Запрет на отрицание Октябрьской революции

(Sorques @ 04-02-2017 - 15:18)
(avp @ 04-02-2017 - 15:16)
Уж не в том ли, что участвовала в Рыбинском белогвардейском восстании?
Женщины и дети так же участвовали?
Фото 1910 года, к 1918 они успели повзрослеть.

(avp @ 04-02-2017 - 15:16)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:10)
(Безумный Иван @ 02-02-2017 - 20:18)
Какого года газета? Наверное конец 18 года. Советской власти уже год. Буржуинство вне закона. По какому признаку определяли буржуин или нет? По террору. Убиты Володарский, Урицкий, покушались на Ленина. Так что буржуины остались идейные, те, кто не захотел расставаться с буржуинством и перешли к террору. Так что это в сосременном понятии террористы. И подлежат уничтожению. А те буржуины которые перешли в другой класс и работали как все честные граждане, их никто не трогал. Ваня, вот фото 1910 года- купеческая семья Поленовых.
Она вся расстреляна большевиками в 1918 году в Рыбинске.

В чем конкретно виновата эта семья? Уж не в том ли, что участвовала в Рыбинском белогвардейском восстании?


Рыбинское восстание — белогвардейское восстание в Рыбинске 8 июля 1918 года, организованное «Союзом защиты Родины и Свободы».
Руководство восстанием осуществляли Б. В. Савинков, Ян Бреде и А. А. Дикгоф-Деренталь.
После нескольких часов боевых действий подавлено местными силами РККА, сотрудниками Рыбинской уездной ЧК и милиции. Один из отрядов
, под командованием Б. В. Савинкова, бежал в Ярославль, где продолжил борьбу с большевиками.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8B%...%BD%D0%B8%D0%B5


В ночь на 6 июля 1918 г. в Ярославле началось контрреволюционное восстание. Такие же попытки антисоветских выступлений были предприняты 7 июля в Рыбинске и 8 июля в Муроме. Вскоре выяснилось, что этими мятежами руководят оставшиеся на свободе лидеры "Союза защиты родины и свободы". Во главе белогвардейского восстания в Ярославле стоял начальник главного штаба "Союза" полковник А. П. Перхуров, в Рыбинске - начальник разведки полковник Ян Бредис (туда выезжали также Савинков и Дикгоф-Деренталь), а в Муроме - начальник иногороднего отдела доктор Д. С. Григорьев и полковник Сахаров.

Восстание в Ярославле начала кучка мятежников из 106 человек; к ним присоединился и изменивший Советской власти броневой дивизион. Заговорщики захватили воинские склады и вооружились. Впоследствии к ним примкнули проживавшие в городе офицеры, буржуазно-купеческие сынки, часть интеллигенции, духовенство и отдельные лица из числа служащих.

Полковник Перхуров объявил себя главноначальствующим Ярославской губернии и командующим Ярославской группой войск северной добровольческой армии, действиями которой руководили Савинков и генерал Алексеев. Своим помощником "по гражданской части" он назначил железнодорожного служащего, лидера местных меньшевиков И. Савинова, а в городскую управу - бывшего городского голову инженера и домовладельца Лопатина, купца Каюкова, учителя Соболева, кадета Горелова, бывшего присяжного поверенного меньшевика Мешковского, в качестве "представителя рабочих" - меньшевика Абрамова. По приказу Перхурова все декреты Советской власти отменялись, а советские органы упразднялись; отменялись даже постановления Временного правительства, касавшиеся земельных комитетов, а также земского и городского самоуправления. Восстанавливались судебные учреждения, волостные старшины, уездная и городская полиция (стража), действовавшие при царизме.

С первых же часов мятежа в Ярославле начался дикий разгул белогвардейского террора. Мятежники рыскали по городу в поисках советских и партийных работников. Они зверски убили комиссара военного округа, видного большевика С. Нахимсона, председателя исполкома городского Совета Д. Закгейма, члена губисполкома Шмидта, Зелинченко и многих других советских работников. Свыше двухсот активистов они поместили на баржу, которую поставили посреди Волги, обрекая людей на мучения и голод. При малейших попытках бежать с "баржи смерти" мятежники стреляли по людям. Только через тринадцать дней находящимся на барже удалось оторвать ее от прицепа и приплыть в расположение красноармейских частей. В живых осталось 109 человек.

