Загадка Скрипаля

kotair
3/18/2018, 1:29:18 AM
(Island Girl @ 17-03-2018 - 19:34)
Такой ответ на ваш вопрос, например, из интервью Мирзаянова:
Би-би-си: Можно ли его синтезировать не в России?
В.М.: Можно, но только высококвалифицированному научно-техническому персоналу, который уже имеет опыт - необязательно с "Новичком" - с боевыми отравляющими веществами. Этот опыт приходит к коллективам не за один или два года - за несколько десятилетий. Это называется школа, это институт со школой, опытом нескольких десятков лет. Такие центры способны на это. Самодеятельности здесь не может быть. Кто хочет себя угробить - тот может попытаться. Но конец может быть плачевным
.

Я вот и пытаюсь, всё-таки понять.. По одной из ваших ссылок (кстати спасибо, это всегда интересно) Мирзоянов говорил, что исходные компоненты могут производится вполне легально в виде пестицидов (если не путаю).. Но, если для синтеза "новичка" нужна лаборатория и подготовленный коллектив, тогда не может идти речь о производстве препарата на месте. Значит препарат был произведен и доставлен к месту преступления, значит можно вычислить производителя, что может стать доказательством следа российских или британских или американских спецслужб. Если так, то возникает вопрос, почему такие доказательства британцами не представлены?

С другой стороны, если исходные компоненты не сложно достать в Британии или США и не сложно их смешать и получить "новичок" на месте, то тогда понятен выбор этого препарата в качестве орудия убийства российскими спец.службами, так как расследование приведет к британским или американским производителям.

Однозначно, невозможность получения "новичка" на месте говорит о том что это работа спец.служб (не террористов). О том что была проделана работа по доставке препарата к месту преступления. Если так, то выбор именно этого препарата (а не такого, который бы вообще не оставил следов) был обусловлен какими то целями. Эти цели подразумевали высокую вероятность того что препарат будет идентифицирован. Если так, то этот момент может говорить об участии третьей стороны, так как трудно предположить тогда участие британской или российской спец.служб (если конечно причина не в российском разгильдяйстве, что вполне может быть). Как вы считаете?
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 2:04:58 AM
(Мавзон @ 17-03-2018 - 21:42)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 21:15)
...Теперь вопрос кто из этог резонанса вынесет большую пользу.
А чьи граждане повадились искать убежище в Великобритании? Хрен им, а не убежище!

Британия далеко не единственная страна в мире.
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 2:07:45 AM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 22:53)
Газ "Новичок" это вообще выдумка британских телесериальщиков. У нас такого нет и не было никогдаhttps://russian.rt.com/world/video/492998-z...v-rossii-i-sssr
И протоколов Молотова / Риббентропа тоже не было.
Я вот и пытаюсь, всё-таки понять.. По одной из ваших ссылок (кстати спасибо, это всегда интересно) Мирзоянов говорил, что исходные компоненты могут производится вполне легально в виде пестицидов (если не путаю).. Но, если для синтеза "новичка" нужна лаборатория и подготовленный коллектив, тогда не может идти речь о производстве препарата на месте

Ну вот, и вы заметили нестыковки в показаниях Товарища Мирзоянова.
Имхо сначала сказал правду, потом обосрался что если где - какие террористы воспользуются его ценным советом, то могут ведь и привлечь за пособничество.
Мавзон
3/18/2018, 2:13:49 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:04)
Британия далеко не единственная страна в мире.

"...и помните, что у нас длинные руки!"
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 2:16:02 AM
(Мавзон @ 18-03-2018 - 00:13)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:04)
Британия далеко не единственная страна в мире.
"...и помните, что у нас длинные руки!"

Вот эта фраза сказанная полковником который тогда ещё не понял что он президент, и будет очень долго служить основанием для преследования России.
По большому счёту это фраза подстава.
Мавзон
3/18/2018, 2:18:29 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:07)
...Ну вот, и вы заметили нестыковки в показаниях Товарища Мирзоянова.

Для работы с столь ядовитыми и опасными веществами однозначно нужна специальная лаборатория и подготовленный персонал.
Валя2
3/18/2018, 2:29:58 AM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:56)
(Victor665 @ 17-03-2018 - 17:38)
Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".

Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.
Приведите примеры где я на написал что Новичок легко доступен, или Долго хранится у разных людей на земле?
Всё что я написал это то что зная какие нужны, и имея эти исходники, бинарный газ легко получить смешением исходников.

