Забастовка как форма протеста
Sorques
Удален 11/4/2018, 4:08:42 AM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:04)
Так профсоюз действует в правовом поле..Во всех странах полно законах о регулировании отношений между профсоюзом и бизнесом..
Так значит все же законодательство, а не договор. Тогда другое дело. Тогда как у нас.
Так профсоюз действует в правовом поле..Во всех странах полно законах о регулировании отношений между профсоюзом и бизнесом..
Безумный Иван
Акула пера
11/4/2018, 4:15:03 AM
(Sorques @ 04-11-2018 - 02:08)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:04)
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:04)
Так значит все же законодательство, а не договор. Тогда другое дело. Тогда как у нас.
Так профсоюз действует в правовом поле..Во всех странах полно законах о регулировании отношений между профсоюзом и бизнесом..
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.
efv
Акула пера
11/4/2018, 1:20:50 PM
(Victor665 @ 03-11-2018 - 20:43)
Именно гос власть обязана следить за защитой прав и интересов трудящихся, в том числе за их правом на забастовку.
Закон должны соблюдать все стороны- и работник, и его руководитель, и само поганое НЕсуществующее государвишко.
Если работники все сделали правильно Разве не Вы писали про капиталистов - мол тут не рабство, тут свободный найм, согласился по договору на определенные условия, на определенную зарплату, значит выполняй условия договора. Имеет ли право компания, подписавшая контракт, расторгнуть его в случае, если работники в одностороннем порядке требуют изменить условия подписанного ими трудового соглашения и нанять других работников? Имеет ли она право не выплачивать премию, если работники не выполнили определенный объем работ? А имеет ли право компания заменить работника роботом и может ли работник бастовать в случае автоматизации своего рабочего места? А должно ли государство думать о освобождаемых в результате роботизации людях?
ЗЫ. Это не касается конкретного камчатского случая.
Именно гос власть обязана следить за защитой прав и интересов трудящихся, в том числе за их правом на забастовку.
Закон должны соблюдать все стороны- и работник, и его руководитель, и само поганое НЕсуществующее государвишко.
Если работники все сделали правильно Разве не Вы писали про капиталистов - мол тут не рабство, тут свободный найм, согласился по договору на определенные условия, на определенную зарплату, значит выполняй условия договора. Имеет ли право компания, подписавшая контракт, расторгнуть его в случае, если работники в одностороннем порядке требуют изменить условия подписанного ими трудового соглашения и нанять других работников? Имеет ли она право не выплачивать премию, если работники не выполнили определенный объем работ? А имеет ли право компания заменить работника роботом и может ли работник бастовать в случае автоматизации своего рабочего места? А должно ли государство думать о освобождаемых в результате роботизации людях?
ЗЫ. Это не касается конкретного камчатского случая.
efv
Акула пера
11/4/2018, 1:24:20 PM
(Sorques @ 04-11-2018 - 00:10)
Да, ибо если забастовка организованна профссоюзом и официальная, то уволить нельзя..профсоюз заключает договор с компанией, где прописаны условия забастовок... Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.
Да, ибо если забастовка организованна профссоюзом и официальная, то уволить нельзя..профсоюз заключает договор с компанией, где прописаны условия забастовок... Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.
Sorques
Удален 11/4/2018, 7:31:16 PM
(efv @ 04-11-2018 - 11:24)
Конечно, но как вы понимаете, забастовка часть обыденных взаимоотношений работников и работодателей, поэтому такая дешевая месть, может быть только точечной..уволить с работы в Европе, довольно сложно, так еще и суды есть..причем бездуховные..
Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.
Конечно, но как вы понимаете, забастовка часть обыденных взаимоотношений работников и работодателей, поэтому такая дешевая месть, может быть только точечной..уволить с работы в Европе, довольно сложно, так еще и суды есть..причем бездуховные..
