Загадка Скрипаля
yellowfox
Акула пера
3/17/2018, 7:10:44 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 17-03-2018 - 15:49)
Хороший вопрос.Только Британии он больше подходит.
Это одни обвинения, а доказательства где? (с)
Хороший вопрос.Только Британии он больше подходит.
Безумный Иван
Акула пера
3/17/2018, 7:13:26 PM
(Island Girl @ 17-03-2018 - 16:43)
А Запал постоянно нагнетает антироссийскую историю. Что тут бредового?
Что до известности Скрипаля, то теперь уж о нем точно знают, а в узких кругах потенциальных перебежчиков из соответствующих служб он и до этого был известен.
Инцидент был направлен не на узкий круг потребителей, а на широкий.
Из него сделали очередной показательный пример, а то про Литвиненко уже подзабыли, страх подрастеряли.
Про Литвиненко до сих пор тоже ничего не понятно, как и про Березовского. Официального заключения о причинах смерти до сих пор нет. Только домыслы.
Конечно, Россия не собирается охотиться за любым россиянином, который разочаровался в Путине, и покинул страну. Имеются в виду прежде всего те, кто знает что-то важное и может поделиться информацией.
Что Скрипаль мог такого разгласить после 8 лет пребывания в Англии?
Не обязательно бывшие сотрудники спецслужб, но также и ученые, которые, к примеру, могут разоблачить брехню России о её супер оружии.
Родченков например. Почему его не убрали? Вот шуму было бы.
Уверены, что до них очередь не дойдёт?
Это надо у Британии спрашивать.
А что в нём такого бредового? Российское государство постоянно запугивает инакомыслящих разными способами.
А Запал постоянно нагнетает антироссийскую историю. Что тут бредового?
Что до известности Скрипаля, то теперь уж о нем точно знают, а в узких кругах потенциальных перебежчиков из соответствующих служб он и до этого был известен.
Инцидент был направлен не на узкий круг потребителей, а на широкий.
Из него сделали очередной показательный пример, а то про Литвиненко уже подзабыли, страх подрастеряли.
Про Литвиненко до сих пор тоже ничего не понятно, как и про Березовского. Официального заключения о причинах смерти до сих пор нет. Только домыслы.
Конечно, Россия не собирается охотиться за любым россиянином, который разочаровался в Путине, и покинул страну. Имеются в виду прежде всего те, кто знает что-то важное и может поделиться информацией.
Что Скрипаль мог такого разгласить после 8 лет пребывания в Англии?
Не обязательно бывшие сотрудники спецслужб, но также и ученые, которые, к примеру, могут разоблачить брехню России о её супер оружии.
Родченков например. Почему его не убрали? Вот шуму было бы.
Уверены, что до них очередь не дойдёт?
Это надо у Британии спрашивать.
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 7:31:35 PM
(Island Girl @ 17-03-2018 - 14:17)
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
"Химик аналитик" без дефиса заявляет: "Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
И это следует после того, как он сам дал ссылку на этот материал в Википедии:
"Бинарное оружие — разновидность химического оружия, боевое применение которого возможно только после реакции относительно безвредных (менее опасных при хранении и транспортировке) компонентов. Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Так как же бинарное отравляющее вещество не требует синтеза, если оно возникает в результате синтеза? Логика отсутствует напрочь, как и знания, зато бахвальства хоть отбавляй. Не удивительно, что такой эксперт от прямых вопросов увиливает.
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
Валя2
Акула пера
3/17/2018, 7:33:25 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 10:09)
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле. Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.
Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского. ну вот такое общение идеально.
Вы редчайший вид государственника, который готов сравнивать, оценивать обсуждаемое. Именно это и есть критический анализ.
Сравнение простое- развитые страны стараются соблюдать закон и делают "провокационные спец операции" самого подозрительного толка все-таки руками самих врагов.
Этот момент для вас самый неприятный- именно из него вытекает бессмысленность сваливать на внешних врагов все наши российские и советские и царские проблемы.
Внешние страны (та самая "англичанка гадит") это нормально, это законно, они имеют право и даже обязаны гадить! НО- именно гадить в смысле "подкупать, договариваться", а не в смысле прямого участия в терракте.
Все ваши убийства сделаны руками русских, поэтому англичанка не виновата. Про Березовского впрочем не понял.
