За "ватников" придется отвечать.
srg2003
supermoderator
3/1/2017, 2:13:38 PM
В Саратове вынесли приговор автору комментариев о "ватниках"
Судья Октябрьского районного суда Саратова Алексей Белов приговорил к 160 часам обязательных работ Александра Гозенко по делу об экстремизме.
Об этом Русской службе Би-би-си сообщили в суде.
19-летний житель города обвинялся в унижении человеческого достоинства, ему предъявили обвинение по 282-й статье российского Уголовного кодекса.
Как заявила в суде прокурор Екатерина Забелина, Гозенко, в частности, размещал в соцсети "ВКонтакте" комментарии со словами "ватники" и "кацапы". Слово "ватник" получило новое значение после начала конфликта на востоке Украины.
В этих и других комментариях Гозенко "содержатся лингвистические и психологические признаки побуждения к действиям насильственного характера в отношении группы лиц национальной принадлежности", сообщала ранее региональная прокуратура.
Правозащитники: российский интернет перешел на военное положение
Что такое тест на экстремизм?
Прокуратура просила приговорить Гозенко к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком на два года.
Сам 19-летний подсудимый на следствии дал показания и признал вину. В связи с этим его дело рассматривалось в особом порядке.
Гозенко в последнем слове просил назначить ему штраф. Его защита просила избрать наказание, не связанное с лишением свободы.
Адвокат Гозенко Олег Солдатенко отказался комментировать приговор Русской службой Би-би-си "до вступления в законную силу".
https://www.bbc.com/russian/news-39106537?o...alflow_facebook
Судья Октябрьского районного суда Саратова Алексей Белов приговорил к 160 часам обязательных работ Александра Гозенко по делу об экстремизме.
Об этом Русской службе Би-би-си сообщили в суде.
19-летний житель города обвинялся в унижении человеческого достоинства, ему предъявили обвинение по 282-й статье российского Уголовного кодекса.
Как заявила в суде прокурор Екатерина Забелина, Гозенко, в частности, размещал в соцсети "ВКонтакте" комментарии со словами "ватники" и "кацапы". Слово "ватник" получило новое значение после начала конфликта на востоке Украины.
В этих и других комментариях Гозенко "содержатся лингвистические и психологические признаки побуждения к действиям насильственного характера в отношении группы лиц национальной принадлежности", сообщала ранее региональная прокуратура.
Правозащитники: российский интернет перешел на военное положение
Что такое тест на экстремизм?
Прокуратура просила приговорить Гозенко к двум годам лишения свободы условно с испытательным сроком на два года.
Сам 19-летний подсудимый на следствии дал показания и признал вину. В связи с этим его дело рассматривалось в особом порядке.
Гозенко в последнем слове просил назначить ему штраф. Его защита просила избрать наказание, не связанное с лишением свободы.
Адвокат Гозенко Олег Солдатенко отказался комментировать приговор Русской службой Би-би-си "до вступления в законную силу".
https://www.bbc.com/russian/news-39106537?o...alflow_facebook
Юлий Северенко
Удален 3/1/2017, 2:33:36 PM
Я не понял - вы посетовали, или порадовались?
Просто вы свой комментарий к сему не приложили
Просто вы свой комментарий к сему не приложили
srg2003
supermoderator
3/1/2017, 2:37:53 PM
"награда нашла" героя. Вполне логичная и правильная имхо ситуация, есть преступление, есть наказание.
Вендал
Акула пера
3/1/2017, 3:19:02 PM
Хороший прецедент...)))
джага-джага
Акула пера
3/1/2017, 3:21:04 PM
(Юлий Северенко @ 01-03-2017 - 12:33)
Я порадовался. А вы?
Я не понял - вы посетовали, или порадовались?
Просто вы свой комментарий к сему не приложили
Я порадовался. А вы?
Вендал
Акула пера
3/1/2017, 3:49:46 PM
(джага-джага @ 01-03-2017 - 13:21)
(Юлий Северенко @ 01-03-2017 - 12:33)
Провокационный вопрос)))
(Юлий Северенко @ 01-03-2017 - 12:33)
Я не понял - вы посетовали, или порадовались?
Просто вы свой комментарий к сему не приложили
Я порадовался. А вы?
