За "ватников" придется отвечать.
BEBEta
Мастер
3/5/2017, 1:23:53 PM
(Юлий Северенко @ 05-03-2017 - 03:03)
(de loin @ 05-03-2017 - 01:08)
Просто вы такую"моду" не застали)) , ватники были типо"зечка"- укорочённый вид армейского ватника без воротника, с застежками на обшлагах и регулировкой по нижней планке, в основном хаки, но чёрный или серые считались шиком!! Простые фуфайки( фуфло) были не оч модны)) ,махеровый шарф и джинсы дополняли этот наряд)). У нас из за климата носили валенки, подвернутые вверху , шапка значения особо не имела, но меховая должна была быть-от кролика до ондатры, включая и собачьи!))
Дрались, да, но то что вы описываете-из фантазий, тк искалечить цели не ставилось, да и ножи были у каждого почти, зачем что то ещё? А вот"фенечки" были-поверх рукавиц или перчаток одевали брезентовые"верхнонки", смачивали их водой, которая застывая на морозе превращалась в нехилое средство нанесения ссадин на лице... до сих пор шрам на губе различим, сшивали в больнице(((
(de loin @ 05-03-2017 - 01:08)
Кстати сказать ватники, которые телогрейки, были последним писком моды у некоторых групп молодёжи 2-й пол. 1980-х гг., причём это вовсе не было показателем бедности, а вот просто фишка такая была.
Были. Еще к ватнику подвернутые кирзовые сапоги-говнодавы.
Называлась эта группа молодежи "гопники", или "фуфаечники".
Устраивали битвы толпа на толпу с использованием велосипедных цепей, кастетов и арматуры.
Просто вы такую"моду" не застали)) , ватники были типо"зечка"- укорочённый вид армейского ватника без воротника, с застежками на обшлагах и регулировкой по нижней планке, в основном хаки, но чёрный или серые считались шиком!! Простые фуфайки( фуфло) были не оч модны)) ,махеровый шарф и джинсы дополняли этот наряд)). У нас из за климата носили валенки, подвернутые вверху , шапка значения особо не имела, но меховая должна была быть-от кролика до ондатры, включая и собачьи!))
Дрались, да, но то что вы описываете-из фантазий, тк искалечить цели не ставилось, да и ножи были у каждого почти, зачем что то ещё? А вот"фенечки" были-поверх рукавиц или перчаток одевали брезентовые"верхнонки", смачивали их водой, которая застывая на морозе превращалась в нехилое средство нанесения ссадин на лице... до сих пор шрам на губе различим, сшивали в больнице(((
BEBEta
Мастер
3/5/2017, 1:32:25 PM
(de loin @ 05-03-2017 - 03:46)
Именно. Из морских делали бушлаты, из обычных солдатских они не получались такими "крутыми", а вот курсантские(серые), тоже ценились)) но это позже пришло, почти с кожанными плащами совпало. ( От деда осталось трофейное кожанное пальто офицерское, аж добела вытертое, но без дыр-я его,наверное третий донашивал))).
Шинели были ещё популярны. В идеале – морские, но если не было, тогда – армейские.
Именно. Из морских делали бушлаты, из обычных солдатских они не получались такими "крутыми", а вот курсантские(серые), тоже ценились)) но это позже пришло, почти с кожанными плащами совпало. ( От деда осталось трофейное кожанное пальто офицерское, аж добела вытертое, но без дыр-я его,наверное третий донашивал))).
Ramse$
Грандмастер
3/5/2017, 7:02:35 PM
У Ю.Северенко как всегда однозначный вывод: кто в телогрейке и/или кирзачах, тот гопник. Юлий, по сопатке, что ли довелось получить в юности?
Кстати, на пресловутой «гопоте» страна наша держится. Это и работяги на предприятиях, и труженики села (колхозники), и охранники, и дворники/сантехники/водители мусоровозов и строители - не офисные сотрудники и не архитекторы, а те, кто именно строит руками.
Правда, последняя позиция практически полностью занята людьми из соседних, бывших братских республик.