А сейчас идет доказывание что терракт типа газа Новичек, типа полония, типа ракеты Бук на Украине- это все прямое исполнение руками государства Российского в лице гос служащих, сотрудников спец служб.
Это государственный терроризм, огромное отличие от "англичанка гадит".
Тихонечко обогнать на финише радостно поднявшего руки впереди бегущего самоуверенного спортсмена- это нормально.
Договориться с Родченковым чтобы он показал схему допинга это нормально.
Дать денег Ленину чтобы он сделал проигрыш России в первой мировой это нормально.
Дать денег и помогать дворянам убившим Павла1 и Распутина, это нормально!
Особенно если нет прямых доказательств "гадливости англичанки".
А вот назначать на должности и считать "гос служащими с властными полномочиями" таких как Родченков, Ленин, Павел1 и Распутин- это ужасно, это преступно, за такое земная цивилизация должна стараться покарать конкретную преступную гос власть просто любой ценой.
Кстати заметьте, что все эти люди, как и указанные вами Литвиненко и Березовский, были патриотами )) ну в каком-то своем патриотичном смысле )) ну дык все патриоты именно таковы ))
Вы уверены что для русского народа выкидывание из гос власти подобных "патриотов" это именно Гадость? Уверены что англичанка "гадит именно народу" а не преступной анти-народной гос власти ?
Добавка понятия "преступная" гос власть сразу означает что народу русскому англичанка помогает ))
(Victor665 @ 17-03-2018 - 06:34)
погуглите слова "ледоруб, Судоплатов, полоний,".
Да и "атака огнеметами на детей- заложников Беслана" тоже вполне в стиле. Ну, ликвидация Льва Троцкого, Степана Бандеры, освобождение заложников Хезболы. Согласен.
Полоний это такая же подстава как и Новичок.
Только это в традиции многих спецслужб. Наберите "Англичанка гадит"
Убийство Павла I, Распутина, Литвиненко, лорда Веста, Березовского. ну вот такое общение идеально.
Вы редчайший вид государственника, который готов сравнивать, оценивать обсуждаемое. Именно это и есть критический анализ.
Сравнение простое- развитые страны стараются соблюдать закон и делают "провокационные спец операции" самого подозрительного толка все-таки руками самих врагов.
Этот момент для вас самый неприятный- именно из него вытекает бессмысленность сваливать на внешних врагов все наши российские и советские и царские проблемы.
Внешние страны (та самая "англичанка гадит") это нормально, это законно, они имеют право и даже обязаны гадить! НО- именно гадить в смысле "подкупать, договариваться", а не в смысле прямого участия в терракте.
Все ваши убийства сделаны руками русских, поэтому англичанка не виновата. Про Березовского впрочем не понял.
А сейчас идет доказывание что терракт типа газа Новичек, типа полония, типа ракеты Бук на Украине- это все прямое исполнение руками государства Российского в лице гос служащих, сотрудников спец служб.
Это государственный терроризм, огромное отличие от "англичанка гадит".
Тихонечко обогнать на финише радостно поднявшего руки впереди бегущего самоуверенного спортсмена- это нормально.
Договориться с Родченковым чтобы он показал схему допинга это нормально.
Дать денег Ленину чтобы он сделал проигрыш России в первой мировой это нормально.
Дать денег и помогать дворянам убившим Павла1 и Распутина, это нормально!
Особенно если нет прямых доказательств "гадливости англичанки".
А вот назначать на должности и считать "гос служащими с властными полномочиями" таких как Родченков, Ленин, Павел1 и Распутин- это ужасно, это преступно, за такое земная цивилизация должна стараться покарать конкретную преступную гос власть просто любой ценой.
Кстати заметьте, что все эти люди, как и указанные вами Литвиненко и Березовский, были патриотами )) ну в каком-то своем патриотичном смысле )) ну дык все патриоты именно таковы ))
Вы уверены что для русского народа выкидывание из гос власти подобных "патриотов" это именно Гадость? Уверены что англичанка "гадит именно народу" а не преступной анти-народной гос власти ?
Добавка понятия "преступная" гос власть сразу означает что народу русскому англичанка помогает ))
Валя2
Акула пера
3/17/2018, 7:38:40 PM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
ваши посты говорят что вы не умеете читать, понимать, обсуждать и пользоваться логикой.
Поэтому ваши знания химии вам не помогут ))
Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".
Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
ваши посты говорят что вы не умеете читать, понимать, обсуждать и пользоваться логикой.
