Загадка Скрипаля

efv
3/26/2018, 1:34:23 AM
(kotair @ 25-03-2018 - 23:27)
О тех же кто внимает России он вообще никак не обмолвился!

Плохо!
kotair
3/26/2018, 1:37:32 AM
(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 23:16)
(kotair @ 25-03-2018 - 23:05)
Немного по другому. В любом обществе есть такой персонаж, который время от времени "косячит". Все в общем к этому привыкают, и когда происходит очередной "косяк" то всем понятно чьих это кривых рук дело.
То что Россия оказалась в положении такого изгоя - это результат плохой дипломатии , плохой внешней политики. Эта политика в первую очередь для нас плохая, раз такие её результаты.
Да мы уже тыщу лет на таком положении живем. И Бог даст, еще тыщу проживем.

Так я за вас то и не переживаю... Много тех, кто неплохо обустроился в этой ж.., попутного ветра и флаг в руки, как говориться.. "всего доброго и хорошего настроения"!))
Я - за себя , за родных и близких мне людей - не достойны они жизни такой!
Да и за страну и за народ обидно.. Не заслуживает страна и народ быть изгоями.
Безумный Иван
3/26/2018, 1:44:46 AM
(kotair @ 25-03-2018 - 23:37)
Так я за вас то и не переживаю... Много тех, кто неплохо обустроился в этой ж.., попутного ветра и флаг в руки, как говориться.. "всего доброго и хорошего настроения"!))
Я - за себя , за родных и близких мне людей - не достойны они жизни такой!
Да и за страну и за народ обидно.. Не заслуживает страна и народ быть изгоями.

А наш народ себя изгоями и не считает. Это показали выборы.
Так что это не наши проблемы.
Книгочей
3/26/2018, 1:54:59 AM
(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 23:44)
А наш народ себя изгоями и не считает. Это показали выборы.
Так что это не наши проблемы.

"Итоги недели. «Царь, очень приятно, царь!»
Сегодня, 05:35 мск.
Выбор сделан.
После оглашения результатов президентских выборов (на тот момент – предварительных) у немалого числа граждан возник вопрос: если уровень доверия президенту более трёх четвертей от числа пришедших на избирательные участки, то как этим невероятно высоким уровнем доверия Владимир Путин воспользуется ? Что позволит себе Путин при поддержке в 77%?
Предварительные данные о результатах выборов президента России
Обращение Владимира Путина к гражданам России
Выборы состоялись. Сенсаций не произошло. Действующий президент получил абсолютное большинство голосов, причём с личным для себя рекордом: более 76,6%. После оглашения ЦИК результатов выборов Владимир Путин обратился к россиянам, включая тех, кто голосовал за других кандидатов. Ключевая мысль в обращении: можно делиться по политическим взглядам, но когда речь идёт о развитии страны, то этого развития не добиться без консолидации. При этом избранный президент подчеркнул, что он готов брать на себя ответственность.
На Первом канале после обращения Владимира Путина к россиянам решили опубликовать коллаж, на котором Путин стоит в одном ряду с Черчиллем, Рузвельтом и де Голлем, и комментарием «Лидер нации».
Комментарии наших читателей :
Андрей из Челябинска :
Очень жаль, что минусы отменили. Сперва выбираете президента, даже не читая его предвыборной программы, даже игнорируя тот факт, что у него ВООБЩЕ не было никакой программы, потом начинаете мечтать, что вот уж на четвертую шестилетку (с 2000 г. вообще-то уже прошло 3*6 лет) уж конечно он займется экономикой...
Мечтайте-мечтайте. Не хотелось бы напоминать, кто думкой богатеет, но...
СРЦ П-15 :
"Уважаемые антипутинцы! Вы когда-нибудь хоть работаете? Вы как стервятники слетаетесь стаей на статьи, в которых прямо или косвенно фигурирует Путин. Успокойтесь! Выборы уже прошли, и ничего вам не изменить! И ваши эти издёвки народу как мёртвому припарка. Народ сказал своё слово - он выбрал Путина, а значит, он готов ко всем возможным непопулярным мерам в это шестилетие. Хватит нас пугать, пуганые уже не единожды! Мы готовы вместе с нашим президентом терпеть все невзгоды ради будущего благополучия. А перемены к лучшему будут, можете в этом не сомневаться! Только эти перемены могут вам не понравиться.
А мне надо идти выполнять свою поддержку нашему президенту: пора на работу, не смотря на то, что я пенсионер. Может и вам пора доказать свою правоту делом, а не критикой Путина на сайте?"
КОТ БАЮН :
"По понятным причинам не мог голосовать - белорус.
Но, была бы возможность - проголосовал бы дважды за Путина.
ВВ - это лучшее, что случилось с Россией за 20 лет. (Лично моё мнение).
У меня такое подозрение, что если бы не Путин, Россию сейчас бы рвали хором все сявки во главе с полосатым гегемоном." - https://topwar.ru/138394-itogi-nedeli.html К сему : реакция "усатых, полосатых" ( британского льва и американского орла ) и всех прочих :

