Запад проигрывает в санкционной войне

(srg2003 - 04.11.2024, 14:30:21)

(Завгар - 04.11.2024, 14:22:52)

Грозный тоже. И что,Россия ему сказала: в добрый путь?

Опять в лужу сели. В Грозном проводился общенародный референдум*? И кстати , Вы не в курсе,что Дудаев захватил власть в Грохном в результате вооруженного переворота?. Типичный почерк прозапажных марионеток

Почему же они воевали за независимость тогда, как сейчас украинцы? Можно подумать на референдуме в Луганске все голосовали за отделение. Что он-прозападный, комунистические страшилки. Не врите.

(srg2003 - 04.11.2024, 14:36:04)

(Завгар - 04.11.2024, 14:29:21)

кстати про это референдум все забыли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

сколько там жителей Донецка и Луганска прогосовало за независимость?правильно, одинаково-83% а когда Россия признала независимость Украины? правильно, в декабре 91. это все несчитово

Вы забыли, что с 1991 года Украинская "незалежность " показала себя во всей красе, особенно после переворота 2014 года в Киеве.
Кстати е Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, нелегитимный, т.к. противоречит Общесоююзному референдуму 17 марта 1991 года, где более 80% проголосовало за соххранение СССР

Так это комунисты в очередной раз обосрались, уже окончательно. Народ проголосвал-за, а они страну слили. Тепепрь американцы виноваты. И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне. Камеди клаб.

И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне.
На самом деле легитимный. Зато в Косово референдума вообще не было.

Или на Украине власть легитимная...

(Завгар - 04.11.2024, 19:34:09)

(srg2003 - 04.11.2024, 14:30:21)

(Завгар - 04.11.2024, 14:22:52)

Грозный тоже. И что,Россия ему сказала: в добрый путь?

Опять в лужу сели. В Грозном проводился общенародный референдум*? И кстати , Вы не в курсе,что Дудаев захватил власть в Грохном в результате вооруженного переворота?. Типичный почерк прозапажных марионеток

Почему же они воевали за независимость тогда, как сейчас украинцы? Можно подумать на референдуме в Луганске все голосовали за отделение. Что он-прозападный, комунистические страшилки. Не врите.

Так они не за независимость воевали, они воевали за деньги западных спонсоров и за возможность грабить Россию. Что Дудаевцы в 1990е, что современные неонацисты и бандеровцы.

А в Луганске не все конечно голосовали за независимость, а 90%.
Кто непрозапндный? Переворот в Киеве, а то там тогда делали спонсоры - г-жа Нуланд и другие хападные высшие должностные лица?

(Завгар - 04.11.2024, 19:36:50)

(srg2003 - 04.11.2024, 14:36:04)

(Завгар - 04.11.2024, 14:29:21)

кстати про это референдум все забыли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

сколько там жителей Донецка и Луганска прогосовало за независимость?правильно, одинаково-83% а когда Россия признала независимость Украины? правильно, в декабре 91. это все несчитово

Вы забыли, что с 1991 года Украинская "незалежность " показала себя во всей красе, особенно после переворота 2014 года в Киеве.
Кстати е Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, нелегитимный, т.к. противоречит Общесоююзному референдуму 17 марта 1991 года, где более 80% проголосовало за соххранение СССР

Так это комунисты в очередной раз обосрались, уже окончательно. Народ проголосвал-за, а они страну слили. Тепепрь американцы виноваты. И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне. Камеди клаб.

Опять мимо, предатели Ельцин, Шушкевич, Кучма уже отреклись от компартии иогда.
А в чем нелегитимность референдума в Луганске, Донецке и т.д.?

(yellowfox - 04.11.2024, 20:30:44)

И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне.
На самом деле легитимный. Зато в Косово референдума вообще не было.

Или на Украине власть легитимная...

1. интресно. Выборы Ельцина-нелегитимные. Всеукраинский референдум о независимости 91 года-нелегитимный. Дже признание Россией независимости Украины нелегитимно. А тут-все легитимно. тут-вижу, тут-не вижу. а тут рыбу заворачиваю..


2. а в 17 году власть легитимгная у большевиков была? успокойтесь уже.а?

(srg2003 - 04.11.2024, 21:50:58)

Так они не за независимость воевали, они воевали за деньги западных спонсоров и за возможность грабить Россию. Что Дудаевцы в 1990е, что современные неонацисты и бандеровцы.

А в Луганске не все конечно голосовали за независимость, а 90%.
Кто непрозапндный? Переворот в Киеве, а то там тогда делали спонсоры - г-жа Нуланд и другие хападные высшие должностные лица?