Поэтому ваши знания химии вам не помогут ))
Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".
Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 7:45:59 PM
(kotair @ 17-03-2018 - 15:44)
В промышленных масштабах да.
Если речь идёт о приготовлении небольшого количества.
Можно легко обойтись доступными средствами.
То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён?Существуют природные яды которые разложатся очень быстро.
Шанс их распознавания практически нулевой.
Избежать распознования страны происхождения природных ядов тоже можно избежать.
Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.Простой пример.
Доставки дип почтой, и передача в консулате куда люди зашли по какой то надобности.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.
Вы не до оцениваете террористов.
Среди них много образованных людей с различной подготовкой.
Да и различные спец службы не чураются работой с ними.
В своё время КБГ активно использовали палестинцев, и готовило их.
Да и не только их.
При получении очень опасных ядов необходимо, наверное, оборудование исключающее утечку. На сколько оно дорогостоящее и общедоступное (или можно обойтись двумя пустыми бутылками и воронкой)?
А я сомневаюсь что работали спецслужбы.
Слишком топорно всё сделано, слишком много следов.
Существует очень много ядов и искуственных, и природных которые просто не оставят следа так как разложатся в организме за несколько часов.
То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён? Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.
Уже названы причины провокации со Скрипалём.
1. В Восточной Гуте в плен попали несколько десятков боевиков и несколько британских спецназовцев.
2. Британии за выход из ЕС надо заплатить компенсации, вот она и пытается с помощью этой шумихи, немного эти платежи скастить.
Представьте себя на месте человека, ответственного за безопасность внутри Британии, которому предлагается рассмотреть возможность провокации на территории Британии с применением оружия массового поражения. И в качестве доводов о необходимости такой операции вам приводят подобную хрень... Вы дозу российских политических ток-шоу начинайте всё-таки понемногу уменьшать. Для оценки многих вещей достаточно вполне здравого смысла..
В промышленных масштабах да.
Если речь идёт о приготовлении небольшого количества.
Можно легко обойтись доступными средствами.
То есть в течении нескольких часов эти яды ещё можно идентифицировать , так же можно определить где этот яд произведён?Существуют природные яды которые разложатся очень быстро.
Шанс их распознавания практически нулевой.
Избежать распознования страны происхождения природных ядов тоже можно избежать.
Так же при использовании такого яда возникает ещё одна задача - как доставить такой яд в страну без опасности провала операции на этой стадии, ведь это дополнительно вовлеченные в секретную операцию люди, дополнительная возможность накладок и провала.Простой пример.
Доставки дип почтой, и передача в консулате куда люди зашли по какой то надобности.
Думаю , прежде чем распланировать такую операцию, нужен длительный период наблюдения за объектом, вычисления часто посещаемых мест, не курирует ли этот объект ещё кто-нибудь или не находиться ли он под защитой. Вряд ли такие возможности есть у террористов.
Вы не до оцениваете террористов.
Среди них много образованных людей с различной подготовкой.
Да и различные спец службы не чураются работой с ними.
В своё время КБГ активно использовали палестинцев, и готовило их.
Да и не только их.
kotair
Мастер
3/17/2018, 7:53:42 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 16:27)
(kotair @ 17-03-2018 - 16:20)
Доказательства можно привезти только по тем операциям, которые были раскрыты. Как, например, убийство Бендеры и Льва Ребета, где свое участие спец.службы вынужденно признают.
Интересно что
" Только из-за того, что у Бандеры на поясе была кобура с наганом, в больнице врачи решили все-таки вызвать полицию, которая быстро установила настоящее имя убитого. После этого, осмотр тела был проведен более тщательно, и только тогда доктор обратил внимание на запах миндаля, исходящий от лица жертвы."
Это ведь СЕКРЕТНЫЕ операции, с доказательствами по ним традиционно туго.
Но может вы поверите Ивану Рыбкину (его заявление, по одной из ссылок этого доклада):
""Я проснулся в другой, не известной мне квартире, я чувствовал себя разбитым и усталым. Со мной вместе находились два вооруженных человека. Они сообщили мне, что мы в Киеве, и что на дворе утро, 10 февраля. Они предложили мне, чтобы я принял душ и побрился, потом меня накормили и дали просмотреть видеозапись. В то же время я узнал, что был зарегистрирован кандидатом в президенты РФ. Я понял, что произошло нечто ужасное", - говорится в зачитанном Пономаревой заявлении Ивана Рыбкина.