Лихорадочно мечась по предприятиям города и ближайшим волостям, мятежники подстрекали население к выступлению в их поддержку. Они пытались использовать недовольство кулацкой части деревень и трудности с продовольствием в городе. Бывший член губисполкома, эсер Мамырин, поднял на восстание часть крестьян Заволжья, но они, не дойдя до Ярославля, разошлись по домам. Перхурову и его сподвижникам так и не удалось создать сколько-нибудь широкой базы в поддержку восстания.

Те большевики Ярославля, которым удалось избежать расправы, а также 1-й Советский полк организовали сопротивление мятежникам. Вскоре участники белогвардейского выступления были окружены в городе подоспевшими отрядами Красной Армии. В Ярославле развернулись ожесточенные бои.

Тем временем провалились предпринятые по плану "Союза защиты родины и свободы" мятежи и в других городах Поволжья. В Рыбинске местные органы ЧК своевременно получили сведения о готовящемся восстании, что содействовало быстрому подавлению контрреволюционеров. В Муроме восставшие вечером 8 июля захватили город. Здесь повторились такие же события, как и в Ярославле. К мятежникам присоединились офицеры, торговцы, гимназисты, духовенство во главе с
стр. 212

епископом Митрофаном, давшим мятежникам свое "благословение" и в придачу большую сумму денег. Но уже к 10 июля рабочие разбили заговорщиков. Таким образом, надежды мятежников Ярославля на помощь со стороны Рыбинска и Мурома не оправдались. Кольцо окружения в Ярославле сжималось. Под предлогом вылазки "главноначальствующий" Перхуров с отрядом в 50 человек покинули город. Назад они уже не вернулись. Затем бежали и другие главари восстания, в том числе генерал Карпов и меньшевик Савинов.

В то время в Ярославле находилось около 1500 немецких военнопленных, готовившихся к выезду на родину на основании Брест-Литовского мирного договора. Восставшие, которые объявили себя в начале мятежа "в состоянии войны с Германией", решили... сдаться немцам. Председатель германской комиссии военнопленных в Ярославле лейтенант Балк из понятной классовой солидарности с мятежниками 19 июля предложил им свои услуги, заявив, что вооруженные немцы сумеют гарантировать им безопасность как германским пленникам. После решающего боя 20 июля, когда у восставших уже не оставалось никаких надежд, штаб мятежников в количестве 57 офицеров "сдался" немцам, которые поместили их в городской театр и возложили на себя его охрану. Затем лейтенант Балк, возомнивший себя претендентом на власть в Ярославле, выслал навстречу наступавшим красноармейским частям парламентеров. Но командование советскими войсками предложило Балку немедленно сложить оружие. Немецкие солдаты выполнили это требование. Офицеры-мятежники были арестованы и понесли заслуженное наказание. Ярославское восстание было ликвидировано.

ВЧК командировала в Ярославль группу сотрудников во главе с членом ее коллегии Евсеевым для расследования на месте обстоятельств мятежа. Была образована Особая следственная комиссия, которая выявила активных участников и виновников выступления. По постановлению Комиссии они, как и мятежники, задержанные в Муроме и Рыбинске, понесли суровое наказание.https://library.ua/m/articles/view/%D0%9A%D...%9E%D0%94%D0%A3
Смысл вывешивать "простыни"?
Это изменит произошедшее?
Кровавый разгул красных перед восстанием и разгром города после?

ЗЫ.Семья Пеленовых никаким боком в восстании не участвовала..
Так за что ее всю-под корень изничтожили?
За что уничтожены тысячи и тысячи других семей?

(avp @ 04-02-2017 - 15:22)
(Sorques @ 04-02-2017 - 15:18)
(avp @ 04-02-2017 - 15:16)
Уж не в том ли, что участвовала в Рыбинском белогвардейском восстании? Женщины и дети так же участвовали? Фото 1910 года, к 1918 они успели повзрослеть.
В 8-9-10 лет?
Видные и опасные повстанцы..

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:10)
Ваня, вот фото 1910 года- купеческая семья Поленовых.
Она вся расстреляна большевиками в 1918 году в Рыбинске.

В чем конкретно виновата эта семья?
Вот тут в комментариях нашлась праправнучка купца Поленова
https://porosyonok-pluh.livejournal.com/43144.html

Вот что она пишет

Елизавета Нератова
Jan. 13th, 2014 04:50 pm (UTC)
Леонтий (Лев) Лукич мой прапрадед. Он с братом занимался хлебом. Он растил, а также покупал чужой (выращнный не на его землях) и торговал на Рыбинской хлебной бирже. Часто ездил по хлебным делам заграницу. Особенно в Англию. А его брат (Осип Лукич) имел в Петербурге мукомольный завод. В общем, они были не совсем купцы, скорее промышленники. Кстати (может, любопытно), еще в начале ХХ века последняя помещица Михалкова продала Леонтию Лукичу все свои земли. Они как раз граничили с его собственными.