значит вы даже в цитате уже неспособны видеть слова ))


Я уже писал, формула, и технология получения газа были опубликованы Мирзаяном.
Этого достаточно для школьника...

...Скажите сколько мозгов надо что бы смешать известные компоненты?
Сложность, или простота формулы конечного продукта здесь роли не играет

откуда вы взяли этот бред?

вас уже несколько дней спрашивают )) вы виляете как самый отпетый Феофилакт.

С чего вы решили что компоненты легко доступны?
с чего вы решили что "итог" получают простым смешиванием?
Что вы вообще называете "итогом", бинарные компоненты или уже готовый действующий состав? Если готовый- то как его смешивали то? как он в "итоговой форме" оказался на жертвах по вашему, ну если якобы бинарный вариант использовался?

Вы ни одного внятного поста не написали, вы ваще че-нить соображаете что цитируете и что пишите?

так всегда забавно видеть как людей на какой-то их любимой закавыке" просто переклинивает ))
Хрюндель на правах человека и на логическом уничтожении "бога", вы на использовании бинарного варианта яда ))

Хотя конечно не так дико как у полноценных государственников, но все равно смотрится жутковато.
Только что был нормальный собеседник, вдруг задели болевую тему- и Остапа понесло ))
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 2:45:12 AM
(Мавзон @ 18-03-2018 - 00:18)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:07)
...Ну вот, и вы заметили нестыковки в показаниях Товарища Мирзоянова.
Для работы с столь ядовитыми и опасными веществами однозначно нужна специальная лаборатория и подготовленный персонал.

Лаборатория не нужна.
Если изготавливается небольшие количество можно сделать так сказать и в полевых условиях.
Что до персонала, то вы тоже ошибаетесь, но что бы не спорить напомню что среди террористов есть весьма много хорошо образованных и подготовленных людей.
Вот например что пишут о Басаеве:
скрытый текст
По некоторым утверждениям, во время грузино-абхазского конфликта чеченские добровольцы проходили подготовку при участии российских военных специалистов. Бывший офицер спецподразделения «В» Федеральной службы контрразведки Константин Никитин утверждает, что Басаев обучался диверсионному делу офицерами ГРУ на базе 345-го воздушно-десантного полка (по заявлениям тогдашнего парламента Грузии — на Майкопской базе ГРУ). Бывший начальник Центра общественных связей ФСБ Александр Михайлов заявлял, что «большой вклад в формирование Басаева как военного специалиста и профессионального диверсанта внесли российские военспецы и советники, работавшие на абхазской стороне». Председатель Народного собрания Чечни Дук-Ваха Абдурахманов утверждал, что Басаев был кадровым офицером ГРУ; подобные заявления делались также Русланом Аушевым и Александром Лебедем. Генерал-майор КГБ СССР в отставке Ю. И. Дроздов отмечал, что Басаев был одним из руководителей подразделения специального назначения, причастного к военным.

Я уже писал, в СССР готовили Палестинских террористов, других борцов за свободу когда их привозили на учёбу в СССР.
Многих латиноамериканцев выдавали за кубинцев.
Тем же самым занимались и американцы.
В общем найти подготовленного и образованного придурка не сложно.
Мавзон
3/18/2018, 2:51:34 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:45)
Лаборатория не нужна.
Если изготавливается небольшие количество можно сделать так сказать и в полевых условиях.
Что до персонала, то вы тоже ошибаетесь, но что бы не спорить напомню что среди террористов есть весьма много хорошо образованных и подготовленных людей.
В общем найти подготовленного и образованного придурка не сложно.

Для диверсии, а тем более, устранения одного человека, вовсе не обязательно изготовлять в полевых условиях опасный, экзотический газ. Обычная пуля убивает ничуть не хуже. И заурядный, простой цианид отправляет на небеса быстро и надежно. А?
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 2:57:54 AM
(Мавзон @ 18-03-2018 - 00:51)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:45)
Лаборатория не нужна.
Если изготавливается небольшие количество можно сделать так сказать и в полевых условиях.
Что до персонала, то вы тоже ошибаетесь, но что бы не спорить напомню что среди террористов есть весьма много хорошо образованных и подготовленных людей.
В общем найти подготовленного и образованного придурка не сложно.
Для диверсии, а тем более, устранения одного человека, вовсе не обязательно изготовлять в полевых условиях опасный, экзотический газ. Обычная пуля убивает ничуть не хуже. И заурядный, простой цианид отправляет на небеса быстро и надежно. А?