Вооруженные люди продемонстрировали ему "отвратительное видео" с его участием. "Видеопленка призвана скомпрометировать меня", - заявил Рыбкин на пресс-конференции. В ответ на упорные вопросы журналистов о содержании компрометирующей пленки, Рыбкин заявил, что о видео ничего говорить не будет.
"Один из вооруженных людей сказал, что это была спецоперация. Эта видеозапись с моим участием должна была заставить меня подчиниться. Они сказали, что я могу позвонить в Москву и сообщить, что со мной все в порядке. Через некоторое время появился мужчина, чтобы проводить меня до Москвы. Я сдал свою миграционную карту и улетел в Москву", - говорится в заявлении Ивана Рыбкина.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/13feb2004/narko.html"
Напомню что 5 марта 2004 года Иван Рыбкин отказался от участия в президентских выборах.
Обошлись без убийства, но методы каковы?!)
(kotair @ 17-03-2018 - 16:20)
При создании общества демократического устройства (или его видимости), спектр "традиционных методов" давления на личность неизбежно сужается, уступая место скрытым средствам индивидуального террора ("внесудебного преследования").
Доклад "СПЕЦСЛУЖБЫ ПРОТИВ ПРОСТЫХ ЛЮДЕЙ"
Подробнее здесь (очень много информации): https://www.baranovfamily.org/index_rus.html
- это сам доклад, а вот список применений спец.средств:https://www.baranovfamily.org/announcements...tml#Nov-11-2011
Я ещё не всё прочитал, но о-очень интересно.. Не поленитесь, побегите хотя-бы "по диагонали"..
Там сплошные обвинения, а доказательства где?
То что спецслужбы медленно-медленно умерщвляют кого-то, вводя наркотики, облучая гамма-излучением. Да нафига все это? Проще по поезд толкнуть
Доказательства можно привезти только по тем операциям, которые были раскрыты. Как, например, убийство Бендеры и Льва Ребета, где свое участие спец.службы вынужденно признают.
Интересно что
" Только из-за того, что у Бандеры на поясе была кобура с наганом, в больнице врачи решили все-таки вызвать полицию, которая быстро установила настоящее имя убитого. После этого, осмотр тела был проведен более тщательно, и только тогда доктор обратил внимание на запах миндаля, исходящий от лица жертвы."
Это ведь СЕКРЕТНЫЕ операции, с доказательствами по ним традиционно туго.
Но может вы поверите Ивану Рыбкину (его заявление, по одной из ссылок этого доклада):
""Я проснулся в другой, не известной мне квартире, я чувствовал себя разбитым и усталым. Со мной вместе находились два вооруженных человека. Они сообщили мне, что мы в Киеве, и что на дворе утро, 10 февраля. Они предложили мне, чтобы я принял душ и побрился, потом меня накормили и дали просмотреть видеозапись. В то же время я узнал, что был зарегистрирован кандидатом в президенты РФ. Я понял, что произошло нечто ужасное", - говорится в зачитанном Пономаревой заявлении Ивана Рыбкина.
Вооруженные люди продемонстрировали ему "отвратительное видео" с его участием. "Видеопленка призвана скомпрометировать меня", - заявил Рыбкин на пресс-конференции. В ответ на упорные вопросы журналистов о содержании компрометирующей пленки, Рыбкин заявил, что о видео ничего говорить не будет.
"Один из вооруженных людей сказал, что это была спецоперация. Эта видеозапись с моим участием должна была заставить меня подчиниться. Они сказали, что я могу позвонить в Москву и сообщить, что со мной все в порядке. Через некоторое время появился мужчина, чтобы проводить меня до Москвы. Я сдал свою миграционную карту и улетел в Москву", - говорится в заявлении Ивана Рыбкина.
Подробнее: https://www.newsru.com/world/13feb2004/narko.html"
Напомню что 5 марта 2004 года Иван Рыбкин отказался от участия в президентских выборах.
Обошлись без убийства, но методы каковы?!)
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 7:56:22 PM
(Victor665 @ 17-03-2018 - 17:38)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Приведите примеры где я на написал что Новичок легко доступен, или Долго хранится у разных людей на земле?
Всё что я написал это то что зная какие нужны, и имея эти исходники, бинарный газ легко получить смешением исходников.
Если желаете спорить, потрудитесь не передёргивать.
И ещё раз.