Провокационный вопрос)))
Рафыч
Акула пера
3/1/2017, 3:58:49 PM
Когда-нибудь это должно было произойти...
Sorques
Удален 3/1/2017, 4:33:55 PM
Логично..форумские правила идут по стране!
Но тогда по этой логике будут карать и за некие этнические клички в адрес другой стороны..
Сергей, вопрос к вам как к автору темы и юристу, вы согласны, что карать нужно по принципу форумских правил, то есть негативных высказываний в форме этнических кличек, в адрес всех сторон конфликта?
Но тогда по этой логике будут карать и за некие этнические клички в адрес другой стороны..
Сергей, вопрос к вам как к автору темы и юристу, вы согласны, что карать нужно по принципу форумских правил, то есть негативных высказываний в форме этнических кличек, в адрес всех сторон конфликта?
srg2003
supermoderator
3/1/2017, 4:51:52 PM
(Sorques @ 01-03-2017 - 14:33)
1. Скорее наоборот, форумские правила обычно составляются на основании норм законодательства.
2. Конечно согласен.
P.S. У меня в практике несколько лет назад был такой случай- разместили на другом крупном форуме, не буду его публично называть, экстремистский материал- Белый букварь, сам автор поста к тому времени погиб в автокатастрофе, но "доброжелатели" обратились в прокуратуру, материал пошел в суд и стоило большого труда группе юристов, чтобы сам форум не попал в экстремистский список были еще потом бодания с рядом провайдеров, которые, не уловил этого нюанса в решении суда, автоматом блокировали и весь форум.
Логично..форумские правила идут по стране!
Но тогда по этой логике будут карать и за некие этнические клички в адрес другой стороны..
Сергей, вопрос к вам как к автору темы и юристу, вы согласны, что карать нужно по принципу форумских правил, то есть негативных высказываний в форме этнических кличек, в адрес всех сторон конфликта?
1. Скорее наоборот, форумские правила обычно составляются на основании норм законодательства.
2. Конечно согласен.
P.S. У меня в практике несколько лет назад был такой случай- разместили на другом крупном форуме, не буду его публично называть, экстремистский материал- Белый букварь, сам автор поста к тому времени погиб в автокатастрофе, но "доброжелатели" обратились в прокуратуру, материал пошел в суд и стоило большого труда группе юристов, чтобы сам форум не попал в экстремистский список были еще потом бодания с рядом провайдеров, которые, не уловил этого нюанса в решении суда, автоматом блокировали и весь форум.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/1/2017, 5:00:06 PM
(Sorques @ 01-03-2017 - 14:33)
Интересно, за любые названия нацпринадлежности?
Вот например "кацап" переводится как "козёл", а "хохол" - лишь название причёски (стрижка такая). Что обиднее?
Ещё есть любители рыбной диеты, а есть народности не допускающие употребление в пищу свинины, но вполне употребляющие конину, что оскорбительно другим народам. У некоторых корова священное животное, а мы, россияне, практически все едим говядину, и нас трудно оскорбить любыми блюдами. Слово "салоеды" я знаю точно кого оскорбит, хотя лично я не вижу ничего оскорбительного в этом слове, потому, что сам люблю этот продукт.
Логично..форумские правила идут по стране!
Но тогда по этой логике будут карать и за некие этнические клички в адрес другой стороны..
Интересно, за любые названия нацпринадлежности?
Вот например "кацап" переводится как "козёл", а "хохол" - лишь название причёски (стрижка такая). Что обиднее?
Ещё есть любители рыбной диеты, а есть народности не допускающие употребление в пищу свинины, но вполне употребляющие конину, что оскорбительно другим народам. У некоторых корова священное животное, а мы, россияне, практически все едим говядину, и нас трудно оскорбить любыми блюдами. Слово "салоеды" я знаю точно кого оскорбит, хотя лично я не вижу ничего оскорбительного в этом слове, потому, что сам люблю этот продукт.
Sorques
Удален 3/1/2017, 5:02:22 PM
(srg2003 @ 01-03-2017 - 14:51)
(Sorques @ 01-03-2017 - 14:33)
Но это и есть та самая толерастия, о которой столько говорится..следующий этап на слово негр будут карать...
