Западная либеральная цивилизация умирает?

(lozdok @ 06-05-2024 - 11:07)
(ecrell'inf @ 03-05-2024 - 21:42)
Не знаю про другие страны, но могу говорить про Францию: во Франции всё похоже на "стагнацию" как при Брежневе.
Госдолг Франции 98% от ввп, и они продолжают его увеличивать. Потому что если кто-то начнет урезать социальные помощи, то выборы ему уже не выиграть.
Очень показательна победа макрона в 2017 году. Он просто ничего не говорил.... Остальные рассказывали как они будут пытаться улучшить страну. Макрон же уходил от любого ответа.
Сейчас он опять выиграл, только ситуация была еще хуже: он даже не участвовал в дебатах, его просто не была во время президентской гонки. Только на самые последние дебыта он пришел, поставил эту галочку. И всё равно победил.
Еще я замечу что уже давно президенты не выигрывали в первом туре. Это значит что население в целом очень расколото. думается мне, эта стагнация не естественная, как и всё в Европе. я не считаю правильным заявлять, что французы или немцы не смогли, не умеют и так далее.
всему виной внешнее вмешательство американцев.
я именно о внешнем вмешательстве пишу.
считаю, что Макрон мог быть и на Луне во время выборов и всё-равно победил бы. победил бы любой, кого поставили американцы. это их игра и это они её ведут.
положение в Германии, это тоже благодаря американцам.
У Европы такая же неоколониальная модель, их успех и развитие строились на ограблении колоний и других стран, в том числе и путем неэквивалентного обмена, например как только ушла возможность качать из Нигера урановую руду по 80 центов, а пришлось покупать по рыночной цене по 200 евро, то эффективно всей энергетики Франции и всей промышленности затрещала

(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:32)
... например как только ушла возможность качать из Нигера урановую руду по 80 центов, а пришлось покупать по рыночной цене по 200 евро, то эффективно всей энергетики Франции и всей промышленности затрещала
а с чего вдруг ушла возможность?

(lozdok @ 06-05-2024 - 16:24)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:32)
... например как только ушла возможность качать из Нигера урановую руду по 80 центов, а пришлось покупать по рыночной цене по 200 евро, то эффективно всей энергетики Франции и всей промышленности затрещала а с чего вдруг ушла возможность?
Очередной переворот сверг профранцузкого марионеточного президента и уран стала добывать не французская компания и поставлять во Францию не по заниженной в 250 раз цене как последние 50 лет, а местная компания и по рыночной цене. И так не только Нигер, но и еще несколько африканских государств.

(srg2003 @ 06-05-2024 - 16:35)
(lozdok @ 06-05-2024 - 16:24)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 15:32)
... например как только ушла возможность качать из Нигера урановую руду по 80 центов, а пришлось покупать по рыночной цене по 200 евро, то эффективно всей энергетики Франции и всей промышленности затрещала а с чего вдруг ушла возможность? Очередной переворот сверг профранцузкого марионеточного президента и уран стала добывать не французская компания и поставлять во Францию не по заниженной в 250 раз цене как последние 50 лет, а местная компания и по рыночной цене. И так не только Нигер, но и еще несколько африканских государств.
как то странно, в один миг Европа раскорячилась. видимо Африка виновата.

старая советская песня...запад загнивает...бедная германия.франция и тд...мне бы такую пенсию и зарплату...

(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 17:13)
старая советская песня...запад загнивает...бедная германия.франция и тд...мне бы такую пенсию и зарплату...
И такие же цены с налогами...

(lozdok @ 06-05-2024 - 17:58)
как то странно, в один миг Европа раскорячилась. видимо Африка виновата.
Некоторые либералы говорили, что вложения в Африку и СССР и России бесполезны, зря тратили деньги....
Оказалось не зря, как впрочем и увы вложения американцев., британцев и т.д. во властные группировки, либералов, нацистов, радикалов и т.д. в республики СССР и соцстраны

(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 18:13)
старая советская песня...запад загнивает...бедная германия.франция и тд...мне бы такую пенсию и зарплату...
Тоже добавлю, сопоставьте не только номинальные зарплаты, а налоги, обязательные страховки, цены на коммуналку, транспорт, продукты, образование, медицину и т.д.