1. Престаньте бредить, ниаких западных спонсоров у чечен не было тогда.даже арабских не было. Все кто хочет независимости от России-нацисты и бандеровцы


2. Спонсоры Украины-Россия.Она вложила за 30 лет независимоси Украины в ее эконмику 150 млрд. долларов. А те все на Запад смотрят. Вот суки неблагодарные, прям хуже прибалтов. Вот теперь приходится ракетами напомнить кто им брат

(srg2003 - 04.11.2024, 21:52:42)

(Завгар - 04.11.2024, 19:36:50)

(srg2003 - 04.11.2024, 14:36:04)

(Завгар - 04.11.2024, 14:29:21)

кстати про это референдум все забыли
https://ru.wikipedia.org/wiki/Всеукраинский_референдум_(1991)

сколько там жителей Донецка и Луганска прогосовало за независимость?правильно, одинаково-83% а когда Россия признала независимость Украины? правильно, в декабре 91. это все несчитово

Вы забыли, что с 1991 года Украинская "незалежность " показала себя во всей красе, особенно после переворота 2014 года в Киеве.
Кстати е Акта провозглашения независимости Украины от 24 августа 1991 года, нелегитимный, т.к. противоречит Общесоююзному референдуму 17 марта 1991 года, где более 80% проголосовало за соххранение СССР

Так это комунисты в очередной раз обосрались, уже окончательно. Народ проголосвал-за, а они страну слили. Тепепрь американцы виноваты. И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне. Камеди клаб.

Опять мимо, предатели Ельцин, Шушкевич, Кучма уже отреклись от компартии иогда.
А в чем нелегитимность референдума в Луганске, Донецке и т.д.?

1. они разве не были комунистами?


2. 
   

   - Сознайтесь королю... хотя бы ради сплетни! Сознайтесь же, что русские
   полки стоят возле Митавы с пушками.
   - О нет, король! Вас в заблуждение ввели агенты легкомысленные... Выборы
   герцога будут абсолютно свободны!
   - Не сомневаюсь, - отвечал король. - И верю: каждый может избирать хоть
   кошку. Но... под прицелом русских пушек. (с)
   

   
   

ниаких западных спонсоров у чечен не было тогда.даже арабских не было.
На самом деле были, и наёмники арабские в Чечне воевали и ваххабиты разных мастей.

(yellowfox - 05.11.2024, 16:21:31)

ниаких западных спонсоров у чечен не было тогда.даже арабских не было.
На самом деле были, и наёмники арабские в Чечне воевали и ваххабиты разных мастей.

Во вторую. Мы про первую, когда сравняли с землей Грозный. Особенно смешно звучят слова вашего товарища про воевали за западные деньги...

(Завгар - 04.11.2024, 23:00:10)

(yellowfox - 04.11.2024, 20:30:44)

И можно подумать референдум в Луганске был легитимный. Или в Херсоне.
На самом деле легитимный. Зато в Косово референдума вообще не было.

Или на Украине власть легитимная...

1. интресно. Выборы Ельцина-нелегитимные. Всеукраинский референдум о независимости 91 года-нелегитимный. Дже признание Россией независимости Украины нелегитимно. А тут-все легитимно. тут-вижу, тут-не вижу. а тут рыбу заворачиваю..

1. а в 17 году власть легитимгная у большевиков была? успокойтесь уже.а?

1. Да действия ДНР и ЛНР легитимны, т.к. они были единственной легитимной властью на своей территории, т.к. в Киеве сидели путчисты.


2. Да, легитимны, т.к. они пригли к власти в Советы рзных уровней в августе 1917 года и не замарались в свержении Императора в феврале 1917 года, , а власть Временного правительства нелегитимна, т.к. они путчисты

(srg2003 - 05.11.2024, 21:17:46)

1. Да, легитимны, т.к. они пригли к власти в Советы рзных уровней в августе 1917 года и не замарались в свержении Императора в феврале 1917 года, , а власть Временного правительства нелегитимна, т.к. они путчисты

После мятежа и падения существующей власти кто-то всё равно должен принять власть. Иначе быть не может. Поэтому Временное правительство было "легитимно" с любой стороны. Любая революция не может быть законна с точки зрения предшествовавшего ей государства. А победив она отсчитывает легитимность от себя самой. Да же если и как вы написали, то с выбором Учредительного собрания, большевики должны были передать власть ему. Кровавый захват власти хунтой большевиков и организация диктатуры на 70 лет, это конечно незаконно.  Но когда комунистов интересовали законы?

