Запрет на отрицание Октябрьской революции

(Sorques @ 01-02-2017 - 21:57)
(Stella-law @ 01-02-2017 - 21:25)
Тогда взявшие после распада СССР власть хапки такое же ворьё... В общем да..после любых революционных событий, на поверхность всплывают авантюристы..скажем, что Яша Блюмкин, что какой нибудь приватизатор, принадлежат к одному типу людей, но только в зависимости от условий по разному действовали..
Разная мотивация. У одного - мировая революция, у другого свечной заводик (металлургический комбинат-гигант как вариант)

(avp @ 01-02-2017 - 23:12)
(Sorques @ 01-02-2017 - 21:57)
(Stella-law @ 01-02-2017 - 21:25)
Тогда взявшие после распада СССР власть хапки такое же ворьё... В общем да..после любых революционных событий, на поверхность всплывают авантюристы..скажем, что Яша Блюмкин, что какой нибудь приватизатор, принадлежат к одному типу людей, но только в зависимости от условий по разному действовали.. Разная мотивация. У одного - мировая революция, у другого свечной заводик (металлургический комбинат-гигант как вариант)
Уже при Сталине эти "пламенные революционеры" очень неплохо набивали свои карманы

(Sorques @ 01-02-2017 - 19:34)
Я в советские времена с бытовой коррупцией сталкивался каждый день..скажем сейчас я просто сажусь в такси и называю адрес, а раньше я должен был долго уговаривать водителя и уламывать ценой не по счетчику..
Не очень понятно . зачем вы вводите молодежь в заблуждение. продолжаете пугать ужасами Нашего Городка (социализма). Я немало поездил на такси в Ленинграде. Садясь на стоянке цена не обсуждалась. При голосовании на улице бывали варианты. Если у него табличка -В Парк-да , спрашивал адрес и мог зарядить...
или в кафе проходил без очереди, за рубль швейцару, Ни разу не платил за вход в ресторан. Один раз правда заплатил поздно вечером в центре Таллина за вход в бар. Но это был уже конец 1990 года. Не СССР ... Такое впечатление , что вы черпаете информацию из кинофильмов . уровня Интердевочка...
.а вместо воровства, была бесхозяйственность..закупили импортное оборудование, а цеха не построили и оно гниет по снегом на территории. А вы не думали , что получателям оборудования уже насчитали план на это оборудование ? Директор был враг себе ?

(muse 55 @ 01-02-2017 - 22:21)
Садясь на стоянке цена не обсуждалась. При голосовании на улице бывали варианты.
На стоянки да, но на метро, до стоянки никто не ездил, а ловили там где оно нужно..

Если у него табличка -В Парк-да , спрашивал адрес и мог зарядить...
Из табличка "заказ"..так это было 90% такси, с такими табличками..мне знакомые таксисты рассказывали что они их специально вывешивали, чтобы затем делать "одолжение" и подвозить без счетчика..

Ни разу не платил за вход в ресторан. Один раз правда заплатил поздно вечером в центре Таллина за вход в бар. Но это был уже конец 1990 года. Не СССР ... Такое впечатление , что вы черпаете информацию из кинофильмов . уровня Интердевочка...
Вас видимо так пускали, как знатного цеховика, который занимался незаконным аудио бизнесом..3 руб в Арбат, Космос, Салют, Союз, Спорт..5 руб в Интурист, Метрополь, Националь..в заведения попроще рубль..
Ответьте на вопрос..кто вас пустит, если у вас нет знакомого швейцара и в заведение очередь? Ответите?

А вы не думали , что получателям оборудования уже насчитали план на это оборудование ? Директор был враг себе ?
Стояло старое оборудование, директора вызывали в министерство и говорили, что ему нужно освоить выделенную валюту и закупить оборудование, он про то, что для этого нужны новые площади, ему что валюту нужно потратить иначе министерство премии лишат и из ЦК уже звонили на сей счет., а цеха от потом построит...директор запускает процесс покупки и согласования..оборудование приходит и красиво стоит на заднем дворе предприятия..был еще другой вариант, закупали, ставили, а о том что оно было изначально рассчитано на импортное сырье не подумали и в итоге все зависало..
Но это не для спора..

(avp @ 01-02-2017 - 22:12)
Разная мотивация. У одного - мировая революция, у другого свечной заводик (металлургический комбинат-гигант как вариант)
Да, но типаж один и тот же..

(Sorques @ 01-02-2017 - 19:00)
а что касается Сталина, то лучше пусть воруют, чем при таком режиме жить..
Будто в то время не воровали :-) А в Китае и кое-где ещё и в наше время за коррупцию полагается расстрел. И тем не менее.
Печально это.

Впрочем, лишь бы не было войны, как поется.

(yellowfox @ 01-02-2017 - 21:09)
(Ник 35 @ 01-02-2017 - 19:29)
Великая Октябрьская Социалическая Революция, это очень важный шаг в нашей истории. Сначала Николай развалил Российскую империю., потом болтун Керинский. Власть просто валялась под ногами и никому она не была нужна. И лишь большевики смогли ее взять в руки и спасти страну от разграбления. Это надо помнить. И как называются люди, которые берут то, что плохо лежит?
Странный вывод. А что безвластие лучше???