Я не говорю что спец службы России это сделали, или не сделали.
Я говорю о том что сделать это могли многие, и пока англичане не предоставили ни каких проверяемых фактов.
И отказываются следовать международному протоколу, который сами же и подписывали.
Что считают профи на западе не знаете ни вы ни я.
То что мы знаем, это точка зрения профессиональных политиков.
То есть профессиональных врунов.
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
ваши посты говорят что вы не умеете читать, понимать, обсуждать и пользоваться логикой.
Поэтому ваши знания химии вам не помогут ))
Вы так и не сказали, откуда вообще в вашей голове возникла мысль что бинарный вариант газа Новичек вдруг является "легко доступным" или там "легко получаемым" или там "долго хранящимся у самых разных людей по всей Земле".
Все профи на Западе, ну кроме вас, считают ровно наоборот, и исключают все эти три нелепых варианта.
Приведите примеры где я на написал что Новичок легко доступен, или Долго хранится у разных людей на земле?
Всё что я написал это то что зная какие нужны, и имея эти исходники, бинарный газ легко получить смешением исходников.
Если желаете спорить, потрудитесь не передёргивать.
И ещё раз.
Я не говорю что спец службы России это сделали, или не сделали.
Я говорю о том что сделать это могли многие, и пока англичане не предоставили ни каких проверяемых фактов.
И отказываются следовать международному протоколу, который сами же и подписывали.
Что считают профи на западе не знаете ни вы ни я.
То что мы знаем, это точка зрения профессиональных политиков.
То есть профессиональных врунов.
Island Girl
Мастер
3/17/2018, 8:15:16 PM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 17:05)
Я не готов профессионально разговаривать на тему химии, потому что химию изучал только в средней школе.
О каком профессиональном разговоре речь?
Это всё в рамках школьной программы.
Понимаете, "Новичок" - это не просто смесь веществ, это сложное вещество, химическое соединение.
Ещё раз вспомним школу:
И снова: что такое синтез? Это когда "из двух или нескольких простых веществ возникает вещество более сложное, которое уже не имеет особенностей первоначальных веществ, но обнаруживает совершенно новую сущность". https://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st007.shtml (вы все же перейдите по ссылке, почитайте про синтез и простое перемешивание, про смеси веществ и соединения).
Ваш "химик", который не в курсе, как пишется название его предполагаемой профессии, под синтезом понимает нечто своё. Для него синтез - это когда что-то надо "поварить" (а не когда из двух более простых веществ целенаправленное получают сложное вещество с новыми свойствами). Вот так выглядят его экспертные пояснения:
"Данную... органику варить не надо.
Надо просто смешать два исходника.
Именно этого девушка. да и не только она и не понимает".
Так-то. Не поварили, значит и синтеза не было.
Вот он и говорит далее:
"Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
При этом не в состоянии прочитать ссылку, которую сам же дал, где говорится:
"Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Что значит "не надо синтезировать", когда отравляющее вещество создается в результате синтеза? Ответьте мне, исходя из тех определений синтеза, которые мы читали, что это такое, когда целенаправленно смешиваются компоненты, идет химическая реакция, образуется сложное вещество с новыми свойствами?
Ну, или хотя бы так подумайте: зачем, если для создания отравляющего вещества не требуется синтез, эксперты говорят в интервью о "Новичке" "синтез", "синтезировать". Разве это самый понятный обывателю термин?
А Михаил обратил внимание на противоречивые заявления Мирзояна в зависимости от того, кому он дает интервью.
Он не указал, в чем противоречие, просто так ляпнул, а брехать он умеет, мы это поняли.
Это такое представление на дурачка: бахвалиться, самоуверенно нести чушь, пальцы веером, чтоб его наглость приняли за уверенность профессионала. А в реальности просто что-то где-то слышал, от кого-то нахватался по верхам. Может работает в химической компании уборщиком, но сам химиком не является.
Я не готов профессионально разговаривать на тему химии, потому что химию изучал только в средней школе.
О каком профессиональном разговоре речь?
Это всё в рамках школьной программы.
Понимаете, "Новичок" - это не просто смесь веществ, это сложное вещество, химическое соединение.
Ещё раз вспомним школу:
И снова: что такое синтез? Это когда "из двух или нескольких простых веществ возникает вещество более сложное, которое уже не имеет особенностей первоначальных веществ, но обнаруживает совершенно новую сущность". https://chemlib.ru/books/item/f00/s00/z0000020/st007.shtml (вы все же перейдите по ссылке, почитайте про синтез и простое перемешивание, про смеси веществ и соединения).