Без них вся толпа «молодых и успешных бизнесменов» усиленно сосала бы лапу. Сидя в иномарке с пустым баком и полным кейсом архиважных документов. Или бегая, чтобы согреться по холодной квартире и думая «как нам обустроить Россию».
Кстати, на пресловутой «гопоте» страна наша держится. Это и работяги на предприятиях, и труженики села (колхозники), и охранники, и дворники/сантехники/водители мусоровозов и строители - не офисные сотрудники и не архитекторы, а те, кто именно строит руками.
Правда, последняя позиция практически полностью занята людьми из соседних, бывших братских республик.
Без них вся толпа «молодых и успешных бизнесменов» усиленно сосала бы лапу. Сидя в иномарке с пустым баком и полным кейсом архиважных документов. Или бегая, чтобы согреться по холодной квартире и думая «как нам обустроить Россию».
Юлий Северенко
Удален 3/5/2017, 7:07:35 PM
(Ramse$ @ 05-03-2017 - 17:02)
Нет, я не участвовал в этих побоищах. Так, знакомые были из таких группировок. Мы, в своем кругу считали себя некой богемой. Пили портвейн, ходили в рок-клуб, занимались шмотками лейбловыми и проч.
Я вообще то не о тружениках. Я именно о неформальном движении среди молодежи второй половины 80-х - именно о "гопниках", или "фуфаечниках"
У Ю.Северенко как всегда однозначный вывод: кто в телогрейке и/или кирзачах, тот гопник. Юлий, по сопатке, что ли довелось получить в юности?
Кстати, на пресловутой «гопоте» страна наша держится. Это и работяги на предприятиях, и труженики села (колхозники), и охранники, и дворники/сантехники/водители мусоровозов и строители
Нет, я не участвовал в этих побоищах. Так, знакомые были из таких группировок. Мы, в своем кругу считали себя некой богемой. Пили портвейн, ходили в рок-клуб, занимались шмотками лейбловыми и проч.
Я вообще то не о тружениках. Я именно о неформальном движении среди молодежи второй половины 80-х - именно о "гопниках", или "фуфаечниках"
ps2000
Акула пера
3/5/2017, 7:56:40 PM
(Ramse$ @ 05-03-2017 - 17:02)
Странное заключение.
"Го́пники — жаргонное слово русского языка, обозначающее представителей городской прослойки низкого социального статуса, малообразованной, агрессивно настроенной молодёжи (подростки), обладающей криминальными чертами поведения (реже близкой к криминальному миру), часто происходящей из неблагополучных семей"
И на таких Россия держится
Кстати, на пресловутой «гопоте» страна наша держится.
Странное заключение.
"Го́пники — жаргонное слово русского языка, обозначающее представителей городской прослойки низкого социального статуса, малообразованной, агрессивно настроенной молодёжи (подростки), обладающей криминальными чертами поведения (реже близкой к криминальному миру), часто происходящей из неблагополучных семей"
И на таких Россия держится
Sorques
Удален 3/5/2017, 8:00:04 PM
(Ramse$ @ 05-03-2017 - 17:02)
Не пойму, почему все эти профессии, заняты исключительно гопотой?
Вы незаметно для себя, этих людей оскорбили..разные люди, так же как и среди представителей "офисных" профессий..кроме того, многие начинают свою трудовую деятельность на подобных работах, а затем оканчивают вузы или открывают свой бизнес..
Без них вся толпа «молодых и успешных бизнесменов» усиленно сосала бы лапу. Сидя в иномарке с пустым баком и полным кейсом архиважных документов. Или бегая, чтобы согреться по холодной квартире и думая «как нам обустроить Россию».
Но что сасаемо принципов экономики, то давно уже важнее придумать и продать продукт, чем его сделать..яму выкопать нет проблем, а вот продать ее, при том, что таких ям на рынке предлагается тысячи, это уже искусство..
Кстати, на пресловутой «гопоте» страна наша держится. Это и работяги на предприятиях, и труженики села (колхозники), и охранники, и дворники/сантехники/водители мусоровозов и строители - не офисные сотрудники и не архитекторы, а те, кто именно строит руками.
Не пойму, почему все эти профессии, заняты исключительно гопотой?
