Загадка Скрипаля
Vuego
Мастер
3/15/2018, 3:34:01 PM
(mjo @ 15-03-2018 - 11:56)
(Lileo @ 15-03-2018 - 11:32)
чтобы эти бедные люди не метались между внутренним "стержнем"
и долгом необходимо вернуть обратно расстрельную меру
и тем самым положить конец их мучениям...
(Lileo @ 15-03-2018 - 11:32)
Можно просто не служить тому, кто не нравится, не получать допуск к секретным документам, и с совестью и имиджем все будет в порядке.
Это зависит от совести. Совесть, это то, что Кант называл моральным законом внутри. Если для успокоения Вашей совести достаточно отойти в сторону, то есть люди, для которых этого мало и они решаются на действия, рискуя может быть своей жизнью
чтобы эти бедные люди не метались между внутренним "стержнем"
и долгом необходимо вернуть обратно расстрельную меру
и тем самым положить конец их мучениям...
mjo
Удален 3/15/2018, 3:46:13 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 13:13)
Да, я тоже менял решения, менял работу. Но перейдя на новое место работы я не делал подлянок прежним работодателям. Я ведь мог после увольнения позвонить их конкурентам, слить имеющуюся у меня информацию.
Если бы я собрался с кем-либо из прежних друзей воевать, я бы мог это сделать, но если я использую против них ту информацию, которую они мне доверили когда я был их другом, с этого момента я бы стал предателем.
Человек, который переехал на ПМЖ в США, это его личное дело. Но если он слил там секретную информацию, которая ему стала известна в процессе проживания в РФ, он становится предателем
Бот? Не понял. Бог или Ботан? Не путайте теплое со сладким. Если бы Вы выяснили, что Ваши прежние работодатели воры и от них уже пострадало множество людей и пострадают еще, то Вы тоже никому об этом бы не сказали? Тогда Вы стали бы косвенным соучастником их преступлений. Совесть бы не замучила? Хотя... о чем это я?
Vuego
чтобы эти бедные люди не метались между внутренним "стержнем"
и долгом необходимо вернуть обратно расстрельную меру
и тем самым положить конец их мучениям...
Как настоящий патриот, Вы готовы к убийствам. Поздравляю! Но не разделяю.
Да, я тоже менял решения, менял работу. Но перейдя на новое место работы я не делал подлянок прежним работодателям. Я ведь мог после увольнения позвонить их конкурентам, слить имеющуюся у меня информацию.
Если бы я собрался с кем-либо из прежних друзей воевать, я бы мог это сделать, но если я использую против них ту информацию, которую они мне доверили когда я был их другом, с этого момента я бы стал предателем.
Человек, который переехал на ПМЖ в США, это его личное дело. Но если он слил там секретную информацию, которая ему стала известна в процессе проживания в РФ, он становится предателем
Бот? Не понял. Бог или Ботан? Не путайте теплое со сладким. Если бы Вы выяснили, что Ваши прежние работодатели воры и от них уже пострадало множество людей и пострадают еще, то Вы тоже никому об этом бы не сказали? Тогда Вы стали бы косвенным соучастником их преступлений. Совесть бы не замучила? Хотя... о чем это я?
Vuego
чтобы эти бедные люди не метались между внутренним "стержнем"
и долгом необходимо вернуть обратно расстрельную меру
и тем самым положить конец их мучениям...
Как настоящий патриот, Вы готовы к убийствам. Поздравляю! Но не разделяю.
alexalex83
Акула пера
3/15/2018, 3:53:58 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 13:19)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:17)
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления..
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:17)
Вы достигли апофеоза))) бреда..
Тресков и остальные не предавали Германию, наоборот, они хотели ее спасти от уничтожения..причем с громадным риском для себя..
Они предали Гитлера. Разве нет?
А вот такие граждане Германии как Тельман или Зорге, никого не предавали
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления..
mjo
Удален 3/15/2018, 3:59:09 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 13:19)
А немецкий народ, это Гитлер или Тельман? И кто важнее, Гитлер и верность ему, или немецкий народ. А погибшие миллионы по вине Гитлера? Как с ними? У всего, полагаю, есть разумные и нравственные границы. Ну... почти у всего.
Они предали Гитлера. Разве нет?
А вот такие граждане Германии как Тельман или Зорге, никого не предавали
А немецкий народ, это Гитлер или Тельман? И кто важнее, Гитлер и верность ему, или немецкий народ. А погибшие миллионы по вине Гитлера? Как с ними? У всего, полагаю, есть разумные и нравственные границы. Ну... почти у всего.