(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:33)
(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 18:13)
старая советская песня...запад загнивает...бедная германия.франция и тд...мне бы такую пенсию и зарплату... Тоже добавлю, сопоставьте не только номинальные зарплаты, а налоги, обязательные страховки, цены на коммуналку, транспорт, продукты, образование, медицину и т.д.
однако же их пенсионеры путешествуют по всему миру и каждый вечер в кафешках сидят...и это на одну пенсию...а я на пенсию с зарплатой сраный дом отдыха себе позволить не могу и цежу на лавке дешевое пиво. оглядываясь не идут ли менты...

(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:31)
(lozdok @ 06-05-2024 - 17:58)
как то странно, в один миг Европа раскорячилась. видимо Африка виновата. Некоторые либералы говорили, что вложения в Африку и СССР и России бесполезны, зря тратили деньги....
Оказалось не зря, как впрочем и увы вложения американцев., британцев и т.д. во властные группировки, либералов, нацистов, радикалов и т.д. в республики СССР и соцстраны
мне не интересно, кто и что говорил. я знаю одно, что большой бумс произошёл из-за вмешательства США. после их игр начались санкции, а с санкциями и понеслась душа в рай.
не вмешайся американцы в европейскую жизнь, Европа и поныне сидела бы на дешёвых российских ресурсах.

(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 17:44)
(srg2003 @ 06-05-2024 - 18:33)
(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 18:13)
старая советская песня...запад загнивает...бедная германия.франция и тд...мне бы такую пенсию и зарплату... Тоже добавлю, сопоставьте не только номинальные зарплаты, а налоги, обязательные страховки, цены на коммуналку, транспорт, продукты, образование, медицину и т.д. однако же их пенсионеры путешествуют по всему миру и каждый вечер в кафешках сидят...и это на одну пенсию...а я на пенсию с зарплатой сраный дом отдыха себе позволить не могу и цежу на лавке дешевое пиво. оглядываясь не идут ли менты...

однако же их пенсионеры путешествуют по всему миру и каждый вечер в кафешках сидят...

Наши богатые пенсионеры тоже путешествуют и сидят в ресторанах.

(Оформитель 63 @ 06-05-2024 - 18:44)
однако же их пенсионеры путешествуют по всему миру и каждый вечер в кафешках сидят...и это на одну пенсию...а я на пенсию с зарплатой сраный дом отдыха себе позволить не могу и цежу на лавке дешевое пиво. оглядываясь не идут ли менты...
В Греции пенсия 500-700 евро, скромно посидеть в кафешке 20 евро, а если пару рюмок узо или бокал вина то и 25. Если скромно ужинать каждый день, то как раз вся пенсия и уйдет, а то и не хватит. Так что не надо сказок.
В реальности если греческие пенсионеры и сидят в кафе, то обычно ограничиваются парой рюмок узо и чашкой кофе, без еды.
А вот такую роскошь как отопление, горячая вода или сигареты мало кто может себе позволить.
А уж к врачу сходить, минимум 50 евро вынь да положи. А без врача лекарства не купишь.
Америка вроде самая богатая страна на Западе, но только 11% американцев выезжало когда-либо из страны (не считая Мексику и Канаду, где дешевле продукты и намного дешевле медицинские услуги)

(lozdok @ 06-05-2024 - 18:55)
] мне не интересно, кто и что говорил. я знаю одно, что большой бумс произошёл из-за вмешательства США. после их игр начались санкции, а с санкциями и понеслась душа в рай.
не вмешайся американцы в европейскую жизнь, Европа и поныне сидела бы на дешёвых российских ресурсах. Вы очень часто те же либеральные мантры повторяете.

В реальности же санкционная волна началась с 2014 года.
А знаете сколько лет современная Россия не была под западными санкциями?