Автомобильный авария и того легче, или ограбление на улице.
Много простых вариантов.
Хтоя для одного болгарина специально сконструировали и изготовили зонтик стреляющий шариком с рицином.
Да ещё и шарик уникальный делали.
Почему?
Кто знает, но ведь делали.
К стати Рицын тоже дома добыть не сложно
Безумный Иван
3/18/2018, 4:06:25 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:07)
И протоколов Молотова / Риббентропа тоже не было

Был
1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
1938 год пакт о ненападении Великобритания и Германия
1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
А вот секретных протоколов к договору никто не видел.


Только какая тут связь со Скрипалем?
Безумный Иван
3/18/2018, 4:08:48 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:16)
(Мавзон @ 18-03-2018 - 00:13)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 00:04)
Британия далеко не единственная страна в мире.
"...и помните, что у нас длинные руки!"
Вот эта фраза сказанная полковником который тогда ещё не понял что он президент, и будет очень долго служить основанием для преследования России.
По большому счёту это фраза подстава.

Кто это сказал такую фразу, ссылочку не дадите?
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 5:23:31 AM
(Безумный Иван @ 18-03-2018 - 02:06)
1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
А вот секретных протоколов к договору никто не видел.


Только какая тут связь со Скрипалем?
Почему не видел?
Российские историки их не отрицают.
Как не отрицали и в конце Советского союза.

Связь токая что может лет через 40 признают.
А может и нет.
Просто сейчас мы ничего сказать не можем.

Отдельно к истории секретного протокола: "Вопрос о Пакте Молотова - Риббентропа и, особенно, о секретном приложении к нему был поднят в СССР во время перестройки, прежде всего — из-за давления со стороны Польши. Для изучения вопроса была создана особая комиссия во главе с секретарём ЦК КПСС Александром Яковлевым. 24 декабря 1989 года Съезд народных депутатов СССР, заслушав доложенные Яковлевым выводы комиссии, принял резолюцию, в которой осудил протокол (отметив отсутствие подлинников, но признав его подлинность, основываясь на графологической, фототехнической и лексической экспертизе копий, и соответствия их содержания последующим событиям). Тогда же впервые в СССР был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы истории», № 6, 1989)."
Смотреть здесь: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%...%A1%D0%A1%D0%A0
Как видите протоколы были опубликованы ещё в СССР.

Была и более поздняя публикация: "В Российской Федерации
После рассекречивания архива пакет № 34 был обнаружен в октябре 1992 года бывшим заместителем начальника Главного политического управления генерал-полковником Д. А. Волкогоновым, после чего протокол вместе с остальными документами пакета был представлен общественности на пресс-конференции и опубликован в газетах. Научная публикация состоялась в журнале «Новая и новейшая история», № 1 за 1993 год."
Смотреть по уже приведённой ссылке.

Доступ к архивам журнала "Новая и новейшая история" для меня ограничен.
но вы можете поискать здесь: https://www.modern-current-history.igh.ru/archive/
Или за денежку запросить бумажную копию.

Вот я ещё немного поиска.
тут pdf файл: https://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/7Chavkin7.pdf
Если с начала читать лень, то начиная с 14 странцы идёт правда не сам протокол, а опись содержащегося в секретной папке.
Так что дальше вы извините сами просто приобретите журнал благо год и номер теперь знаете.
Безумный Иван
3/18/2018, 5:28:50 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 03:23)
. Тогда же впервые в СССР был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы истории», № 6, 1989)."
Документ который должен быть в архивах двух стран, в архивах не оказался, а оказался на каком-то микрофильме в США. во время холодной войны.

Если я приду в ваш суд и предъявлю свои права на какой-нибудь дом. В качестве доказательства своих прав предъявлю не документ о праве на собственность, а микрофильм на котором заснят этот документ. Что скажет ваш суд?

Ссылки на Яковлева и Волкогонова конечно очень правдивые. Но для убедительности еще бы слова Геббельса добавили, тогда будет безупречно.
Антироссийский клон-28
3/18/2018, 5:46:40 AM
(Безумный Иван @ 18-03-2018 - 03:28)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 03:23)
. Тогда же впервые в СССР был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы истории», № 6, 1989)."
Документ который должен быть в архивах двух стран, в архивах не оказался, а оказался на каком-то микрофильме в США. во время холодной войны.

Если я приду в ваш суд и предъявлю свои права на какой-нибудь дом. В качестве доказательства своих прав предъявлю не документ о праве на собственность, а микрофильм на котором заснят этот документ. Что скажет ваш суд?