Елизавета Нератова
Jan. 13th, 2014 12:19 pm (UTC)
Попенов
Семья Леонтия Лукича Попёнова, действительно, была расстреляна. Но не вся семья, а те, кто в момент прихода бандитов были дома. Дом Попёновых находился на левом берегу Волги (напротив Рыбинска). Они и сфотографираны у своего дома. Кстати, он сохранлся. Там с 1930-ых годов располагается поликлиника.
Итак, повезло избежать расстрела самому главе семьи, который в тот момент был в городе, а также двум его дочерям, бывшим в Рыбинске (на занятиях). Кроме того, повезло, вышедшей в январе 1911 года замуж старшей дочери, которая в 1918 году была в Киеве. И еще один сын остался в живых, т.к. он служил армии. Первая мировая и Гражданская война окончились для него в Сербии.
Похоронил Л.Л.Попенов свою жену и убитых детей в ограде церкви Иверской Божьей матери, расположенной недалеко от их дома, также на левом берегу Волги.
Расстрел семьи Л.Л.Попенова произошел с целью банального ограбления.
Сам Л.Л.Попенов дожил до глубокой старости и скончался в возрасте более 90 лет (в 1942 году), похоронен под Москвой.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 15:40)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 14:10)
Ваня, вот фото 1910 года- купеческая семья Поленовых.
Она вся расстреляна большевиками в 1918 году в Рыбинске.

В чем конкретно виновата эта семья? Вот тут в комментариях нашлась праправнучка купца Поленоваhttps://porosyonok-pluh.livejournal.com/43144.html

Вот что она пишет

Елизавета Нератова
Jan. 13th, 2014 04:50 pm (UTC)
Леонтий (Лев) Лукич мой прапрадед. Он с братом занимался хлебом. Он растил, а также покупал чужой (выращнный не на его землях) и торговал на Рыбинской хлебной бирже. Часто ездил по хлебным делам заграницу. Особенно в Англию. А его брат (Осип Лукич) имел в Петербурге мукомольный завод. В общем, они были не совсем купцы, скорее промышленники. Кстати (может, любопытно), еще в начале ХХ века последняя помещица Михалкова продала Леонтию Лукичу все свои земли. Они как раз граничили с его собственными.

Елизавета Нератова
Jan. 13th, 2014 12:19 pm (UTC)
Попенов
Семья Леонтия Лукича Попёнова, действительно, была расстреляна. Но не вся семья, а те, кто в момент прихода бандитов были дома. Дом Попёновых находился на левом берегу Волги (напротив Рыбинска). Они и сфотографираны у своего дома. Кстати, он сохранлся. Там с 1930-ых годов располагается поликлиника.
Итак, повезло избежать расстрела самому главе семьи, который в тот момент был в городе, а также двум его дочерям, бывшим в Рыбинске (на занятиях). Кроме того, повезло, вышедшей в январе 1911 года замуж старшей дочери, которая в 1918 году была в Киеве. И еще один сын остался в живых, т.к. он служил армии. Первая мировая и Гражданская война окончились для него в Сербии.
Похоронил Л.Л.Попенов свою жену и убитых детей в ограде церкви Иверской Божьей матери, расположенной недалеко от их дома, также на левом берегу Волги.
Расстрел семьи Л.Л.Попенова произошел с целью банального ограбления.
Сам Л.Л.Попенов дожил до глубокой старости и скончался в возрасте более 90 лет (в 1942 году), похоронен под Москвой.
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче?

(Влекущая взгляды @ 04-02-2017 - 15:22)
(Sorques @ 04-02-2017 - 15:11)
(Влекущая взгляды @ 04-02-2017 - 14:45)
В чем боязнь 17-го года у "нормальных людей" я так и не поняла)) Нормальные люди, революций и гражданских войн, не хотят..Ты так не считаешь? Считаю.

А при чем тут запрет на искажение фактов о ВОСР и нежелание революций и гражданских войн? Проведи параллели с Украиной.Там так яростно отвергали всю историю советского периода,после ВОСР и Великой отечественной войны,что допрыгались до майдана,и до сих пор убивают своих жителей внутри страны.Они больше,чем кто-либо отличились ненавистью к СССР и своему месту в той истории. Запрет на историю своей страны приведет к тому,что и в России найдутся и выйдут ,проплаченные печеньками, скакать на какой-нибудь майдан.
Зачем нам сейчас украина?
Давайте лучше разберемся с идейными потомками той мрази, что в 17 году на немецкое и американское золото большущий майдан у нас устроила..