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 4:06:15 PM
(mjo @ 15-03-2018 - 13:46)
Не путайте теплое со сладким. Если бы Вы выяснили, что Ваши прежние работодатели воры и от них уже пострадало множество людей и пострадают еще, то Вы тоже никому об этом бы не сказали? Тогда Вы стали бы косвенным соучастником их преступлений. Совесть бы не замучила? Хотя... о чем это я?
Я не на таких должностях работаю что бы рассуждать о воровстве начальников. Но если бы я увидел что начальник в обеденный перерыв в раздевалке мелочь по карманам тырит, естественно о его воровстве узнали бы все сотрудники. И я бы этим его не предал, а разоблачил.
Как настоящий патриот, Вы готовы к убийствам. Поздравляю! Но не разделяю.
Убийство это не всегда плохо. Убить врага в сражении например или казнь приговоренного преступника.
(mjo @ 15-03-2018 - 13:59)
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 13:19)
Они предали Гитлера. Разве нет?
А вот такие граждане Германии как Тельман или Зорге, никого не предавали А немецкий народ, это Гитлер или Тельман? И кто важнее, Гитлер и верность ему, или немецкий народ. А погибшие миллионы по вине Гитлера? Как с ними? У всего, полагаю, есть разумные и нравственные границы. Ну... почти у всего. Та предали они Гитлера или нет?
Не путайте теплое со сладким. Если бы Вы выяснили, что Ваши прежние работодатели воры и от них уже пострадало множество людей и пострадают еще, то Вы тоже никому об этом бы не сказали? Тогда Вы стали бы косвенным соучастником их преступлений. Совесть бы не замучила? Хотя... о чем это я?
Я не на таких должностях работаю что бы рассуждать о воровстве начальников. Но если бы я увидел что начальник в обеденный перерыв в раздевалке мелочь по карманам тырит, естественно о его воровстве узнали бы все сотрудники. И я бы этим его не предал, а разоблачил.
Как настоящий патриот, Вы готовы к убийствам. Поздравляю! Но не разделяю.
Убийство это не всегда плохо. Убить врага в сражении например или казнь приговоренного преступника.
(mjo @ 15-03-2018 - 13:59)
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 13:19)
Они предали Гитлера. Разве нет?
А вот такие граждане Германии как Тельман или Зорге, никого не предавали А немецкий народ, это Гитлер или Тельман? И кто важнее, Гитлер и верность ему, или немецкий народ. А погибшие миллионы по вине Гитлера? Как с ними? У всего, полагаю, есть разумные и нравственные границы. Ну... почти у всего. Та предали они Гитлера или нет?
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 4:23:12 PM
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:53)
А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя?
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления..
А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя?
alexalex83
Акула пера
3/15/2018, 4:31:24 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:23)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:53)
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления.. А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя? Можно.
Но если выбирать- что важнее- преданность фюреру или верность Родине?
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:53)
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления.. А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя? Можно.
Но если выбирать- что важнее- преданность фюреру или верность Родине?
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 4:39:08 PM
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 14:31)
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:23)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:53)
Тельман так и сделал. А Тресков выбрал Великую Германию для арийцев. А когда передумал, не просто перешел на сторону Красной Армии и сражаться в ее рядах, а воспользовавшись тем что никто не знает о том, что он передумал, решил предать Гитлера.
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:23)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 13:53)
Ваня, вы достигли апофеоза вождизма.
По вашему получается- Гитлер=Германия?
А Путин соответственно =Россия?
Знаете..это многое объясняет в вашей логике мышления..
А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя?
Можно.
Но если выбирать- что важнее- преданность фюреру или верность Родине?
Тельман так и сделал. А Тресков выбрал Великую Германию для арийцев. А когда передумал, не просто перешел на сторону Красной Армии и сражаться в ее рядах, а воспользовавшись тем что никто не знает о том, что он передумал, решил предать Гитлера.
Island Girl
Мастер
3/15/2018, 4:44:35 PM
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне.
yellowfox
Акула пера
3/15/2018, 4:52:19 PM
(Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44)
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне.
С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись.
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне.
С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись.
mjo
Удален 3/15/2018, 4:52:57 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:06)
При чем здесь Ваши должности? Мы с Вами гипотетически рассуждаем, а Вы о мелочи в карманах. Это такая попытка уйти от главного?