(Sorques @ 01-03-2017 - 14:33)
Логично..форумские правила идут по стране!
Но тогда по этой логике будут карать и за некие этнические клички в адрес другой стороны..
Сергей, вопрос к вам как к автору темы и юристу, вы согласны, что карать нужно по принципу форумских правил, то есть негативных высказываний в форме этнических кличек, в адрес всех сторон конфликта?
1. Скорее наоборот, форумские правила обычно составляются на основании норм законодательства.
2. Конечно согласен.
P.S. У меня в практике несколько лет назад был такой случай- разместили на другом крупном форуме, не буду его публично называть, экстремистский материал- Белый букварь, сам автор поста к тому времени погиб в автокатастрофе, но "доброжелатели" обратились в прокуратуру, материал пошел в суд и стоило большого труда группе юристов, чтобы сам форум не попал в экстремистский список были еще потом бодания с рядом провайдеров, которые, не уловил этого нюанса в решении суда, автоматом блокировали и весь форум.
Но это и есть та самая толерастия, о которой столько говорится..следующий этап на слово негр будут карать...
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/1/2017, 5:04:46 PM
(srg2003 @ 01-03-2017 - 14:51)
Сразу же вспомнилась поговорка про молитву Богу, дурака и лоб. И такие кругом, сплошь и рядом!
были еще потом бодания с рядом провайдеров, которые, не уловил этого нюанса в решении суда, автоматом блокировали и весь форум.
Сразу же вспомнилась поговорка про молитву Богу, дурака и лоб. И такие кругом, сплошь и рядом!
Sorques
Удален 3/1/2017, 5:05:41 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 01-03-2017 - 15:00)
Это все ТОЛЕРАСТИЯ. Или считаете, что она распространяется только на секс меньшинства и негров с арабами? Нет. Этот прецедент, яркое ее проявление..приговор в стиле британского правосудия..
Интересно, за любые названия нацпринадлежности?
Вот например "кацап" переводится как "козёл", а "хохол" - лишь название причёски (стрижка такая). Что обиднее?
Ещё есть любители рыбной диеты, а есть народности не допускающие употребление в пищу свинины, но вполне употребляющие конину, что оскорбительно другим народам. У некоторых корова священное животное, а мы, россияне, практически все едим говядину, и нас трудно оскорбить любыми блюдами. Слово "салоеды" я знаю точно кого оскорбит, хотя лично я не вижу ничего оскорбительного в этом слове, потому, что сам люблю этот продукт.
Это все ТОЛЕРАСТИЯ. Или считаете, что она распространяется только на секс меньшинства и негров с арабами? Нет. Этот прецедент, яркое ее проявление..приговор в стиле британского правосудия..
Sorques
Удален 3/1/2017, 5:07:10 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 01-03-2017 - 15:04)
(srg2003 @ 01-03-2017 - 14:51)
А поговорку, можно рассматривать, как оскорбление верующих (я про реал)..так что аккуратнее..
(srg2003 @ 01-03-2017 - 14:51)
были еще потом бодания с рядом провайдеров, которые, не уловил этого нюанса в решении суда, автоматом блокировали и весь форум.
Сразу же вспомнилась поговорка про молитву Богу, дурака и лоб. И такие кругом, сплошь и рядом!
А поговорку, можно рассматривать, как оскорбление верующих (я про реал)..так что аккуратнее..
DELETED
Акула пера
3/1/2017, 5:07:15 PM
(Sorques @ 01-03-2017 - 14:33)
Логично..форумские правила идут по стране!
Кто жил в России, тот в цирке не смеется.
Конечно, любому мало-мальски образованному человеку ясно, что нет таких социальных групп, как "вата", "ватники", поэтому и нельзя разжигать ненависть к ним. Но Россия существует в своей отдельной реальности, где никакой здравый смысл не действует, а социальные науки, законы, да и вообще все на свете извращается самым идиотским образом.
Интересно, а чего другие социальные группы не выдумать? Например, "либерасты", "креаклы", "пятая колонна"? Тут такой простор для улучшения статистики по борьбе с экстремизмом откроется, что мама не горюй ))
Среди квалифицированных юристов и социологов однозначное недоумение по поводу этого дела, ну а несостоявшиеся в профессии идиоты могут и порадоваться, мозгов-то нет.