(Ник 35 @ 02-02-2017 - 06:03)
(yellowfox @ 01-02-2017 - 21:09)
(Ник 35 @ 01-02-2017 - 19:29)
Великая Октябрьская Социалическая Революция, это очень важный шаг в нашей истории. Сначала Николай развалил Российскую империю., потом болтун Керинский. Власть просто валялась под ногами и никому она не была нужна. И лишь большевики смогли ее взять в руки и спасти страну от разграбления. Это надо помнить. И как называются люди, которые берут то, что плохо лежит? Странный вывод. А что безвластие лучше???

Безвластие могло со временем перейти в нормальную власть.

А что хорошего было вл власти, когда людей расстреливали, по социальному происхождению.

(Sorques @ 01-02-2017 - 20:00)
(Mamont @ 01-02-2017 - 19:50)
Уже 101 тема про Сталина была. Охота повторяться? Больше, чем 101.. Нет, это риторические вопросы..а что касается Сталина, то лучше пусть воруют, чем при таком режиме жить..
дык и ответы риторические......принял страну с сохой оставил.....

(King Candy @ 01-02-2017 - 22:13)
] Уже при Сталине эти "пламенные революционеры" очень неплохо набивали свои карманы
Вы можете привести примеры такого "набивания карманов" при Сталине и обосновать для чего набивалось, если как утверждают"спецы по СССР" в те времена потратить "набитые карманы" было проблематично..

(yellowfox @ 02-02-2017 - 13:03)

А что хорошего было вл власти, когда людей расстреливали, по социальному происхождению.
Опять из серии ОБС?..под закон попадали все, независимо от происхождения. Другое дело что борьба была политической, и противников советской власти было больше среди тех, кто привык жить "за чужой счёт"...

(Stella-law @ 02-02-2017 - 13:20)
(yellowfox @ 02-02-2017 - 13:03)
А что хорошего было вл власти, когда людей расстреливали, по социальному происхождению. Опять из серии ОБС?..под закон попадали все, независимо от происхождения. Другое дело что борьба была политической, и противников советской власти было больше среди тех, кто привык жить "за чужой счёт"...
Не-е-е-е-е. ОБС тут рядом не стояло, если пролетариев стреляли за уголовные преступления, то чиновников, дворян, офицеров, лавочников, служащих- за непролетарское происхождение.

И только за него.Могли даже гимназиста расстрелять. Ишь ты буржуй малолетний.

(yellowfox @ 02-02-2017 - 14:45)
Не-е-е-е-е. ОБС тут рядом не стояло, если пролетариев стреляли за уголовные преступления, то чиновников, дворян, офицеров, лавочников, служащих- за непролетарское происхождение.

И только за него.Могли даже гимназиста расстрелять. Ишь ты буржуй малолетний.
Бред. Заявлять. что одних стреляли за преступления. а других ради развлечения. когда погибли млны. Нонсенс.

(yellowfox @ 02-02-2017 - 14:45)
т"... Не-е-е-е-е. ОБС тут рядом не стояло, если пролетариев стреляли за уголовные преступления, то чиновников, дворян, офицеров, лавочников, служащих- за непролетарское происхождение.

И только за него.Могли даже гимназиста расстрелять. Ишь ты буржуй малолетний.
Сами рядом стояли или кто рассказал?..Если вы имеете в виду время революции, то кровь лилась так же и с другой стороны. Могли запросто расстрелять или запороть за то что ты крестьянин или рабочий. Вот вы и подумайте. до каких пределов надо было довести народ если он стал таким озлобленным..Во время революций не бывает белых и пушистых..Тот самый лозунг Ленина "кто не с нами тот против нас" с таким же успехом применяла и противоположная сторона. И не забывайте о третьей силе, тех, кто пользуясь революцией и прикрываясь её лозунгами реализовывал свои садистские наклонности и занимался банальным грабежом упиваясь властью.И таких было не мало..

(Stella-law @ 02-02-2017 - 18:28)
т"... Не-е-е-е-е. ОБС тут рядом не стояло, если пролетариев стреляли за уголовные преступления, то чиновников, дворян, офицеров, лавочников, служащих- за непролетарское происхождение.

И только за него.Могли даже гимназиста расстрелять. Ишь ты буржуй малолетний. Сами рядом стояли или кто рассказал?..Если вы имеете в виду время революции, то кровь лилась так же и с другой стороны. Могли запросто расстрелять или запороть за то что ты крестьянин или рабочий. Вот вы и подумайте. до каких пределов надо было довести народ если он стал таким озлобленным..Во время революций не бывает белых и пушистых..Тот самый лозунг Ленина "кто не с нами тот против нас" с таким же успехом применяла и противоположная сторона. И не забывайте о третьей силе, тех, кто пользуясь революцией и прикрываясь её лозунгами реализовывал свои садистские наклонности и занимался банальным грабежом упиваясь властью.И таких было не мало..

