудо", при котором душили его жену, он, этот дядя, стоял с ней рядом и говорил "Потерпи, может обойдется".

Обойдется ли все у нас?
полностью согласен, как говорят "под каждым словом".
Именно этим запомнится наше время, и вопрос типа "обойдется или нет постоянное совершение преступлений" становится единственным.

О партиях и движущих силах.
А знаете, кто был одной из движущих сил , тех кто дал отпор путчистам ГГКЧП? МОЛОДЫЕ ЕЩЕ РЕБЯТА И ВЗРОСЛЫЕ ...АФГАНЦЫ. ОНИ БЫЛИ ТОЙ КРОВЬЮ , ТОЙ СИЛОЙ КОТОРАЯ СКРЕПЛЯЛА ЭТУ ИНТЕЛЕГЕНТНУЮ-СТУДЕНЧЕСКУЮ-РАБОЧУЮ МАССУ , БЫЛА ЦЕМЕНТОМ ЭТОГО БЕТОНА, ОБ КОТОРЫЙ СЛОМАЛИ ЗУБЫ ГКЧПИСТЫ. Афганцы вместе с студентами строили баррикады вокруг Ленсовета в Ленинграде, вокруг Белого дома в Москве, один из погибших был афганцем, афганцы-офицеры окружив военную машину(танк или что там?), Своими телами остановили возможную бойню и начало побоища у Белого дома и не дай бог и гражданской войны.
Так что политики политиками, но сейчас нет и этого цемента, решительных людей, прошедших ад и ненавидящих тех, кто их послал в тот ад. И слава богу, что пока нет!

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:46)
О партиях и движущих силах.
А знаете, кто был одной из движущих сил , тех кто дал отпор путчистам ГГКЧП? МОЛОДЫЕ ЕЩЕ РЕБЯТА И ВЗРОСЛЫЕ ...АФГАНЦЫ. ОНИ БЫЛИ ТОЙ КРОВЬЮ , ТОЙ СИЛОЙ КОТОРАЯ СКРЕПЛЯЛА ЭТУ ИНТЕЛЕГЕНТНУЮ-СТУДЕНЧЕСКУЮ-РАБОЧУЮ МАССУ , БЫЛА ЦЕМЕНТОМ ЭТОГО БЕТОНА, ОБ КОТОРЫЙ СЛОМАЛИ ЗУБЫ ГКЧПИСТЫ. Афганцы вместе с студентами строили баррикады вокруг Ленсовета в Ленинграде, вокруг Белого дома в Москве, один из погибших был афганцем, афганцы-офицеры окружив военную машину(танк или что там?), Своими телами остановили возможную бойню и начало побоища у Белого дома и не дай бог и гражданской войны.
Так что политики политиками, но сейчас нет и этого цемента, решительных людей, прошедших ад и ненавидящих тех, кто их послал в тот ад. И слава богу, что пока нет! Вы слишком высокого мнения о ГКЧПистах. Не было у них никаких зубов. Тот, кто организовывает государственный переворот, не поедет к президенту в Форос, чтобы попросить его сдать полномочия. Власть берут, а не выпрашивают.

О баррикадах. Вы их сами-то видели? Или по молодости лет только слышали? Не было никаких баррикад. Была куча металлолома, хлама всякого, перевернутых скамеек, кирпичей, деревяшек. Кастрюльки старые из дому кто-то принес Это не баррикада, за которой укрываются от огня противника. А напротив стоял батальон бронетехники Тульской дивизии ВДВ под командованием генерала Лебедя. Его туда направил министр обороны Грачев.
Потом эту "баррикаду" двое коммунальных рабочих перекидали в Камаз и вывезли на свалку.
Тверская улица была перегорожена двумя троллейбусами возле гостиницы "Националь".
В Петербурге тоже были сторонники ГКЧП, Но когда их представитель Виктор Храмцов попытался в Мариинском дворце огласить решения ГКЧП, он получил по физиономии, и был с трибуны удален. Собчак договорился с командующим округом генералом Самсоновы и войска в город не вошли. Так это было.

Словом, главным были не баррикады, а отношение людей к Янаеву и его соратникам по ГКЧП, которых восприняли как предателей, по всей стране.

(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:46)
О партиях и движущих силах.
А знаете, кто был одной из движущих сил , тех кто дал отпор путчистам ГГКЧП? МОЛОДЫЕ ЕЩЕ РЕБЯТА И ВЗРОСЛЫЕ ...АФГАНЦЫ. ОНИ БЫЛИ ТОЙ КРОВЬЮ , ТОЙ СИЛОЙ КОТОРАЯ СКРЕПЛЯЛА ЭТУ ИНТЕЛЕГЕНТНУЮ-СТУДЕНЧЕСКУЮ-РАБОЧУЮ МАССУ , БЫЛА ЦЕМЕНТОМ ЭТОГО БЕТОНА, ОБ КОТОРЫЙ СЛОМАЛИ ЗУБЫ ГКЧПИСТЫ. Афганцы вместе с студентами строили баррикады вокруг Ленсовета в Ленинграде, вокруг Белого дома в Москве, один из погибших был афганцем, афганцы-офицеры окружив военную машину(танк или что там?), Своими телами остановили возможную бойню и начало побоища у Белого дома и не дай бог и гражданской войны.
Так что политики политиками, но сейчас нет и этого цемента, решительных людей, прошедших ад и ненавидящих тех, кто их послал в тот ад. И слава богу, что пока нет!
Пафосно, но не соответствует действительности.