Убийство это не всегда плохо. Убить врага в сражении например или казнь приговоренного преступника.
Vuego вроде бы не о сражениях рассуждал.
Та предали они Гитлера или нет?
По Вашей терминологии, разоблачили предателя немецкого народа.
Я не на таких должностях работаю что бы рассуждать о воровстве начальников. Но если бы я увидел что начальник в обеденный перерыв в раздевалке мелочь по карманам тырит, естественно о его воровстве узнали бы все сотрудники. И я бы этим его не предал, а разоблачил.
При чем здесь Ваши должности? Мы с Вами гипотетически рассуждаем, а Вы о мелочи в карманах. Это такая попытка уйти от главного?
Убийство это не всегда плохо. Убить врага в сражении например или казнь приговоренного преступника.
Vuego вроде бы не о сражениях рассуждал.
Та предали они Гитлера или нет?
По Вашей терминологии, разоблачили предателя немецкого народа.
alexalex83
Акула пера
3/15/2018, 5:00:13 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:39)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 14:31)
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:23)
Ваня, с Тльманом- своя история.
С Тресковым- совсем другая.
Ты считаешь, что предать вождя= предать родину?
Ты можешь отвечать спокойно и прямо?
А не юлить как уж на сковороде.
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 14:31)
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 14:23)
А что, предать можно только страну, а человека предать нельзя?
Можно.
Но если выбирать- что важнее- преданность фюреру или верность Родине?
Тельман так и сделал. А Тресков выбрал Великую Германию для арийцев. А когда передумал, не просто перешел на сторону Красной Армии и сражаться в ее рядах, а воспользовавшись тем что никто не знает о том, что он передумал, решил предать Гитлера.
Ваня, с Тльманом- своя история.
С Тресковым- совсем другая.
Ты считаешь, что предать вождя= предать родину?
Ты можешь отвечать спокойно и прямо?
А не юлить как уж на сковороде.
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 5:02:21 PM
(mjo @ 15-03-2018 - 14:52)
Тогда конкретизируйте гипотетический пример, что и как я как бы узнал.
По Вашей терминологии, разоблачили предателя немецкого народа.
Гитлер не являлся предателем немецкого народа. Он никогда не скрывал своих намерений и немецкий народ ликовал при виде фюрера. Немцы вдруг перестали быть нацистами сразу после капитуляции Германии
[ При чем здесь Ваши должности? Мы с Вами гипотетически рассуждаем, а Вы о мелочи в карманах. Это такая попытка уйти от главного?
Тогда конкретизируйте гипотетический пример, что и как я как бы узнал.
По Вашей терминологии, разоблачили предателя немецкого народа.
Гитлер не являлся предателем немецкого народа. Он никогда не скрывал своих намерений и немецкий народ ликовал при виде фюрера. Немцы вдруг перестали быть нацистами сразу после капитуляции Германии
Island Girl
Мастер
3/15/2018, 5:04:30 PM
(yellowfox @ 15-03-2018 - 14:52)
(Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44)
То есть зря Путина поддерживали? Её папаня предлагал сделать Путина пожизненным императором...
(Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44)
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне.
С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись.
То есть зря Путина поддерживали? Её папаня предлагал сделать Путина пожизненным императором...
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 5:05:24 PM
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:00)
У тебя когнитивный диссонанс? Чего ты постоянно приписываешь мне то чего я не говорил? Без этого у тебя дискомфорт? Я ни слова не говорил о том что Гитлер это Германия, а Путин это Россия. Это совсем другая тема и ее можно обсуждать долго.Я еще даже для себя не сформулировал так это или не так и не обещал тебе высказать свое мнение по этому поводу.
Ваня, с Тльманом- своя история.
С Тресковым- совсем другая.
Ты считаешь, что предать вождя= предать родину?
Ты можешь отвечать спокойно и прямо?
А не юлить как уж на сковороде.
У тебя когнитивный диссонанс? Чего ты постоянно приписываешь мне то чего я не говорил? Без этого у тебя дискомфорт? Я ни слова не говорил о том что Гитлер это Германия, а Путин это Россия. Это совсем другая тема и ее можно обсуждать долго.Я еще даже для себя не сформулировал так это или не так и не обещал тебе высказать свое мнение по этому поводу.
