За убийцу вступился весь город
avp
Акула пера
11/24/2015, 12:24:40 AM
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
Вы преувеличиваете.
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
Вы преувеличиваете.
Valkiri_a
Интересующийся
11/24/2015, 4:09:29 AM
современный УК это наследие совдеповского УК, где не было частной собственности, человек не имел права на адекватную самооборону. Теперь же есть частная собственность, но человек не может защищаться даже на своей территории, не имеешь ты права убить топором грабителя, насильника, убийцу залезшего к тебе в квартиру, не имеешь права метнуть нож или выстелить из ружья в негодяя перелезшего через забор на твой участок, не имеешь права ставить капкан на своем огороженном участке, а то вдруг вору ножку отрубит , поранит его.))) не пора ли ввести дореволюционный УК? Где человек имел право защищать свою частную собственность, защитить честь своей дамы, дочери, матери, защитить свою жизнь. А то получается частная собственность есть, а законы то рабско- советские ((((. У моего прадеда был особняк в Ростове на Дону, так вот полез один раз грабитель к нему в дом ночью, прадед услышал шум, взял револьвер и застрелил наповал вора в своем кабинете и нормально все, никакого превышения, а после пса завел волкодава и ночью его выпускал по двору бегать, пес был дикий и свирепый , днем запирался в подвале, потому как был агрессивен, и вот опять полезли два вора, пес одному сразу горло перегрыз, а другой уже после умер от кровопотери, смог обратно перелезть через забор на улицу и там умер. И нормально все, никто не говорил, что пса надо усыпить, что он воров загрыз и штраф хозяину влепить и уголовный срок. Это было до революции законы защищали честных людей и их имущество. А сейчас законы защищают уголовников, воров и насильников. Давно пора кардинально менять законы. Я живу в квартире у меня живет пес породы ротвейлер , так вот если ко мне кто то залезет в квартиру или попытается туда проникнуть пес его либо убьет либо сильно покалечит. Я вот думаю, полез бы этот зэк ко мне , пес бы его убил и что мне бы срок впаяли и потребовали собаку усыпить?
kotas13
Акула пера
11/24/2015, 5:53:10 AM
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
Вы преувеличиваете.
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/24/2015, 8:03:22 AM
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 22:14)
До 70-х годов гладкоствол был практически у каждого и это не влияло на криминальную картину в стране.
Вы преувеличиваете.
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
АНТИСОВЕТник
Грандмастер
11/24/2015, 8:08:29 AM
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Я что-то не понял? ТС написал, что удар по лицу получен на площадке, в ответ защищавшийся ударил кулаком в корпус. Где тут умысел на убийство? Где превышение СО даже?
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?
Я что-то не понял? ТС написал, что удар по лицу получен на площадке, в ответ защищавшийся ударил кулаком в корпус. Где тут умысел на убийство? Где превышение СО даже?
Машёнька
Мастер
11/24/2015, 8:27:32 AM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:08)
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
СО, это самоооборона? Про личность подохшего что-то не пишут. Он не сынок чей-то? Почему менты ТАК за него вступились?
(Безумный Иван @ 23.11.2015 - время: 20:53)
(dogfred @ 23.11.2015 - время: 19:24)
Витя, мы тут на форуме, а не в Следственном комитете. И рассматриваем не доказательную базу, а обмениваемся мнением о допустимости защиты своей семьи и жилища от вламывающегося пьяного типа.
Защищать допускается любыми методами. А вот когда вышли на лестницу и захлопнул за собой дверь, защита на этом закончена. Далее пошло наказание "гостя". И тут есть ограничения. Или нет?
Я что-то не понял? ТС написал, что удар по лицу получен на площадке, в ответ защищавшийся ударил кулаком в корпус. Где тут умысел на убийство? Где превышение СО даже?
СО, это самоооборона? Про личность подохшего что-то не пишут. Он не сынок чей-то? Почему менты ТАК за него вступились?
134А
Грандмастер
11/24/2015, 1:49:05 PM
(Valkiri_a @ 24.11.2015 - время: 02:09)
Только в том случае, если будет доказано, что собака выполняла Вашу команду а не проявила собственную инициативу.
Я живу в квартире у меня живет пес породы ротвейлер , так вот если ко мне кто то залезет в квартиру или попытается туда проникнуть пес его либо убьет либо сильно покалечит. Я вот думаю, полез бы этот зэк ко мне , пес бы его убил и что мне бы срок впаяли и потребовали собаку усыпить?
Только в том случае, если будет доказано, что собака выполняла Вашу команду а не проявила собственную инициативу.
kotas13
Акула пера
11/24/2015, 3:23:04 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:03)
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
И что же не совсем так ?