Vuego
3/26/2018, 1:56:15 AM
(kotair @ 25-03-2018 - 00:18)
До 20 европейских стран готовятся выдворить российских дипломатов из-за обвинений Москвы в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в британском Солсбери, узнала газета The Times.

журналюги как всегда перегибают палку,
накал обстановки повышает их выручку...
kotair
3/26/2018, 2:13:40 AM
(Vuego @ 25-03-2018 - 23:56)
(kotair @ 25-03-2018 - 00:18)
До 20 европейских стран готовятся выдворить российских дипломатов из-за обвинений Москвы в отравлении бывшего сотрудника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери Юлии в британском Солсбери, узнала газета The Times.
журналюги как всегда перегибают палку,
накал обстановки повышает их выручку...

Думаю, на сей раз нет дыма без огня.. посмотрим.
Тем не менее проблемка имеется, о чем не боясь говорит в числе прочих и председатель совета Центра стратегических разработок (ЦСР) Алексей Кудрин:
«Для России (вызовом являются) риски международной изоляции, и зачастую мы их сами создаем»
Россия слишком часто провоцируется на какие-то негативные международные события и загоняет себя в состояние, в котором необходимо создать свои некие автономные системы.
Кудрин считает, что мир будет развиваться таким образом, что обмен технологиями и знаниями между людьми будет усиливаться.

https://www.gazeta.ru/business/news/2017/11...8.shtml?updated

Россия рискует остаться в стороне от этого обмена..
efv
3/26/2018, 2:18:57 AM
а она что, была не в стороне? Закон Джексона-Венника, который тут же сменили на закон Магницкого ни о чем не говорит? Можно ли назвать какую-нибудь технологию, которую получила Россия и может использовать её с нуля, не завися от обладателя изначальной технологии?И что значит автономные системы? Или у тебя есть система, которую можно использовать и на экспорт или тебе нечего предложить вообще. Кудрин лукавит.
Кстати, вроде 1 апреля России запретят участвовать во всех международных спортивных соревнованиях. Или в России, не помню.
kotair
3/26/2018, 2:34:01 AM
(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 23:44)
(kotair @ 25-03-2018 - 23:37)
Не заслуживает страна и народ быть изгоями.
А наш народ себя изгоями и не считает. Это показали выборы.
Так что это не наши проблемы.