(srg2003 @ 07-05-2024 - 00:06)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:55)
] мне не интересно, кто и что говорил. я знаю одно, что большой бумс произошёл из-за вмешательства США. после их игр начались санкции, а с санкциями и понеслась душа в рай.
не вмешайся американцы в европейскую жизнь, Европа и поныне сидела бы на дешёвых российских ресурсах. Вы очень часто те же либеральные мантры повторяете.

В реальности же санкционная волна началась с 2014 года.

А знаете сколько лет современная Россия не была под западными санкциями?
это вы повторяете, а я высказываю свою точку зрения. и потом, о чём речь конкретно, с чем именно вы не согласны?
а "очень часто", это ни о чём. вы тоже часто пишите то, что уже писали, так что здесь мы все одинаковые.

а что не реального я написал?

вы скажите, что хотите сказать, к чему проходные вопросы.

(lozdok @ 07-05-2024 - 11:35)
(srg2003 @ 07-05-2024 - 00:06)
(lozdok @ 06-05-2024 - 18:55)
] мне не интересно, кто и что говорил. я знаю одно, что большой бумс произошёл из-за вмешательства США. после их игр начались санкции, а с санкциями и понеслась душа в рай.
не вмешайся американцы в европейскую жизнь, Европа и поныне сидела бы на дешёвых российских ресурсах. Вы очень часто те же либеральные мантры повторяете.

В реальности же санкционная волна началась с 2014 года.

А знаете сколько лет современная Россия не была под западными санкциями? это вы повторяете, а я высказываю свою точку зрения. и потом, о чём речь конкретно, с чем именно вы не согласны?
а "очень часто", это ни о чём. вы тоже часто пишите то, что уже писали, так что здесь мы все одинаковые.

а что не реального я написал?

вы скажите, что хотите сказать, к чему проходные вопросы.
Хочу сказать, что современная Россия, несмотря на свою открытость перед Западом не была без санкций ни одного года. В 2012 году была в отношении России отменены санкции по поправке Джексона Веника, действовавшая с 1974 и в том же году были приняты санкции по делу Магницкого. Так что Запад нас не переставал санкциями душить последние 50 лет

(srg2003 @ 07-05-2024 - 19:36)
Хочу сказать, что современная Россия, несмотря на свою открытость перед Западом не была без санкций ни одного года. В 2012 году была в отношении России отменены санкции по поправке Джексона Веника, действовавшая с 1974 и в том же году были приняты санкции по делу Магницкого. Так что Запад нас не переставал санкциями душить последние 50 лет
после запрета на торговлю с Россией, после дешёвых ресурсов Европа поплыла. и всё это козни американцев.

(PARAND @ 08-05-2024 - 08:52)
А кое кто в богатой Америке еще хуже тебя живут и спят на улице в коробках картонных и греются около бочек....Так что ты еще ничего живешь.... пивко попиваешь...
Так что не надо кивать на запад все время....
Если не секрет, когда вы в последний раз были в Америке или любой другой капиталистической стране?
Я почему спрашиваю, ваши посты очень похожи на посты западных журналистов рассказывающих страшилки о России, и никогда здесь не бывавших.

(qwerty122 @ 09-05-2024 - 01:55)
(PARAND @ 08-05-2024 - 08:52)
А кое кто в богатой Америке еще хуже тебя живут и спят на улице в коробках картонных и греются около бочек....Так что ты еще ничего живешь.... пивко попиваешь...
Так что не надо кивать на запад все время.... Если не секрет, когда вы в последний раз были в Америке или любой другой капиталистической стране?
Я почему спрашиваю, ваши посты очень похожи на посты западных журналистов рассказывающих страшилки о России, и никогда здесь не бывавших.
Я до 2020 г часто ездил в Европу, и видел, что цены потихоньку растут, а доходы нет, видел, что цены на транспорт, бензин, коммуналку, по сравнению с российскими ценам запредельные, что страховки на медицину дорогие, но туда входит далеко не все лечение, гораздо меньше, чем в российский бесплатный ОМС, а консультации врача в западной Европе от 50 евро и выше.
Разве это не так?