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:30)
Смысл вывешивать "простыни"?
Это изменит произошедшее?
Кровавый разгул красных перед восстанием и разгром города после?

ЗЫ.Семья Пеленовых никаким боком в восстании не участвовала..
Так за что ее всю-под корень изничтожили?
За что уничтожены тысячи и тысячи других семей?
Вопрос "За что?" во время Гражданской войны не задают. Ошибся с обращением:" Господа? Товарищи?" и продолжил свой путь до ближайшей стенки.

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:48)
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче?
Это был банальный бандитский грабеж. Если бы это была политика государства, тогда бы купца достали бы и в Москве. А его после этого бандитского нападения никто не трогал.

(avp @ 04-02-2017 - 15:51)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:30)
Смысл вывешивать "простыни"?
Это изменит произошедшее?
Кровавый разгул красных перед восстанием и разгром города после?

ЗЫ.Семья Пеленовых никаким боком в восстании не участвовала..
Так за что ее всю-под корень изничтожили?
За что уничтожены тысячи и тысячи других семей? Вопрос "За что?" во время Гражданской войны не задают. Ошибся с обращением:" Господа? Товарищи?" и продолжил свой путь до ближайшей стенки.
Это не гражданская война тогда- это геноцид.
Который в общем то и велся красными интернациональными бандами..

ЗЫ. Вы уже не плачете по "зверски убиенным" в начале восстания видным большевикам Давиду Закгейму и Семе Нахимсону (пристрелили обоих)..
Ведь то, что у обоих из них руки по локоть в крови, да и жульманы изрядные- это неважно, главное, что за идею))
Один из них даже газетенку "Окопная правда" перед революцией шлепал..(долой войну и тд)- ну а то что на деньги германского генштаба- так мелочь...

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 15:51)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:48)
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче? Это был банальный бандитский грабеж. Если бы это была политика государства, тогда бы купца достали бы и в Москве. А его после этого бандитского нападения никто не трогал. Скорее всего просто забыли- ведь столько еще было дел у молодой власти- реквизиции, грабежи, расстрелы, подавления...

ЗЫ.Да и то, что он вообще остался жив- только ничем не подтвержденная версия.
его "внучка" может оказаться обычным фейком..

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:48)
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче?
Маленькая ложь рождает большое недоверие. Жгите дальше про китайцев, завезенных в Россиию царским правительством; латышей - подданных Его Императорского Величества и прочих мадьяр, чехов, попавших на территорию Российской Империи во время Первой Империалистической войны.

(avp @ 04-02-2017 - 16:01)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:48)
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче? Маленькая ложь рождает большое недоверие. Жгите дальше про китайцев, завезенных в Россиию царским правительством; латышей - подданных Его Императорского Величества и прочих мадьяр, чехов, попавших на территорию Российской Империи во время Первой Империалистической войны.
Так что- не было этого?
Как не было и запломбированного вагона, в котором вождь приехал с соратниками?)))

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:00)
Скорее всего просто забыли- ведь столько еще было дел у молодой власти- реквизиции, грабежи, расстрелы, подавления...

ЗЫ.Да и то, что он вообще остался жив- только ничем не подтвержденная версия.
его "внучка" может оказаться обычным фейком..
А какой у тебя источник того что эту семью расстреляли красные.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 16:09)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:00)
Скорее всего просто забыли- ведь столько еще было дел у молодой власти- реквизиции, грабежи, расстрелы, подавления...

ЗЫ.Да и то, что он вообще остался жив- только ничем не подтвержденная версия.
его "внучка" может оказаться обычным фейком.. А какой у тебя источник того что эту семью расстреляли красные.
Ваня, стиль общения- "сам дурак" даже тебя не красит...
Или ты уже привык вопросом на вопрос отвечать?

ЗЫ Не хотел, но таки отвечу- данные получены от историка-архивиста, который пишет монографию по ярославскому восстанию. Выйдет в свет книга к 100-летию восстания.