Логично..форумские правила идут по стране!
Кто жил в России, тот в цирке не смеется.
Конечно, любому мало-мальски образованному человеку ясно, что нет таких социальных групп, как "вата", "ватники", поэтому и нельзя разжигать ненависть к ним. Но Россия существует в своей отдельной реальности, где никакой здравый смысл не действует, а социальные науки, законы, да и вообще все на свете извращается самым идиотским образом.
Интересно, а чего другие социальные группы не выдумать? Например, "либерасты", "креаклы", "пятая колонна"? Тут такой простор для улучшения статистики по борьбе с экстремизмом откроется, что мама не горюй ))
Среди квалифицированных юристов и социологов однозначное недоумение по поводу этого дела, ну а несостоявшиеся в профессии идиоты могут и порадоваться, мозгов-то нет.
Sorques
Удален 3/1/2017, 5:10:38 PM
(Pretty Little Liar @ 01-03-2017 - 15:07)
За "либераста", 100%, сроки будут давать..
Конечно, любому мало-мальски образованному человеку ясно, что нет таких социальных групп, как "вата", "ватники", поэтому и нельзя разжигать ненависть к ним. Но Россия существует в своей отдельной реальности, где никакой здравый смысл не действует, а социальные науки, законы, да и вообще все на свете извращается самым идиотским образом.
Интересно, а чего другие социальные группы не выдумать? Например, "либерасты", "креаклы", "пятая колонна"? Тут такой простор для улучшения статистики по борьбе с экстремизмом откроется, что мама не горюй ))
Среди квалифицированных юристов и социологов однозначное недоумение по поводу этого дела, ну а несостоявшиеся в профессии идиоты могут и порадоваться, мозгов-то нет.
За "либераста", 100%, сроки будут давать..
mjo
Удален 3/1/2017, 5:14:34 PM
(Sorques @ 01-03-2017 - 15:02)
А за "толерастию" тоже?
Но это и есть та самая толерастия, о которой столько говорится..следующий этап на слово негр будут карать...
А за "толерастию" тоже?
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
3/1/2017, 5:15:09 PM
(Sorques @ 01-03-2017 - 15:10)
А за либерала или педераста, или либерал-педераста?
За "либераста", 100%, сроки будут давать..
А за либерала или педераста, или либерал-педераста?
Sorques
Удален 3/1/2017, 5:37:14 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 01-03-2017 - 15:15)
Острите? а я серьезно, за негативные эпитеты такого рода, теперь вполне можно привлечь..
mjo
А за "толерастию" тоже?
Сложнее, это явление, а не оскорбление и унижение, некой социальной или этнической группы..
В общем решение данного судьи, будет наверное иметь продолжение и за "абрека", "бульбаша" "пшека", "чухну" "укров", "хохлов", "латиносов" "америкосов", "пиндосов", "жидов", "нигеров ", "хачиков", "лягушатников", "макаронников", "бушей" и прочих, наверное теперь будут карать по суду..
А за либерала или педераста, или либерал-педераста?
Острите? а я серьезно, за негативные эпитеты такого рода, теперь вполне можно привлечь..
mjo
А за "толерастию" тоже?
Сложнее, это явление, а не оскорбление и унижение, некой социальной или этнической группы..
В общем решение данного судьи, будет наверное иметь продолжение и за "абрека", "бульбаша" "пшека", "чухну" "укров", "хохлов", "латиносов" "америкосов", "пиндосов", "жидов", "нигеров ", "хачиков", "лягушатников", "макаронников", "бушей" и прочих, наверное теперь будут карать по суду..
Вендал
Акула пера
3/1/2017, 5:57:21 PM
(Pretty Little Liar @ 01-03-2017 - 15:07)
Кто жил в России, тот в цирке не смеется.
Конечно, любому мало-мальски образованному человеку ясно, что нет таких социальных групп, как "вата", "ватники", поэтому и нельзя разжигать ненависть к ним. Но Россия существует в своей отдельной реальности, где никакой здравый смысл не действует, а социальные науки, законы, да и вообще все на свете извращается самым идиотским образом.