Почитайте про СЛОНа (Соловецкий лагерь особого назначения).

Графинь или купчих туда сажали за уголовные преступления?

(Stella-law @ 02-02-2017 - 18:28)
Вот вы и подумайте. до каких пределов надо было довести народ если он стал таким озлобленным.

Думаете на наше время народ сильно изменился? Если его с поводка спустить и не такое начнется.

(Stella-law @ 02-02-2017 - 14:20)
(yellowfox @ 02-02-2017 - 13:03)
А что хорошего было вл власти, когда людей расстреливали, по социальному происхождению. Опять из серии ОБС?..под закон попадали все, независимо от происхождения. Другое дело что борьба была политической, и противников советской власти было больше среди тех, кто привык жить "за чужой счёт"... Вы ошибаетесь..

Мы не ведем войны против отдeльных лиц — писал Лацис в „Красном Террорe“ 1 ноября 1918 г. „Мы истребляем буржуазiю, как класс. Не ищите на слeдствiи матерiала и доказательств того, что обвиняемый дeйствовал дeлом или словом против совeтской власти. Первый вопрос, который вы должны ему предложить — к какому классу он принадлежит, какого он происхожденiя, воспитанiя, образованiя или профессiи. Эти вопросы и должны опредeлить судьбу обвиняемаго. В этом смысл и „сущность краснаго террора““» здесь

Или вот приказ Петровского о заложниках из числа буржуазии


Диктатура есть власть, опирающаяся непосредственно на насилие, не связанная никакими законами.
Революционная диктатура пролетариата есть власть, завоеванная и поддерживаемая насилием пролетариата над буржуазией, власть, не связанная никакими законами».
(Ленин, ПСС, т. 50, с. 245)

А что за категория, которая жила за чужой счет? Рантье? Чиновники, офицеры, предприниматели, это живущие за чужой счет?

(yellowfox @ 02-02-2017 - 19:46)
(Stella-law @ 02-02-2017 - 18:28)
Вот вы и подумайте. до каких пределов надо было довести народ если он стал таким озлобленным. Думаете на наше время народ сильно изменился? Если его с поводка спустить и не такое начнется.
Тогда встречный вопрос- чего же вы хотите от 17 года? Вспомните все восстания народные..Не от хорошей и сытной жизни.. И огнём и мечом уничтожался мучитель, а потом так же огнём и мечом усмирялось восстание. И самое интересное- если восстание проходило на вражеской территории и потом присоединялось к Российской территории, то его даже на уровне верховной власти называли освободительным. правда народ не понимал что меняет одно царское ярмо на другое..

(yellowfox @ 02-02-2017 - 19:46)
(Stella-law @ 02-02-2017 - 18:28)
Вот вы и подумайте. до каких пределов надо было довести народ если он стал таким озлобленным. Думаете на наше время народ сильно изменился? Если его с поводка спустить и не такое начнется.
"В добродушном русском народе разлито вместе с тем огромное количество злобы. Злоба эта — не оформленная. Это не есть нечто, имеющее определенные контуры и границы. Эта злоба имеет свои причины, но нельзя сказать, чтобы она преследовала определенные «цели». Просто — злобствование. Причем злоба сия крайне обманчива и коварна. Кажется, все хорошо, все рады, довольны и смеются. Не доверяйтесь этому. Через минуту произойдет «нечто», невидимая богиня раздора бросит на стол пирующих свое яблоко… и пошла писать губерния. И все грызутся, запустив зубы в шерсть соседа, и рвут, рвут, рвут в клочья «братское» мясо. Почему, отчего? В сущности, сего никто не знает. В оправдание своего бешенства мы приводим сто тысяч причин, причем все друг друга исключающие. Один сатанел, мол, потому-де, что еще не ввели социализм; другой — потому, что «слишком рано» отменили крепостное право. И так далее — в этом бескрайном стиле. Причина здесь, конечно, не в «причинах», а в злости. Почему-то накопляются под спудом эти ручейки злобы Когда-нибудь наука откроет, как они образуются; тогда устроят своеобразные канализации и дренаж; и эти злобствующие яды будут отводиться, как и всякие нечистоты… на поля орошения. Но пока что они бродят в организмах, и никто никогда не знает, где эта злость вырвется на поверхность и какую форму она примет. Но когда это происходит, то бывает то, о чем сказал Пушкин: «русский бунт, бессмысленный и беспощадный».

В.В. Шульгин «Что нам в них не нравится?»

(Sorques @ 02-02-2017 - 19:54)

Мы не ведем войны против отдeльных лиц — писал Лацис в „Красном Террорe“ 1 ноября 1918 г. „Мы истребляем буржуазiю, как класс.
Не как людей, а как класс. Для того что бы истребить буржуазию как класс, для этого не надо физически уничтожать буржуинов. Вполне достаточно перевести их в другой класс. А уничтожали не по признаку принадлежности к буржуинам, а по уголовным статьям.