Вы незаметно для себя, этих людей оскорбили..разные люди, так же как и среди представителей "офисных" профессий..кроме того, многие начинают свою трудовую деятельность на подобных работах, а затем оканчивают вузы или открывают свой бизнес..
Без них вся толпа «молодых и успешных бизнесменов» усиленно сосала бы лапу. Сидя в иномарке с пустым баком и полным кейсом архиважных документов. Или бегая, чтобы согреться по холодной квартире и думая «как нам обустроить Россию».
Но что сасаемо принципов экономики, то давно уже важнее придумать и продать продукт, чем его сделать..яму выкопать нет проблем, а вот продать ее, при том, что таких ям на рынке предлагается тысячи, это уже искусство..
Валя2
Акула пера
3/5/2017, 10:07:28 PM
уже во времена Кырлы Мырлы и дедушки Ленина было видно, что гегемоно- пролетарии легко автоматизируются. И ничего не производят. И ничего на них не держится. Использовали их всегда как пушечное мясо, это общепринятый термин.
Туповатые Маркс и Ленин тогда еще не поняли что к чему, а вот дедушка Сталин уже начал понимать. Поэтому уморил часть пролетариев голодом (что конечно свинство, но основания такого поведения вполне понятны) и купил в обмен на пшеницу буржуйские станки.
А сейчас и спорить не о чем, умственный труд и услуги постоянно растут, а доля физического труда падает В НОЛЬ. Как и доля природного сырья.
Так что уже сейчас мир держится на интеллигенции, а скоро и вовсе будет держаться на ТВОРЦАХ.
Туповатые Маркс и Ленин тогда еще не поняли что к чему, а вот дедушка Сталин уже начал понимать. Поэтому уморил часть пролетариев голодом (что конечно свинство, но основания такого поведения вполне понятны) и купил в обмен на пшеницу буржуйские станки.
А сейчас и спорить не о чем, умственный труд и услуги постоянно растут, а доля физического труда падает В НОЛЬ. Как и доля природного сырья.
Так что уже сейчас мир держится на интеллигенции, а скоро и вовсе будет держаться на ТВОРЦАХ.
Ramse$
Грандмастер
3/5/2017, 10:33:25 PM
(Sorques @ 05-03-2017 - 17:00)
Не пойму, почему все эти профессии, заняты исключительно гопотой?
Вы незаметно для себя, этих людей оскорбили..разные люди, так же как и среди представителей "офисных" профессий..кроме того, многие начинают свою трудовую деятельность на подобных работах, а затем оканчивают вузы или открывают свой бизнес..
Во-первых, слово «гопота» у меня в кавычках, а эти уголки не для красоты, между прочим.
Во-вторых, наличие корочки о высшем ещё не означает автоматический переход человека в категорию интеллигентов.
В-третьих, мне вообще чужда классовая борьба, т.к. все социальные «прослойки» и классы способны существовать лишь в совокупности.
давно уже важнее придумать и продать продукт, чем его сделать..яму выкопать нет проблем, а вот продать ее, при том, что таких ям на рынке предлагается тысячи, это уже искусство..вы опять о маркетинге... дом, в котором вы живете - это не яма.разве что вы в землянке живете )). Дома строят рабочие. А все, кто занимается физическим трудом - быдло, по мнению многих т.н. буржуа. И потом, придумывают продукт единицы, а продают его уже миллионы.
И придумывающим и продающим надо где-то жить, что-то есть, на чем-то ездить... Не? А для таких как... (не будем персонализировать) эта категория граждан не более, чем рабочий скот.
Не пойму, почему все эти профессии, заняты исключительно гопотой?
Вы незаметно для себя, этих людей оскорбили..разные люди, так же как и среди представителей "офисных" профессий..кроме того, многие начинают свою трудовую деятельность на подобных работах, а затем оканчивают вузы или открывают свой бизнес..
Во-первых, слово «гопота» у меня в кавычках, а эти уголки не для красоты, между прочим.
Во-вторых, наличие корочки о высшем ещё не означает автоматический переход человека в категорию интеллигентов.
В-третьих, мне вообще чужда классовая борьба, т.к. все социальные «прослойки» и классы способны существовать лишь в совокупности.