Я родился и жил первые 5,5 лет в частном секторе - там в каждом доме был гладкоствол.
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
(avp @ 23.11.2015 - время: 22:24)
Вы преувеличиваете.
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
И что же не совсем так ?
Я родился и жил первые 5,5 лет в частном секторе - там в каждом доме был гладкоствол.
dogfred
Акула пера
11/24/2015, 8:42:47 PM
(Vuego @ 23.11.2015 - время: 22:05)
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:58)
Ледоруб ? Так это к Рамону Меркадеру. Хотя и у него в кармане был револьвер.
Конечно, мы должны иметь реальное право на защиту своего жилища и своей семьи. И оружие в доме не помешает, если владелец - адекватный человек. К сожалению, полиция скорее привяжется к обычному гражданину, чем к бандиту, который, как часто показывают нам в кино, на вопрос "откуда у вас оружие?" отвечает, что нашел буквально по дороге и нес его сдать в полицию. И те разводят руками. Дескать, нес ведь для сдачи, исполнял гражданский долг. А то, что ствол теплый и порохом попахивает, так день нынче жаркий, вот и нагрелся пистолетик.
(kotas13 @ 23.11.2015 - время: 21:58)
А до того в каждом доме был ствол и хозяин не чувствовал себя ущемлённым в правах, а мог застрелить врага !
я за ледоруб в каждом доме
Ледоруб ? Так это к Рамону Меркадеру. Хотя и у него в кармане был револьвер.
Конечно, мы должны иметь реальное право на защиту своего жилища и своей семьи. И оружие в доме не помешает, если владелец - адекватный человек. К сожалению, полиция скорее привяжется к обычному гражданину, чем к бандиту, который, как часто показывают нам в кино, на вопрос "откуда у вас оружие?" отвечает, что нашел буквально по дороге и нес его сдать в полицию. И те разводят руками. Дескать, нес ведь для сдачи, исполнял гражданский долг. А то, что ствол теплый и порохом попахивает, так день нынче жаркий, вот и нагрелся пистолетик.
Мавзон
Акула пера
11/24/2015, 9:39:03 PM
Проблемы и несуразности современной Российской судебной системы уже вопиющи. Наглый убийца получает год, оборонявшиеся - длительные сроки. Дурные Пуськи на зоне, Кондапогские бандиты безнаказаны. Укравшие миллионы и миллиарды чиновники платят штрафы в 10% присвоенного, подставленные бухгалтера отбывают несуразные сроки. И при этом все дружно говорят: "А как же еще? Нет у нас альтернативы такой власти!"
Ну, раз нет - тогда и говорить не о чем.
Ну, раз нет - тогда и говорить не о чем.
Безумный Иван
Акула пера
11/24/2015, 11:16:01 PM
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:08)
Это ТС так написал. На сайте СК ничего нет про то что гость бил по лицу на лестнице.
Я что-то не понял? ТС написал, что удар по лицу получен на площадке, в ответ защищавшийся ударил кулаком в корпус. Где тут умысел на убийство? Где превышение СО даже?
Это ТС так написал. На сайте СК ничего нет про то что гость бил по лицу на лестнице.
avp
Акула пера
11/24/2015, 11:30:38 PM
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 13:23)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:03)
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
5 лет - это конечно хороший возраст для знания таких подробностей. :) В 70-е годы даже охотничьи ножи продавались по охотничьим билетам. Оружие у людей было там, где оно реально нужно - в тайге, например. Чтобы в городе в каждой семье было ружье - такого не было. У меня не было, у родственников не было, у приятелей не было. Что говорить - тогда даже милиционеры ходили без оружия.
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:03)
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 03:53)
Ничуть. Мой отец 1927 г.р. и он рассказывал об этом. Мой брат 1962 г.р.
Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
И что же не совсем так ?
Я родился и жил первые 5,5 лет в частном секторе - там в каждом доме был гладкоствол.
5 лет - это конечно хороший возраст для знания таких подробностей. :) В 70-е годы даже охотничьи ножи продавались по охотничьим билетам. Оружие у людей было там, где оно реально нужно - в тайге, например. Чтобы в городе в каждой семье было ружье - такого не было. У меня не было, у родственников не было, у приятелей не было. Что говорить - тогда даже милиционеры ходили без оружия.
kotas13
Акула пера
11/24/2015, 11:44:15 PM
(avp @ 24.11.2015 - время: 21:30)
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 13:23)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:03)
Так это новое продавалось по охотбилетам, а я говорю про старое оружие, которое было у всех.