Ваш "химик", который не в курсе, как пишется название его предполагаемой профессии, под синтезом понимает нечто своё. Для него синтез - это когда что-то надо "поварить" (а не когда из двух более простых веществ целенаправленное получают сложное вещество с новыми свойствами). Вот так выглядят его экспертные пояснения:
"Данную... органику варить не надо.
Надо просто смешать два исходника.
Именно этого девушка. да и не только она и не понимает".
Так-то. Не поварили, значит и синтеза не было.
Вот он и говорит далее:
"Я писал что синтезировать не надо. Ибо бинарные вещества готовятся простым смешением".
При этом не в состоянии прочитать ссылку, которую сам же дал, где говорится:
"Наиболее распространенными являются бинарные химические боеприпасы, в которых токсичные вещества синтезируются из хранящихся отделенных друг от друга прекурсоров уже после выстрела (сброса). При смешивании базовых компонентов запускается химическая реакция, завершающаяся синтезом боевого ОВ (отравляющего вещества)".
ru.wikipedia.org/wiki/Бинарное_оружие
Что значит "не надо синтезировать", когда отравляющее вещество создается в результате синтеза? Ответьте мне, исходя из тех определений синтеза, которые мы читали, что это такое, когда целенаправленно смешиваются компоненты, идет химическая реакция, образуется сложное вещество с новыми свойствами?
Ну, или хотя бы так подумайте: зачем, если для создания отравляющего вещества не требуется синтез, эксперты говорят в интервью о "Новичке" "синтез", "синтезировать". Разве это самый понятный обывателю термин?
А Михаил обратил внимание на противоречивые заявления Мирзояна в зависимости от того, кому он дает интервью.
Он не указал, в чем противоречие, просто так ляпнул, а брехать он умеет, мы это поняли.
Это такое представление на дурачка: бахвалиться, самоуверенно нести чушь, пальцы веером, чтоб его наглость приняли за уверенность профессионала. А в реальности просто что-то где-то слышал, от кого-то нахватался по верхам. Может работает в химической компании уборщиком, но сам химиком не является.
Island Girl
Мастер
3/17/2018, 8:18:08 PM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком.
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком.
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 8:29:02 PM
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях.
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком.
Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях.
yellowfox
Акула пера
3/17/2018, 8:39:41 PM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:29)
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Ваша аргументация заставляет сомневаться еще больше.
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос.
Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком.
Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях.
Ваша аргументация заставляет сомневаться еще больше.
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 8:49:38 PM
(yellowfox @ 17-03-2018 - 18:39)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:29)
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
Вы девушка?
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:29)
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком.
Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях.
Ваша аргументация заставляет сомневаться еще больше.
Вы девушка?
Island Girl
Мастер
3/17/2018, 9:34:13 PM
(kotair @ 17-03-2018 - 01:47)
- действительно ли "новичок" может быть получен "на коленке" без дорогостоящего оборудования, специалистом среднего уровня (террористами, а не спец.службами)?
Ваши выводы сделаны на анализе опубликованной формулы (или вы её не видели)?
Такой ответ на ваш вопрос, например, из интервью Мирзаянова:
Би-би-си: Можно ли его синтезировать не в России?
В.М.: Можно, но только высококвалифицированному научно-техническому персоналу, который уже имеет опыт - необязательно с "Новичком" - с боевыми отравляющими веществами. Этот опыт приходит к коллективам не за один или два года - за несколько десятилетий. Это называется школа, это институт со школой, опытом нескольких десятков лет. Такие центры способны на это. Самодеятельности здесь не может быть. Кто хочет себя угробить - тот может попытаться. Но конец может быть плачевным.
https://www.bbc.com/russian/features-43429973
Сравним с местными "экспертными" консультациями:
"Я уже писал, формула, и технология получения газа были опубликованы Мирзаяном.
Этого достаточно для школьника".
"Скажите сколько мозгов надо что бы смешать известные компоненты?
Сложность, или простота формулы конечного продукта здесь роли не играет".
...
- действительно ли "новичок" может быть получен "на коленке" без дорогостоящего оборудования, специалистом среднего уровня (террористами, а не спец.службами)?
Ваши выводы сделаны на анализе опубликованной формулы (или вы её не видели)?