давно уже важнее придумать и продать продукт, чем его сделать..яму выкопать нет проблем, а вот продать ее, при том, что таких ям на рынке предлагается тысячи, это уже искусство..вы опять о маркетинге... дом, в котором вы живете - это не яма.разве что вы в землянке живете )). Дома строят рабочие. А все, кто занимается физическим трудом - быдло, по мнению многих т.н. буржуа. И потом, придумывают продукт единицы, а продают его уже миллионы.
И придумывающим и продающим надо где-то жить, что-то есть, на чем-то ездить... Не? А для таких как... (не будем персонализировать) эта категория граждан не более, чем рабочий скот.
Sorques
Удален 3/6/2017, 12:13:35 AM
(Ramse$ @ 05-03-2017 - 20:33)
Производитель и продавец, это равные величины одного процесса..но почему то часто можно услышать от " многих", что в офисах штаны просиживают и просто так деньги получают, а вот главный в процессе, это человек с лопатой..
Нет. Это абсолютно тоже самое, что вы написали, про неких граждан, которые рабочих ни за что не считают..
. Дома строят рабочие. А все, кто занимается физическим трудом - быдло, по мнению многих т.н. буржуа.
Производитель и продавец, это равные величины одного процесса..но почему то часто можно услышать от " многих", что в офисах штаны просиживают и просто так деньги получают, а вот главный в процессе, это человек с лопатой..
Нет. Это абсолютно тоже самое, что вы написали, про неких граждан, которые рабочих ни за что не считают..
Ramse$
Грандмастер
3/6/2017, 2:14:10 AM
(Sorques @ 05-03-2017 - 21:13)
Я думаю, что знаю, откуда такая убежденность (у многих, к сожалению).
Это оттого, что наибольшая активность в соцсетях как раз днем и в рабочие дни.
Лично я знаю как на самом деле, так как работал дежурным администратором в офисах.
Люди работают, а вместо перекуров (или совместно с перекуром) ходят в инет.
Но каждому это объяснять утомительно.
Да, я писал про неких граждан. И могу повторить где угодно и с конкретными примерами.
Однако, ключевое слово тут «некие». Т.е. отдельные личности, а не все под одну гребенку.
То же самое касается и «работяг» - бездельников и среди них хватает.
Но, дело даже не в этом. А в том, что чужие человеко/часы считают как раз те, кто особо не обременен работой.
пыс. кстати, про охранников та же байда бытует. мол, охраннику не надо ничего делать, только «находиться». это чушь.
...но почему то часто можно услышать от " многих", что в офисах штаны просиживают и просто так деньги получают, а вот главный в процессе, это человек с лопатой..
Нет. Это абсолютно тоже самое, что вы написали, про неких граждан, которые рабочих ни за что не считают..
Я думаю, что знаю, откуда такая убежденность (у многих, к сожалению).
Это оттого, что наибольшая активность в соцсетях как раз днем и в рабочие дни.
Лично я знаю как на самом деле, так как работал дежурным администратором в офисах.
Люди работают, а вместо перекуров (или совместно с перекуром) ходят в инет.
Но каждому это объяснять утомительно.
Да, я писал про неких граждан. И могу повторить где угодно и с конкретными примерами.
Однако, ключевое слово тут «некие». Т.е. отдельные личности, а не все под одну гребенку.
То же самое касается и «работяг» - бездельников и среди них хватает.
Но, дело даже не в этом. А в том, что чужие человеко/часы считают как раз те, кто особо не обременен работой.
пыс. кстати, про охранников та же байда бытует. мол, охраннику не надо ничего делать, только «находиться». это чушь.
dedO"K
Акула пера
3/6/2017, 11:12:20 AM
(Sorques @ 05-03-2017 - 19:00)
Творец без вседержительства не может создавать. Он может только разрушать то, что уже построено, в попытке "построить новое", пока "старое" не станет окончательно непригодным для жизнедеятельности. Чисто совковый подход.
Вот какой смысл копать яму, чтоб потом бегать продавать ее? Яма копается, когда она нужна и не мешает другим работам.
Без них вся толпа «молодых и успешных бизнесменов» усиленно сосала бы лапу. Сидя в иномарке с пустым баком и полным кейсом архиважных документов. Или бегая, чтобы согреться по холодной квартире и думая «как нам обустроить Россию».