(kotas13 @ 24.11.2015 - время: 13:23)
(O'ZONE sergio tacchini @ 24.11.2015 - время: 06:03)
Не совсем так! Но, владение было свободным! Так чтоб у каждого, конечно нет. Охотились и держали дома без уведомления органов.
И что же не совсем так ?
Я родился и жил первые 5,5 лет в частном секторе - там в каждом доме был гладкоствол.
5 лет - это конечно хороший возраст для знания таких подробностей. :) В 70-е годы даже охотничьи ножи продавались по охотничьим билетам. Оружие у людей было там, где оно реально нужно - в тайге, например. Чтобы в городе в каждой семье было ружье - такого не было. У меня не было, у родственников не было, у приятелей не было. Что говорить - тогда даже милиционеры ходили без оружия.
Так это новое продавалось по охотбилетам, а я говорю про старое оружие, которое было у всех.
Sister of Night
Удален 11/24/2015, 11:52:22 PM
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице.
Безумный Иван
Акула пера
11/24/2015, 11:54:24 PM
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице. Жестокость как раз оправданная. Чисто по совести. Любой будет на пике гнева. Другое дело что закон этого не учитывает.
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице. Жестокость как раз оправданная. Чисто по совести. Любой будет на пике гнева. Другое дело что закон этого не учитывает.
Мавзон
Акула пера
11/25/2015, 12:12:22 AM
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице. Спровоцированный естественный отпор нормального мужчины. Если этого судью пьяные урки зарежут в подъезде - Бог есть.
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице. Спровоцированный естественный отпор нормального мужчины. Если этого судью пьяные урки зарежут в подъезде - Бог есть.
Безумный Иван
Акула пера
11/25/2015, 12:19:55 AM
(Мавзон @ 24.11.2015 - время: 22:12)
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
При чем тут судья, если закон такой?
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице.
Спровоцированный естественный отпор нормального мужчины. Если этого судью пьяные урки зарежут в подъезде - Бог есть.
При чем тут судья, если закон такой?
Sister of Night
Удален 11/25/2015, 12:27:10 AM
(Безумный Иван @ 24.11.2015 - время: 20:54)
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Я не буду на пике гнева.
У меня был похожий случай - я была одна дома с двумя детьми (младшей еще года не было. В дверь позвонили, я открыла. Входит мужик очень странный, как будто от кого-то спасается, идет на кухню и берет нож. И медленно с ножом уходит. И все. Я позвонила в милицию, его поймали, я показания дала. Что дальше было - не знаю. Это не повод, чтобы бросаться и убивать. и никакого гнева у меня не было, сначала страх был, потом недоумение.
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице.
Жестокость как раз оправданная. Чисто по совести. Любой будет на пике гнева. Другое дело что закон этого не учитывает.
Я не буду на пике гнева.
У меня был похожий случай - я была одна дома с двумя детьми (младшей еще года не было. В дверь позвонили, я открыла. Входит мужик очень странный, как будто от кого-то спасается, идет на кухню и берет нож. И медленно с ножом уходит. И все. Я позвонила в милицию, его поймали, я показания дала. Что дальше было - не знаю. Это не повод, чтобы бросаться и убивать. и никакого гнева у меня не было, сначала страх был, потом недоумение.
Sister of Night
Удален 11/25/2015, 12:37:52 AM
(Мавзон @ 24.11.2015 - время: 21:12)
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Практика показывает, что нормальный человек (с нормальной психикой) способен сдержать вспышку гнева в любых обстоятельствах.
Если человек в припадке гнева машет кулаками и бьет - это не нормальный человек. Это потенциальный убийца и маньяк.
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице.
Спровоцированный естественный отпор нормального мужчины. Если этого судью пьяные урки зарежут в подъезде - Бог есть.
Практика показывает, что нормальный человек (с нормальной психикой) способен сдержать вспышку гнева в любых обстоятельствах.
Если человек в припадке гнева машет кулаками и бьет - это не нормальный человек. Это потенциальный убийца и маньяк.
Мавзон
Акула пера
11/25/2015, 12:40:57 AM
(Безумный Иван @ 24.11.2015 - время: 22:19)
(Мавзон @ 24.11.2015 - время: 22:12)
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Будут ваших детей бандюки гасить - читайте Законы. Вслух и громко!
(Мавзон @ 24.11.2015 - время: 22:12)
(Sister of Night @ 24.11.2015 - время: 21:52)
Неоправданная жестокость. Конечно, будет сидеть. Он избивал его уже на лестнице.
Спровоцированный естественный отпор нормального мужчины. Если этого судью пьяные урки зарежут в подъезде - Бог есть.
При чем тут судья, если закон такой?
Будут ваших детей бандюки гасить - читайте Законы. Вслух и громко!