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 5:06:35 PM
(Island Girl @ 15-03-2018 - 15:04)
(yellowfox @ 15-03-2018 - 14:52)
(Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44)
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне. С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись. То есть зря Путина поддерживали? Её папаня предлагал сделать Путина пожизненным императором... Интересы олигархов и их детей не всегда совпадают с интересами остальных граждан России
Да и сейчас Англия взялась за счета русских олигархов. Риторику приходится менять
(yellowfox @ 15-03-2018 - 14:52)
(Island Girl @ 15-03-2018 - 13:44)
Дочке Тинькова стыдно быть русской в Лондоне. С чем её и поздравим. Наши олигархи о чем мечтали, на то и напоролись. То есть зря Путина поддерживали? Её папаня предлагал сделать Путина пожизненным императором... Интересы олигархов и их детей не всегда совпадают с интересами остальных граждан России
Да и сейчас Англия взялась за счета русских олигархов. Риторику приходится менять
alexalex83
Акула пера
3/15/2018, 5:07:16 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:05)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:00)
Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону.
Когда попросили не юлить- устроил истерику..
Что с тобой?
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:00)
Ваня, с Тльманом- своя история.
С Тресковым- совсем другая.
Ты считаешь, что предать вождя= предать родину?
Ты можешь отвечать спокойно и прямо?
А не юлить как уж на сковороде.
У тебя когнитивный диссонанс? Чего ты постоянно приписываешь мне то чего я не говорил? Без этого у тебя дискомфорт? Я ни слова не говорил о том что Гитлер это Германия, а Путин это Россия. Это совсем другая тема и ее можно обсуждать долго.Я еще даже для себя не сформулировал так это или не так и не обещал тебе высказать свое мнение по этому поводу.
Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону.
Когда попросили не юлить- устроил истерику..
Что с тобой?
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 5:15:32 PM
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:07)
Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону.
Когда попросили не юлить- устроил истерику..
Что с тобой? А я разве обещал тебе ответить по теме равенства лидера нации и самой страны? Я просто не готов обсуждать эту тему, потому что не знаю по каким критериям считать это равенство или неравенство человека со страной.
Открой тему, если мне будет интересно, я приму в ней участие.
Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону.
Когда попросили не юлить- устроил истерику..
Что с тобой? А я разве обещал тебе ответить по теме равенства лидера нации и самой страны? Я просто не готов обсуждать эту тему, потому что не знаю по каким критериям считать это равенство или неравенство человека со страной.
Открой тему, если мне будет интересно, я приму в ней участие.
alexalex83
Акула пера
3/15/2018, 5:21:53 PM
(Безумный Иван @ 15-03-2018 - 15:15)
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:07)
Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе.
Здесь ты ас..
Но вообще зачем тогда отвечаешь?
Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом?
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:07)
Ваня, когнитивный диссонанс у тебя- я тебя конкретно спросил- равно ли Гитлер и Германия, Путин и Россия, ты ответил крайне расплывчато..так что понять тебя можно в любую сторону.
Когда попросили не юлить- устроил истерику..
Что с тобой?
А я разве обещал тебе ответить по теме равенства лидера нации и самой страны? Я просто не готов обсуждать эту тему, потому что не знаю по каким критериям считать это равенство или неравенство человека со страной.
Открой тему, если мне будет интересно, я приму в ней участие.
Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе.
Здесь ты ас..
Но вообще зачем тогда отвечаешь?
Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом?
Безумный Иван
Акула пера
3/15/2018, 5:26:15 PM
(alexalex83 @ 15-03-2018 - 15:21)
Еще раз тебе говорю. Я НЕ ЗНАЮ можно ли считать Гитлера Германией, а Путина Россией потому что я не задумывался над этим вопросом. И не считаю вообще что данная позиция имеет хоть какое-то значение для обсуждаемого нами вопроса, а обсуждали мы предательство.
Тролю я редко, никогда это не скрываю, так как делаю это со злым сарказмом. Сейчас я тебя не тролю.
Ваня, я помню твое умение троллить и вертеться..уходя от ответов неудобных тебе.
Здесь ты ас..
Но вообще зачем тогда отвечаешь?
Не проще ли сразу писать- не хочу отвечать, а не писать белиберду и обижаться потом?
Еще раз тебе говорю. Я НЕ ЗНАЮ можно ли считать Гитлера Германией, а Путина Россией потому что я не задумывался над этим вопросом. И не считаю вообще что данная позиция имеет хоть какое-то значение для обсуждаемого нами вопроса, а обсуждали мы предательство.
Тролю я редко, никогда это не скрываю, так как делаю это со злым сарказмом. Сейчас я тебя не тролю.