(avp @ 07.10.2016 - время: 20:08)
(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:46)
О партиях и движущих силах.
А знаете, кто был одной из движущих сил , тех кто дал отпор путчистам ГГКЧП? МОЛОДЫЕ ЕЩЕ РЕБЯТА И ВЗРОСЛЫЕ ...АФГАНЦЫ. ОНИ БЫЛИ ТОЙ КРОВЬЮ , ТОЙ СИЛОЙ КОТОРАЯ СКРЕПЛЯЛА ЭТУ ИНТЕЛЕГЕНТНУЮ-СТУДЕНЧЕСКУЮ-РАБОЧУЮ МАССУ , БЫЛА ЦЕМЕНТОМ ЭТОГО БЕТОНА, ОБ КОТОРЫЙ СЛОМАЛИ ЗУБЫ ГКЧПИСТЫ. Афганцы вместе с студентами строили баррикады вокруг Ленсовета в Ленинграде, вокруг Белого дома в Москве, один из погибших был афганцем, афганцы-офицеры окружив военную машину(танк или что там?), Своими телами остановили возможную бойню и начало побоища у Белого дома и не дай бог и гражданской войны.
Так что политики политиками, но сейчас нет и этого цемента, решительных людей, прошедших ад и ненавидящих тех, кто их послал в тот ад. И слава богу, что пока нет! Пафосно, но не соответствует действительности.
Если действительность не соответствует пафосу- в игнор ее, дуру.

(avp @ 07.10.2016 - время: 19:08)
(elena_fine @ 07.10.2016 - время: 17:46)
О партиях и движущих силах.
А знаете, кто был одной из движущих сил , тех кто дал отпор путчистам ГГКЧП? МОЛОДЫЕ ЕЩЕ РЕБЯТА И ВЗРОСЛЫЕ ...АФГАНЦЫ. ОНИ БЫЛИ ТОЙ КРОВЬЮ , ТОЙ СИЛОЙ КОТОРАЯ СКРЕПЛЯЛА ЭТУ ИНТЕЛЕГЕНТНУЮ-СТУДЕНЧЕСКУЮ-РАБОЧУЮ МАССУ , БЫЛА ЦЕМЕНТОМ ЭТОГО БЕТОНА, ОБ КОТОРЫЙ СЛОМАЛИ ЗУБЫ ГКЧПИСТЫ. Афганцы вместе с студентами строили баррикады вокруг Ленсовета в Ленинграде, вокруг Белого дома в Москве, один из погибших был афганцем, афганцы-офицеры окружив военную машину(танк или что там?), Своими телами остановили возможную бойню и начало побоища у Белого дома и не дай бог и гражданской войны.
Так что политики политиками, но сейчас нет и этого цемента, решительных людей, прошедших ад и ненавидящих тех, кто их послал в тот ад. И слава богу, что пока нет! Пафосно, но не соответствует действительности. Вот имено так все и было! А копавшиеся на грядках, сидевшие в подлодках и просто многие были не в курсе и ничего не знали. И сейчас, говорят, что ничего не было )))
Знать могут только те, кто участвовал и об этом рассказывал родным. И кому интернсна история своей страны! А вы знаете например, что не доверяя договоренности с колеблющимся Самсоновым, командующим войск в Ленинграде, а может боясь, что ГКЧП начнет ввод танков в обход командующего Самсонова , Собчак ночью, вместе с замдиректора Кировского завода, отдавали распоряжение из заводоуправления Кировского завода, отправить большие грузовые машины кразы, камазы перегораживать Пулковское шоссе, чтобы танки с Сиверской и Гатчины, пригороды, 45 минут езды не вошли в город. Как в годы войны, ждали с пулковских высот опять танки ,)) особенно вечерлм 19 августа, десятки тысяч у Ленсовета и дп, те афганцы тоже. остагавливающие тяжелые грузовики, чтобы ими подтаскивать бетоные блоки и всякие тяжести... к баррикадам ))) А так да, баррикады бы танки не остановили .И что штаб сопротивления разделился. Половина, Ленсовет на Исакиевской площади а Собчак ...на Кировском заводе. Где парторги против, а рабочие за Собчака)

(dogfred @ 07.10.2016 - время: 17:05)
стране нужна реальная оппозиция не в виде навальных, а в виде контр-партии, противостоящей партии власти ЕР.

Польский философ Тадеуш Котарбиньский как-то сказал: "«Даже чтобы бороться за права личности, необходимо создать коллектив".
А как появляются оппозиционные партии?