Но что сасаемо принципов экономики, то давно уже важнее придумать и продать продукт, чем его сделать..яму выкопать нет проблем, а вот продать ее, при том, что таких ям на рынке предлагается тысячи, это уже искусство..
Творец без вседержительства не может создавать. Он может только разрушать то, что уже построено, в попытке "построить новое", пока "старое" не станет окончательно непригодным для жизнедеятельности. Чисто совковый подход.
Вот какой смысл копать яму, чтоб потом бегать продавать ее? Яма копается, когда она нужна и не мешает другим работам.
de loin
Грандмастер
3/6/2017, 7:26:11 PM
(Sorques @ 05-03-2017 - 04:02)
(de loin @ 05-03-2017 - 03:46)
Офицерские конечно комфортнее, а солдаЦкие – прикольнее.
(de loin @ 05-03-2017 - 03:46)
Шинели были ещё популярны. В идеале – морские, но если не было, тогда – армейские.
Прямо таки армейские военные шинели из СА?
Офицерские конечно комфортнее, а солдаЦкие – прикольнее.
SERG-ALEKS21
Профессионал
3/6/2017, 7:39:08 PM
Что то не верится в раскаяние подсудимого !
Sorques
Удален 3/6/2017, 7:46:51 PM
(Ramse$ @ 06-03-2017 - 00:14)
Если зайти в офисы голубых фишек, то можно увидеть, как многие торчат в интернете или в онлайн играх, но никто не видит, как эти люди в выходные мотаются по командировкам или часто сидят на работе до 10 вечера, если есть срочная работа.. некоторых вызывают из отпусков, в случае каких то острых ситуаций, причем даже если они находятся заграницей..
Я думаю, что знаю, откуда такая убежденность (у многих, к сожалению).
Это оттого, что наибольшая активность в соцсетях как раз днем и в рабочие дни.
Если зайти в офисы голубых фишек, то можно увидеть, как многие торчат в интернете или в онлайн играх, но никто не видит, как эти люди в выходные мотаются по командировкам или часто сидят на работе до 10 вечера, если есть срочная работа.. некоторых вызывают из отпусков, в случае каких то острых ситуаций, причем даже если они находятся заграницей..
Юлий Северенко
Удален 4/22/2017, 7:46:50 PM
Не совсем про "ватников", но что то близко. "Офицеры России".
Те самые, что "отметились" в незаконной блокировке выставки фотохудожника, огульно обвиненного в пропаганде педофилии.
Как в последствии оказалось - Роскомнадзор так и не нашел педофилии в его работах, а главарь "Офицеров" даже принес извинения организаторам выставки.
Так вот:
В офисе "Офицеров России" проходит обыск.
Правоохранительные органы проводят следственные мероприятия в офисе «Офицеров России» по делу одного из добровольцев организации, задержанного по подозрению в разбое, сообщили «Известиям» в пресс-службе «Офицеров России»
– В рамках расследования уголовного дела, возбужденного в отношении гражданина Александрова А.И., являющегося одним из добровольцев организации «Офицеры России», задержанного в ночь с 17 на 18 апреля, сотрудники полиции по подозрению в совершении преступления провели обыск в офисе организации.
Известия
Те самые, что "отметились" в незаконной блокировке выставки фотохудожника, огульно обвиненного в пропаганде педофилии.
Как в последствии оказалось - Роскомнадзор так и не нашел педофилии в его работах, а главарь "Офицеров" даже принес извинения организаторам выставки.
Так вот:
В офисе "Офицеров России" проходит обыск.
Правоохранительные органы проводят следственные мероприятия в офисе «Офицеров России» по делу одного из добровольцев организации, задержанного по подозрению в разбое, сообщили «Известиям» в пресс-службе «Офицеров России»
– В рамках расследования уголовного дела, возбужденного в отношении гражданина Александрова А.И., являющегося одним из добровольцев организации «Офицеры России», задержанного в ночь с 17 на 18 апреля, сотрудники полиции по подозрению в совершении преступления провели обыск в офисе организации.
Известия