Ссылки на Яковлева и Волкогонова конечно очень правдивые. Но для убедительности еще бы слова Геббельса добавили, тогда будет безупречно.
Вы не правильно прочитали.
Микрофильм был не в США, а в германии
Канцлер ФРГ об это сказал и дал возможность сдеалать копии для публикации.
Кроме того я дополнил свой пост.
Перечитайте его пожалуйста.
Я там дал ссылку на академический журнал где были написаны протоколы из секретной папки хранившейся на Старой площади, если не знаете где это.
Там в Москве находился ЦК-КПСС.
Публикация была в первом номере за 1993 год.
Там же я дал ссылку по которой вы можете ознакомится с описью содержания папки.

И ещё раз, я дал ссылку не на слова Волкогонова, а на увожаемый академичекий журнал.
Молодой Вулкан
3/18/2018, 5:54:04 AM
(Безумный Иван @ 18-03-2018 - 03:28)
(Misha56 @ 18-03-2018 - 03:23)
. Тогда же впервые в СССР был опубликован текст секретных протоколов (по немецкому микрофильму — «Вопросы истории», № 6, 1989)."
Документ который должен быть в архивах двух стран, в архивах не оказался, а оказался на каком-то микрофильме в США. во время холодной войны.

Если я приду в ваш суд и предъявлю свои права на какой-нибудь дом. В качестве доказательства своих прав предъявлю не документ о праве на собственность, а микрофильм на котором заснят этот документ. Что скажет ваш суд?

Дадад, Русской Правды тоже никогда не существовало. Равно как и Судебника 1497 года. И Слово о Полку Игореве - исторический миф.
Ведь оригинальных рукописей не сохранилось, одни списки и переводы, составленные Геббельсом)))))))))
Lileo
3/18/2018, 7:40:31 AM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 23:53)
Газ "Новичок" это вообще выдумка британских телесериальщиков. У нас такого нет и не было никогдаhttps://russian.rt.com/world/video/492998-z...v-rossii-i-sssr

А, ну да, есть же действительно версия, что "Новичок" не существует.
https://cont.ws/@m-su/884987

Если это окажется правдой, будет очень смешно.))
Format C
3/18/2018, 7:49:57 AM
Британскую сторону понять можно - задолбали разборки между российскими гражданами и группировками на английской территории, которые ставят под удар, в том числе, и население Туманного Альбиона.
Сначала кто-то траванул Литвиенко, неслабо наследив радиоактивным полонием по британской столице. Теперь, вот, 20 полицейских траванулись в квартире Скрипаля и проверяются все места, где он ходил "под новичком".
Но с завлянием, что отравить Скрипаля приказал президент Путин, английский министр иностранныл дел, конечно, поторопился. И два десятка выдворенных российских дипломатов к этому делу, похоже, ни при чем... ну, неповезло, поедут ребята служить из Лондона куда-нибудь в Бангладеш
King Candy
3/18/2018, 9:06:35 AM
(Misha56 @ 18-03-2018 - 01:57)
Хтоя для одного болгарина специально сконструировали и изготовили зонтик стреляющий шариком с ....

Да ещё и шарик уникальный делали.
Почему?

Кто знает, но ведь делали
Это не у нас в СССР. Это в Болгарии. Вернее, в Англии - пытались убить болгарина

Тодор Живков развлекался вместе с болгарским КГБ (или как их там звали)


Чтобы следов не было. Гражданина Великобритании завалили - перебежчика из коммунистической Болгарии. Вернее, он выжил - сказочно повезло - пулька (шарик) с ядом застряла в кости, в лопатке - яд не вышел в кровь, остался в пуле


Редкий случай. А так бы некому было рассказать полиции историю о незнакомце, пихнувшем "врага Болгарского народа" на лестнице в подземном переходе зонтиком-тростью
Lileo
3/18/2018, 12:57:07 PM
(Format C @ 18-03-2018 - 06:49)
Британскую сторону понять можно - задолбали разборки между российскими гражданами и группировками на английской территории, которые ставят под удар, в том числе, и население Туманного Альбиона.

Теперь, вот, 20 полицейских траванулись в квартире Скрипаля и проверяются все места, где он ходил "под новичком".

Ну так не фиг принимать всякое отребье со всего мира, если уж вы на группировки думаете.

Судя по описанию действия газа, он не мог нигде ходить под "Новичком", мог только лежать в том месте, где его настигла зараза и помирать.