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:03)
(avp @ 04-02-2017 - 16:01)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 15:48)
То есть то, что кому то из семьи возможно удалось спастись- в корне меняет дело?
И то,что интернациональные банды китайцев, латышей, мадьяр и прочей нечисти, приведенные комиссарами для подавления народного восстания убили их якобы из корыстных целей, а не из идеологических- такое вероятно (хоть и не доказано)- грабили большевики народ не по-детски..Но от этого людям принципиально легче? Маленькая ложь рождает большое недоверие. Жгите дальше про китайцев, завезенных в Россиию царским правительством; латышей - подданных Его Императорского Величества и прочих мадьяр, чехов, попавших на территорию Российской Империи во время Первой Империалистической войны. Так что- не было этого?
Как не было и запломбированного вагона, в котором вождь приехал с соратниками?)))
Прыгаете, господин хороший, как кот на раскаленной крыше:-)Маленькая группа последователей одного распятого ближневосточного проповедника по всем законам была обречена, но в итоге определила судьбы человечества на несколько сотен лет. Другая последовала учению еще одного бородатого еврея и вопреки всему и всем открыла миру новый, альтернативный путь развития. И тех и других в чем только не обвиняли:-)

(avp @ 04-02-2017 - 17:24)
Маленькая группа последователей одного распятого ближневосточного проповедника по всем законам была обречена, но в итоге определила судьбы человечества на несколько сотен лет.

Другая последовала учению еще одного бородатого еврея и вопреки всему и всем открыла миру новый, альтернативный путь развития. И тех и других в чем только не обвиняли:-)
Просто их учение оказалось востребовано (причем в сильно измененном, адаптированном виде) для одурачивания людей властьпридержащими - вот и весь "секрет успеха"

Изначально Иисус был типичным экстремистом, как бы сейчас его охарактеризовали.. .И чуть ли не с мечом кидался на римлян, оккупантов...

А уже сильно после (веков этак через 10) его подрывная деятельность превратилась в наше русское православное "Любая власть от Бога" ))))))))))

(King Candy @ 04-02-2017 - 14:33)
Ваня, вот фото 1910 года- купеческая семья Поленовых.
Она вся расстреляна большевиками в 1918 году в Рыбинске.

В чем конкретно виновата эта семья? Богато жили

)
А если погуглить?


Расстрел семьи Л.Л.Попенова произошел с целью банального ограбления.
Сам Л.Л.Попенов дожил до глубокой старости и скончался в возрасте более 90 лет (в 1942 году), похоронен под Москвой.
https://oleg-doren.livejournal.com/626350.html
Чем не версия? По моему более правдоподобная.

(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 17:09)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:00)
Скорее всего просто забыли- ведь столько еще было дел у молодой власти- реквизиции, грабежи, расстрелы, подавления...

ЗЫ.Да и то, что он вообще остался жив- только ничем не подтвержденная версия.
его "внучка" может оказаться обычным фейком.. А какой у тебя источник того что эту семью расстреляли красные.
А кто были эти бандиты, мотающиеся по стране и терроризирующие всех кто попадется под руку

"Красные" и были... В первые годы послереволюционной анархии вся страна представляла собой сплошную бандитскую "вольницу" - "закон - тайга, медведь-прокурор", и банды были главным образом "красные" (в небольшом количестве также разного рода "махновцы", не признающие вообще никого, кроме своего главяря)

(King Candy @ 04-02-2017 - 16:47)
Изначально Иисус был типичным экстремистом, как бы сейчас его охарактеризовали.. .И чуть ли не с мечом кидался на римлян, оккупантов...
Где про такое рассказывается? Вроде как он только против единоверцев-церковников выступал

(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:14)
(Безумный Иван @ 04-02-2017 - 16:09)
(alexalex83 @ 04-02-2017 - 16:00)
Скорее всего просто забыли- ведь столько еще было дел у молодой власти- реквизиции, грабежи, расстрелы, подавления...

ЗЫ.Да и то, что он вообще остался жив- только ничем не подтвержденная версия.
его "внучка" может оказаться обычным фейком.. А какой у тебя источник того что эту семью расстреляли красные. Ваня, стиль общения- "сам дурак" даже тебя не красит...
Или ты уже привык вопросом на вопрос отвечать?

ЗЫ Не хотел, но таки отвечу- данные получены от историка-архивиста, который пишет монографию по ярославскому восстанию. Выйдет в свет книга к 100-летию восстания. Ясно. Кто-то из Мемориала.
Так почему это не могли быть просто бандиты? Пусть даже большевики, но бандиты. Не те кто за 2,5 пятилетки строили по 600 предприятий в год, что позволило свернуть бошку Гитлеру, не те большевики что устроили ликбез и научили грамоте 80% населения России, а просто бандиты.