Интересно, а чего другие социальные группы не выдумать? Например, "либерасты", "креаклы", "пятая колонна"? Тут такой простор для улучшения статистики по борьбе с экстремизмом откроется, что мама не горюй ))
Среди квалифицированных юристов и социологов однозначное недоумение по поводу этого дела, ну а несостоявшиеся в профессии идиоты могут и порадоваться, мозгов-то нет. Ватник, также вата — интернет-мем, пренебрежительно именующий людей, имеющих пророссийские взгляды.
Российский лингвист Гасан Гусейнов сказал, что «Ватник — это предмет одежды бедных, обездоленных людей, у которых больше ничего нет и которые готовы его носить до конца своих дней. Он обозначает примитивного человека, который неспособен восстать против тех, кто угнетал его всю его жизнь. Это очень оскорбительное слово». Гусейнов считает это слово одним из прочих выражений «языка ненависти», возникшего на фоне российско-украинского конфликта. Подобные оценки высказывались и другими экспертами. Так, лингвист Максим Кронгауз утверждает, что «вырабатываются специальные слова ненависти, когда для одной или другой противоборствующей стороны придумывается как можно более оскорбительное название, потому что привычные нам „кацап“, „москаль“ и „хохол“ никого уже не обижают: они слабые. Так появилось название „ватник“ для прорусски настроенных граждан — тут не только национальная окраска, но и социальная: ватник — это одежда (либо лагерная, либо рабочая) для не самых высоких слоев общества, поэтому это ещё и принижение по социальному признаку».
(https://cyclowiki.org/wiki)
P.S. В Руанде хутту называли тутси "тараканы"..
Заончилось это геноцидом.
На Украине "ватниками" и "колорадами" называли русских и пророссийских граждан.
Закончилось геноцидом жителей Донбасса (массовые артобстрелы и бомбардировки граждансих объектов) и граждан Одессы (массовое сожжение протестующих)..
Я правильно понял. что Вы не будете против такого обращения к Вам?...)))
Кто жил в России, тот в цирке не смеется.
Конечно, любому мало-мальски образованному человеку ясно, что нет таких социальных групп, как "вата", "ватники", поэтому и нельзя разжигать ненависть к ним. Но Россия существует в своей отдельной реальности, где никакой здравый смысл не действует, а социальные науки, законы, да и вообще все на свете извращается самым идиотским образом.
Интересно, а чего другие социальные группы не выдумать? Например, "либерасты", "креаклы", "пятая колонна"? Тут такой простор для улучшения статистики по борьбе с экстремизмом откроется, что мама не горюй ))
Среди квалифицированных юристов и социологов однозначное недоумение по поводу этого дела, ну а несостоявшиеся в профессии идиоты могут и порадоваться, мозгов-то нет. Ватник, также вата — интернет-мем, пренебрежительно именующий людей, имеющих пророссийские взгляды.
Российский лингвист Гасан Гусейнов сказал, что «Ватник — это предмет одежды бедных, обездоленных людей, у которых больше ничего нет и которые готовы его носить до конца своих дней. Он обозначает примитивного человека, который неспособен восстать против тех, кто угнетал его всю его жизнь. Это очень оскорбительное слово». Гусейнов считает это слово одним из прочих выражений «языка ненависти», возникшего на фоне российско-украинского конфликта. Подобные оценки высказывались и другими экспертами. Так, лингвист Максим Кронгауз утверждает, что «вырабатываются специальные слова ненависти, когда для одной или другой противоборствующей стороны придумывается как можно более оскорбительное название, потому что привычные нам „кацап“, „москаль“ и „хохол“ никого уже не обижают: они слабые. Так появилось название „ватник“ для прорусски настроенных граждан — тут не только национальная окраска, но и социальная: ватник — это одежда (либо лагерная, либо рабочая) для не самых высоких слоев общества, поэтому это ещё и принижение по социальному признаку».
(https://cyclowiki.org/wiki)
P.S. В Руанде хутту называли тутси "тараканы"..
Заончилось это геноцидом.
На Украине "ватниками" и "колорадами" называли русских и пророссийских граждан.
Закончилось геноцидом жителей Донбасса (массовые артобстрелы и бомбардировки граждансих объектов) и граждан Одессы (массовое сожжение протестующих)..
Я правильно понял. что Вы не будете против такого обращения к Вам?...)))