Такой ответ на ваш вопрос, например, из интервью Мирзаянова:
Би-би-си: Можно ли его синтезировать не в России?
В.М.: Можно, но только высококвалифицированному научно-техническому персоналу, который уже имеет опыт - необязательно с "Новичком" - с боевыми отравляющими веществами. Этот опыт приходит к коллективам не за один или два года - за несколько десятилетий. Это называется школа, это институт со школой, опытом нескольких десятков лет. Такие центры способны на это. Самодеятельности здесь не может быть. Кто хочет себя угробить - тот может попытаться. Но конец может быть плачевным.
https://www.bbc.com/russian/features-43429973
Сравним с местными "экспертными" консультациями:
"Я уже писал, формула, и технология получения газа были опубликованы Мирзаяном.
Этого достаточно для школьника".
"Скажите сколько мозгов надо что бы смешать известные компоненты?
Сложность, или простота формулы конечного продукта здесь роли не играет".
...
Island Girl
Мастер
3/17/2018, 9:35:23 PM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 18:29)
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос. Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком. Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях. Зато ваш очередной слив вкупе с той чушью, что вы несете, уже даже сомнений особо не оставляет...
(Island Girl @ 17-03-2018 - 18:18)
(Misha56 @ 17-03-2018 - 17:31)
Существует такое понятие как профессиональный сленг.
Поговорив с химиком пару минут я всегда пойму в какой облости химии он работает.
Ваши посты говорят что ваше отношение к химии, ограничивается посещением парикмахерской, для "химической"завивки волос. Жалкий слив )) Попытка прикрыть свою безграмотность неким "профессиональным сленгом".
Знаете, то, что вы в силу профессии регулярно драите унитазы при помощи бытовой химии, не делает вас химиком. Девушка, ваш сленг и аргументация на уровне детсада, сильно заставляют сомневаться в ваших мыслительных способностях. Зато ваш очередной слив вкупе с той чушью, что вы несете, уже даже сомнений особо не оставляет...
Мавзон
Акула пера
3/17/2018, 10:41:05 PM
Многовековой опыт отравлений и огромные возможности современной химии, естественно, позволяют отправить человека на небеса гарантированно и практически бесследно, с диагнозом типа "сердечная недостаточность". Очевидно, здесь исполнителям был нужен резонанс.
Антироссийский клон-28
Удален 3/17/2018, 11:15:53 PM
(Мавзон @ 17-03-2018 - 20:41)
Правильно.
Теперь вопрос кто из этог резонанса вынесет большую пользу.
Многовековой опыт отравлений и огромные возможности современной химии, естественно, позволяют отправить человека на небеса гарантированно и практически бесследно, с диагнозом типа "сердечная недостаточность". Очевидно, здесь исполнителям был нужен резонанс.
Правильно.
Теперь вопрос кто из этог резонанса вынесет большую пользу.
Мавзон
Акула пера
3/17/2018, 11:42:22 PM
(Misha56 @ 17-03-2018 - 21:15)
А чьи граждане повадились искать убежище в Великобритании? Хрен им, а не убежище!
...Теперь вопрос кто из этог резонанса вынесет большую пользу.
А чьи граждане повадились искать убежище в Великобритании? Хрен им, а не убежище!
Безумный Иван
Акула пера
3/18/2018, 12:53:44 AM
Газ "Новичок" это вообще выдумка британских телесериальщиков. У нас такого нет и не было никогда
https://russian.rt.com/world/video/492998-z...v-rossii-i-sssr
https://russian.rt.com/world/video/492998-z...v-rossii-i-sssr
Мавзон
Акула пера
3/18/2018, 12:58:57 AM
(Безумный Иван @ 17-03-2018 - 22:53)
О нем (в частности, ОВ "Новичок 5") говорили давно. А разработка похоже еще советская. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...B6%D0%B8%D0%B5)
Хотя понятно, что это уже секрет Полишинеля и изготовить вещество могут где угодно.
Газ "Новичок" это вообще выдумка британских телесериальщиков. У нас такого нет и не было никогдаhttps://russian.rt.com/world/video/492998-z...v-rossii-i-sssr
О нем (в частности, ОВ "Новичок 5") говорили давно. А разработка похоже еще советская. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%...B6%D0%B8%D0%B5)
Хотя понятно, что это уже секрет Полишинеля и изготовить вещество могут где угодно.