(2001photo @ 04.10.2016 - время: 17:45)
Вообще, разумно чтобы РПЦ вводило ограничение для "своих", а не всех. Верующий - не делай аборт, не ходи в театр или на выставку. Можно бюллетень выпускать новых запретов, распространять в приходах. Я не стебусь.
Церковь ничего не может запретить или разрешить. Церковь спасается во Христе. Все запреты и разрешения сдесь только в воображении противников спасения, как в притче:
- Ты чего такой смурной?
- К доктору ходил, тот запретил мне спиртное, курение, жирное, соленое, сладкое, сауну и беспорядочные половые излишества...
- Сунуть не пробовал?

- Привет, чего такой веселый?
- Представляешь, сую сто баксов, а врач мне: ну, если без этого не можете, делайте, что хотите, только по чуть-чуть...
Сую еще двести, а он только рукой махнул: делай, что хочешь.

- Чего ты опять такой хмурый?
- Доигрался, операция нужна, теперь иду тому врачу морду бить.
- А он то тут при чем?
- А за что я ему бабки заплатил?

(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:42)
Церковь ничего не может запретить или разрешить. Церковь спасается во Христе.
Пожелаем проф работникам РПЦ заткнуть свой речевой фонтан, перестать верещать про всякие свои мерзкие запреты от имени Церкви и Бога, и пойти спасаться ))

(Victor665 @ 08.10.2016 - время: 01:06)
(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:42)
Церковь ничего не может запретить или разрешить. Церковь спасается во Христе. Пожелаем проф работникам РПЦ заткнуть свой речевой фонтан, перестать верещать про всякие свои мерзкие запреты от имени Церкви и Бога, и пойти спасаться ))
Поляки вот вчера своих "свасателей" - католическую церковь - на место поставили

Тоже лезут во все щели и пытались ПОЛНОСТЬЮ запретить в Польше аборты

Получили массовые митинги и демонстрации протеста по всей стране


Польша против своего католичества

(King Candy @ 08.10.2016 - время: 00:14)
(Victor665 @ 08.10.2016 - время: 01:06)
(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:42)
Церковь ничего не может запретить или разрешить. Церковь спасается во Христе. Пожелаем проф работникам РПЦ заткнуть свой речевой фонтан, перестать верещать про всякие свои мерзкие запреты от имени Церкви и Бога, и пойти спасаться )) Поляки вот вчера своих "свасателей" - католическую церковь - на место поставили

Тоже лезут во все щели и пытались ПОЛНОСТЬЮ запретить в Польше аборты

Получили массовые митинги и демонстрации протеста по всей стране
как всё-таки дико выглядят и как ужасно работают всяческие "мозговые костыли" для тупой части общества...
Когда-то в Польше старались "уменьшить" угар социализма с помощью религиозности, старались не допускать совсем уж яркого преследования инакомыслящих, помню как в СССР подобные темки тихонечко даже обсуждались в особо "умных" спец школах и институтах... а толку то?
Потом создавали профсоюз "Солидарность" который начал реально боролся за права граждан, и результат уже был гораздо лучше. Поляки даже смогли провести одну из самых честных приватизаций после засилья коммуняк, молодцы.

И потом опять качнулись в религиозность, приняли закон об абортах прямо нарушающий права человека. Теперь вот вынуждены снова бороться за свои права.

Зачем нужны все эти костыли лже-морали, лже-патриотизма, лже-божественности?

Все будет упираться в защиту прав и свобод, иное исключено. Любые запреты уменьшающие права и свободы- это дерьмо которое будет мешать народу и стране в целом, а помогать запреты будут только деградантам.

В Польше много католиков - это одна из самых (если не самая) религиозная страна Европы - сам Пара Римский предыдущий - поляк (Иоанн Павел 2)

Кузница кадров просто для католицизма и папства )


И даже там граждане не хотят плясать под дудку Средневековья

(Victor665 @ 08.10.2016 - время: 01:06)
(dedO'K @ 07.10.2016 - время: 22:42)
Церковь ничего не может запретить или разрешить. Церковь спасается во Христе. Пожелаем проф работникам РПЦ заткнуть свой речевой фонтан, перестать верещать про всякие свои мерзкие запреты от имени Церкви и Бога, и пойти спасаться ))
А кто вас спасет от вас самих? Мусульмане будут спасать хирургическим путем, иудеи- карательной психиатрией, атеисты- свинцовыми примочками и трудовым воспитанием в изоляции от общества.
А буддисты, язычники и прочие будут спасаться от вас, принося вас в жертву последней реальности.
Не цените вы любви и понимания... Скажем, статья за мужеложство была введена в 1926 году в УК РСФСР. Запрет на аборты- в 1936. В 1955 году запрет отменили, но аборт в 70х-80х годах стоил 60 руб.
Или вы думаете, мы будем вам лбы зеленкой мазать, как врагам народа, если того потребуют гос.интересы?