Результаты выборов и не были какой-то интригой. На сколько здесь отражена воля народа - вопрос.
Если считать что выборы кристально честные, то за Путина проголосовали 52% всех избирателей. То есть 48% избирателей или проголосовали за других кандидатов или не участвовали.
...это если считать выборы честными...
Я голосовал в 18-00. При мне листали списки избирателей, искали мою фамилию. Так вот - число отметившихся проголосовавших граждан было, по моему, не более 1/3 ( и это в 18-00). Каких -то наблюдателей я на участке не видел. Зато полицейских было трое.
В честность выборов я не верю.
Книгочей
3/26/2018, 2:42:17 AM
(efv @ 26-03-2018 - 00:18)
а она что, была не в стороне? Закон Джексона-Венника, который тут же сменили на закон Магницкого ни о чем не говорит? Можно ли назвать какую-нибудь технологию, которую получила Россия и может использовать её с нуля, не завися от обладателя изначальной технологии?И что значит автономные системы? Или у тебя есть система, которую можно использовать и на экспорт или тебе нечего предложить вообще. Кудрин лукавит.
Кстати, вроде 1 апреля России запретят участвовать во всех международных спортивных соревнованиях. Или в России, не помню.

Нужны новейшие технологии ? Образцы "хай-тека" ? Нет проблем, было желание и КГБ и с ГРУ. И не только они одни, а все кто "принесёт что-нибудь в клювике", т.е. инициативники. Только успевай платить. Но, конечно, это было взаимно : https://russian7.ru/post/kakie-tekhnologii-...i-u-sovetskogo/ К сему :

Format C
3/26/2018, 2:49:33 AM
По делу Скрипаля, понятно, чего их пугает - их пугает российское раздолбайство, которое дает возможность попадания серьезного химического оружия в руки бандитов, кофликтующих меж собой (это еще куда ни что) ИЛИ в руки террористов исламских-фундаменталистов, терроризирующих Запад (тут атас по полной!)... но, на эмоциях, взялись за решение проблемы не с того конца. Надо доходчиво разьяснить господам, что ЭТАК позитивного результата они не добьются... чего Россия и начала делать на международных встречах, как мне думается, наконец-то, правильно.
В дополнение, вполне можно еще раз обозначить ОБЩИЕ интересы борьбы с терроризмом и сделать со своей стороны посильный вклад - думаю, никто из участников форума не будет против, что усиление контроля за военными разработками (чтоб они не попадали бандитам) - мера очень разумная... пусть даже сигналом для этого - странноватое дело Скрипаля.
kotair
3/26/2018, 2:52:55 AM
(efv @ 26-03-2018 - 00:18)
а она что, была не в стороне? Закон Джексона-Венника, который тут же сменили на закон Магницкого ни о чем не говорит? Можно ли назвать какую-нибудь технологию, которую получила Россия и может использовать её с нуля, не завися от обладателя изначальной технологии?И что значит автономные системы? Или у тебя есть система, которую можно использовать и на экспорт или тебе нечего предложить вообще. Кудрин лукавит.
Кстати, вроде 1 апреля России запретят участвовать во всех международных спортивных соревнованиях. Или в России, не помню.

Не справедливо да? "России не предоставляют"? Россия , как субъект, - это государство. Кто будет технологии представлять государству? Зачем?
Нужно чтобы граждане разных стран были связаны между собой разными бизнесами и совместными экономическими и культурными проектами. Тогда политические решения будут приниматься государственными деятелями с обязательной оглядкой на эти связи. Если таких связей всё меньше, ничто не мешает политикам принимать политически-мотивированные решения.
Значит внешняя политика должна быть направлена на развитие и укрепление взаимовыгодных культурных и экономических связей.
Format C
3/26/2018, 3:10:00 AM
(Format C @ 25-03-2018 - 16:49)
думаю, никто из участников форума не будет против, что усиление контроля за военными разработками (чтоб они не попадали бандитам) - мера очень разумная... пусть даже сигналом для этого - странноватое дело Скрипаля.
То что в Париже, на стадионе, стреляли из автоматов Калашникова - это еще боле-менее понятно, удачный бренд, ставший классикой военного оружия, растространился по миру. Но если в следующий раз начнут пускать газ "новичок" - это уже слишком!
Кто им еще лучше поможет предотвравить такой сюжет, как не Россия?
efv
3/26/2018, 10:19:20 AM
(Книгочей @ 26-03-2018 - 00:42)
Нужны новейшие технологии ? Образцы "хай-тека" ?