Sorques
Удален 11/4/2018, 7:39:19 PM
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:15)
Во многих странах все проще и регулируется законодательством...предприятие, может и не знать о существовании профсоюза, но если работник его член, то имеет право на забастовку..естественно, это не просто не выход на работу и сообщение в СМС "я бастую, сегодня не ждите" ...руководство профссоюза сначала выставляет какие то требования, в официальном порядке, если компания их не удовлетворяет или стороны не пришли к компромиссу, то уведомляют о забастовке с такого то часа, числа..участвовать в ней могут только члены профсоюза и на них распространяется законодательство..
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.
Во многих странах все проще и регулируется законодательством...предприятие, может и не знать о существовании профсоюза, но если работник его член, то имеет право на забастовку..естественно, это не просто не выход на работу и сообщение в СМС "я бастую, сегодня не ждите" ...руководство профссоюза сначала выставляет какие то требования, в официальном порядке, если компания их не удовлетворяет или стороны не пришли к компромиссу, то уведомляют о забастовке с такого то часа, числа..участвовать в ней могут только члены профсоюза и на них распространяется законодательство..
efv
Акула пера
11/4/2018, 11:59:35 PM
(Sorques @ 04-11-2018 - 17:31)
(efv @ 04-11-2018 - 11:24)
Что значит точечной? У нас на работе, если что меняется, приносят ВСЕМ новое соглашение с припиской "кто не согласен, с тем договор считается расторгнутым". Так же наверное можно нанять и ВСЕХ других новых рабртников? Разве капиталистов не может иметь право нанимать каких угодно работников и на какой угодно срок? Скажем не больше года?
(efv @ 04-11-2018 - 11:24)
Уволить нельзя, а не перезаключать договор можно? В смысле не продлять.
Конечно, но как вы понимаете, забастовка часть обыденных взаимоотношений работников и работодателей, поэтому такая дешевая месть, может быть только точечной..уволить с работы в Европе, довольно сложно, так еще и суды есть..причем бездуховные..
Что значит точечной? У нас на работе, если что меняется, приносят ВСЕМ новое соглашение с припиской "кто не согласен, с тем договор считается расторгнутым". Так же наверное можно нанять и ВСЕХ других новых рабртников? Разве капиталистов не может иметь право нанимать каких угодно работников и на какой угодно срок? Скажем не больше года?
efv
Акула пера
11/5/2018, 12:01:38 AM
(Sorques @ 04-11-2018 - 17:39)
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:15)
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?
(Безумный Иван @ 04-11-2018 - 02:15)
Это понятно. Просто ты написал про договор и я не понял какой тут может быть договор, когда работодателю от профсоюза ничего не надо.
Во многих странах все проще и регулируется законодательством...предприятие, может и не знать о существовании профсоюза, но если работник его член, то имеет право на забастовку..естественно, это не просто не выход на работу и сообщение в СМС "я бастую, сегодня не ждите" ...руководство профссоюза сначала выставляет какие то требования, в официальном порядке, если компания их не удовлетворяет или стороны не пришли к компромиссу, то уведомляют о забастовке с такого то часа, числа..участвовать в ней могут только члены профсоюза и на них распространяется законодательство..
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?
Sorques
Удален 11/5/2018, 12:44:22 AM
(efv @ 04-11-2018 - 21:59)
Я, как вы догадываетесь, не знаю трудовое законодательство всех стран, но удивлю вас и сообщу, что везде существует министерство труда или его аналог, которое занимается контролем трудовых взаимоотношений...
Наверное может и на год, есть некий минимальный срок..но работнику также не выгодно себя обременять длительным договором..
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..есть законодательство о профсоюзах..
Но не все желают быть членами профсоюза и платить 50$ взносов, ничего с этого не имея..Сейчас работников хорошо защищает закон и буржуйский суд..
Разве капиталистов не может иметь право нанимать каких угодно работников и на какой угодно срок? Скажем не больше года?
Я, как вы догадываетесь, не знаю трудовое законодательство всех стран, но удивлю вас и сообщу, что везде существует министерство труда или его аналог, которое занимается контролем трудовых взаимоотношений...
Наверное может и на год, есть некий минимальный срок..но работнику также не выгодно себя обременять длительным договором..
То есть фирма может просто не нанимать членов профсоюза?