(srg2003 - 05.11.2024, 21:17:46)

1. Да действия ДНР и ЛНР легитимны, т.к. они были единственной легитимной властью на своей территории, т.к. в Киеве сидели путчисты.

Если Янукович был отстранён верховной радой незаконно, то какие основания должны быть, чтобы признать это гос переворотом? И утрачивает ли силу в этом случае (в случае гос переворота) конституция страны (по которой отделение территорий возможно только при общем референдуме)?

Если Янукович был отстранён верховной радой незаконно,
А Янукович был законно отстранен от власти?
Ты еще напиши что Сальвадор Альенде был законно отстранен от власти, тебе из США ящик печенек пришлют...

(Завгар - 06.11.2024, 09:40:58)

Если Янукович был отстранён верховной радой незаконно, то какие основания должны быть, чтобы признать это гос переворотом? И утрачивает ли силу в этом случае (в случае гос переворота) конституция страны (по которой отделение территорий возможно только при общем референдуме)?

Вот эта украинская хитроягодичность уже давно перестала забавлять.
- То, что отстраняя Януковича нарушили Конституцию - тут мы типа не замечаем
- А то, что ДНР+ЛНР голосуя за независимость нарушили Конституцию - тут у нас глаза открываются.
Не понимая, что признавая одно, тем самым автоматом признается и другое.
- Теперь мы будем говорить, что должен был быть общеукраинский референдум о независимости Крыма и Донбасса и ссылаться на него...
- Но проводить общеукраинский референдум не будем, а то мало ли как людишки проголосуют
Не понимая, что без этого референдума против волеизъявления миллионов жителей Крыма и Донбасса остается только ничего не стоящее пустобрёшество украинских политиков, а это далеко не равноценные вещи.

(Завгар - 2024-11-4 17:34:09)

Почему же они воевали за независимость тогда, как сейчас украинцы?Украинцы имеют независимость? Продались с потрохами Америке!

(Завгар - 06.11.2024, 09:40:58)

(srg2003 - 05.11.2024, 21:17:46)

1. Да действия ДНР и ЛНР легитимны, т.к. они были единственной легитимной властью на своей территории, т.к. в Киеве сидели путчисты.

Если Янукович был отстранён верховной радой незаконно, то какие основания должны быть, чтобы признать это гос переворотом? И утрачивает ли силу в этом случае (в случае гос переворота) конституция страны (по которой отделение территорий возможно только при общем референдуме)?

Почему ЕСЛИ? В соответсвии с какой статьей Конституции Рада его отстранила?
И если центральная власть в Киеве гелегитимна, то остается легитимной региональная власть в Донецке и Луганске и в соответствии со ст.1 Устава ООН она реализовало право народа на самоопределение

(Завгар - 06.11.2024, 09:30:53)

(srg2003 - 05.11.2024, 21:17:46)

1. Да, легитимны, т.к. они пригли к власти в Советы рзных уровней в августе 1917 года и не замарались в свержении Императора в феврале 1917 года, , а власть Временного правительства нелегитимна, т.к. они путчисты

После мятежа и падения существующей власти кто-то всё равно должен принять власть. Иначе быть не может. Поэтому Временное правительство было "легитимно" с любой стороны. Любая революция не может быть законна с точки зрения предшествовавшего ей государства. А победив она отсчитывает легитимность от себя самой. Да же если и как вы написали, то с выбором Учредительного собрания, большевики должны были передать власть ему. Кровавый захват власти хунтой большевиков и организация диктатуры на 70 лет, это конечно незаконно.  Но когда комунистов интересовали законы?

Ошибаетесь власть самих мятежников нелегитимна, а вот большевики, кто мятежниками в феврале 1917 года не были и стали той легитимной властью, получив большинство на выборах в советах в августе 1917 года.

(srg2003 - 06.11.2024, 12:48:46)

а вот большевики, кто мятежниками в феврале 1917 года не были

они были террористами до конца своего правления.

(yellowfox - 06.11.2024, 10:13:49)

Если Янукович был отстранён верховной радой незаконно,
А Янукович был законно отстранен от власти?
Ты еще напиши что Сальвадор Альенде был законно отстранен от власти, тебе из США ящик печенек пришлют...

Процедура импичмента очень длительная, сложная и зависит не столько от парламента, сколько от позиции Генеральной прокуратуры и Конституционного суда. Следствие и суд над Януковичем, как показывает практика, длился бы несколько лет. А в Крыму тем временем уже началась силовая операция РФ по аннексии Крыма.  В условиях фактического похищения украинского президента Российской Федерацией, страна осталась без главнокомандующего, поэтому полномочия президента взял на себя спикер парламента.