Мы не про промышленный шпионаж, а про обмен технологиями. Мне кажется никакого обмена особенно не было. Воровство и копирование было. А того, о чем переживают, не было.
efv
3/26/2018, 10:30:56 AM
(kotair @ 26-03-2018 - 00:52)
Не справедливо да? "России не предоставляют"? Россия , как субъект, - это государство. Кто будет технологии представлять государству? Зачем?
Причем здесь "несправедливо"? Просто логика требует продавать готовый продукт а не передачу технологий.
Значит внешняя политика должна быть направлена на развитие и укрепление взаимовыгодных культурных и экономических связей.
экономические связи не предполагают раскрытие своих ноу-хау. Конкуренцию никто не отменял.Да и в современном мире вряд ли уместно понятие "взаимовыгодный". Тут больше диктат того у кого больше силы.

Нужно чтобы граждане разных стран были связаны между собой разными бизнесами и совместными экономическими и культурными проектами. Тогда политические решения будут приниматься государственными деятелями с обязательной оглядкой на эти связи. Если таких связей всё меньше, ничто не мешает политикам принимать политически-мотивированные решения.
ничего не мешает политикам разорвать экономические отношения посредством всякий санкций. Вон на что уж связанны экономиками США и Китай, а торговая война приближается.
Но...идея о низовом сотрудничестве, без участия правительств, хорошая.
Xрюндель
3/26/2018, 11:18:57 AM
Убить в Англии человека, считающегося в России предателем с помощью газа под названием "новичок", это все равно, что убить его гигантской балалайкой, расписанной под хохлому.
Уж больно нарочито.
Alex-Feuer
3/26/2018, 12:22:47 PM
(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 23:44)
А наш народ себя изгоями и не считает. Это показали выборы.
Так что это не наши проблемы.

А что показали выборы, на Ваш взгляд?
Xрюндель
3/26/2018, 1:07:53 PM
(Безумный Иван @ 25-03-2018 - 23:44)
А наш народ себя изгоями и не считает.

Это верно.
Точно так же, как народ Северной Кореи тоже не считает свою страну изгоем.


Так что это не наши проблемы.


А вот проблемы как раз из за этого по большей части именно наши.
Alex-Feuer
3/26/2018, 1:21:35 PM
Народ Северной Кореи считает свою страну окруженной кольцом злобных кровожадных врагов, мечтающих захватить Страну Утренней Свежести, украсть и присвоить себе все ее природные богатства, всенародные сокровища, ее плодородные цветущие земли, все ее недюжинные полезные-бесполезные ископаемые, сделать сырьевым придатком этих циничных деляг с Уолль-Стрит, поработить ее гордый свободолюбивый народ, ударно и беззаветно строящий развитой социализм с члеовеческим лицом чучхе в отдельно взятой стране, в едином героическом порыве сплачивающийся вокруг юного Героя Сопротивления Ына.
Xрюндель
3/26/2018, 1:29:15 PM
(Alex-Feuer @ 26-03-2018 - 11:21)
Народ Северной Кореи считает свою страну окруженной кольцом злобных кровожадных врагов, мечтающих захватить Страну Утренней Свежести, украсть и присвоить себе все ее природные богатства, всенародные сокровища, ее плодородные цветущие земли, все ее недюжинные полезные-бесполезные ископаемые, сделать сырьевым придатком этих циничных деляг с Уолль-Стрит, поработить ее гордый свободолюбивый народ, ударно и беззаветно строящий развитой социализм с члеовеческим лицом чучхе в отдельно взятой стране, в едином героическом порыве сплачивающийся вокруг юного Героя Сопротивления Ына.

Не вижу принципиального отличия от современного российского дискурса.
Ну, с небольшой поправкой на местную специфику - чучхе там всякое....
Alex-Feuer
3/26/2018, 1:34:52 PM
Глаза не такие раскосые.

И буквы больше похожи на латинский алфавит