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..есть законодательство о профсоюзах..
Но не все желают быть членами профсоюза и платить 50$ взносов, ничего с этого не имея..Сейчас работников хорошо защищает закон и буржуйский суд..
efv
Акула пера
11/5/2018, 1:33:08 AM
(Sorques @ 04-11-2018 - 22:44)
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
Валя2
Акула пера
11/5/2018, 2:45:58 AM
(efv @ 04-11-2018 - 23:33)
(Sorques @ 04-11-2018 - 22:44)
очень забавно видеть как вы обсуждаете юридические хитрости для нарушений закона ))
Под предлогом обсуждения соблюдения закона ))
Лоялисты такие лоялисты )) На гниющем Западе работники даже продажу предприятия новому собственнику могут ограничивать!
Это вам не прекрасная феодальная Россия, у запада чинари служат а не хозяйничают, и служат народу а не чекистам.
(Sorques @ 04-11-2018 - 22:44)
Если такое будет замечено, то фирма будет иметь проблемы в суде, а это очень легко заметить..
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
очень забавно видеть как вы обсуждаете юридические хитрости для нарушений закона ))
Под предлогом обсуждения соблюдения закона ))
Лоялисты такие лоялисты )) На гниющем Западе работники даже продажу предприятия новому собственнику могут ограничивать!
Это вам не прекрасная феодальная Россия, у запада чинари служат а не хозяйничают, и служат народу а не чекистам.
Sorques
Удален 11/5/2018, 3:00:54 AM
(efv @ 04-11-2018 - 23:33)
В компании из пяти человек, безусловно можно..но там где работают тысячи, нет..под дурака закосить не получиться и возникнут проблемы..
Но профсоюз, в развитых странах, сейчас прежней роли не играет, еще раз повторюсь, что работников в большей степени охраняет закон..
Да ведь можно просто не брать, не афишируя. "Вы нам извините не подходите".
В компании из пяти человек, безусловно можно..но там где работают тысячи, нет..под дурака закосить не получиться и возникнут проблемы..
Но профсоюз, в развитых странах, сейчас прежней роли не играет, еще раз повторюсь, что работников в большей степени охраняет закон..
Mamont
Акула пера
11/5/2018, 1:08:57 PM
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя.
В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
yellowfox
Акула пера
11/5/2018, 1:51:34 PM
(Mamont @ 05-11-2018 - 10:08)
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя. В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
И до чего они достучались, до закрытия шахт, как нерентабельных.
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя. В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
И до чего они достучались, до закрытия шахт, как нерентабельных.
King Candy
Акула пера
11/5/2018, 4:25:49 PM
(yellowfox @ 05-11-2018 - 12:51)
(Mamont @ 05-11-2018 - 10:08)
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
По идее, всю Россию надо закрыть как "нерентабельную"
Если население властям НЕ НУЖНО - о чем говорить ?
Только вот одна баба из правительства разоткровенничалась - министр по делам молодежи - сказала (молодежи) что "вам государство ничего не обязано"
"Государство не просило рожать ваших родителей. Вас решили родить ваши папа с мамой - вот к ним и все претензии. Пусть они о вас и заботятся, растят вас"
Честная и откровенная позиция России в отношении народа
(Mamont @ 05-11-2018 - 10:08)
(yellowfox @ 03-11-2018 - 15:43)
Поскольку в советское время люди бастовать не могли( это против родного соцпредприятия), а руководство осталось то же. То и теперь бастовать тоже нельзя.
В конце СССР шахтёры неплохо касками в Москве стучали....
И до чего они достучались, до закрытия шахт, как нерентабельных.
По идее, всю Россию надо закрыть как "нерентабельную"
Если население властям НЕ НУЖНО - о чем говорить ?
Только вот одна баба из правительства разоткровенничалась - министр по делам молодежи - сказала (молодежи) что "вам государство ничего не обязано"
"Государство не просило рожать ваших родителей. Вас решили родить ваши папа с мамой - вот к ним и все претензии. Пусть они о вас и заботятся, растят вас"
Честная и откровенная позиция России в отношении народа