За неисполнение родительских обязанностей
kotas13
Акула пера
12/13/2016, 9:20:43 PM
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России, статистику не смотрел, да мне это и не нужно, я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?
статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
sxn3441743937
Любитель
12/13/2016, 9:45:48 PM
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:20)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
Давайте без истерики,ещё раз могу повторить, статистику не смотрел, но и без этого знаю, на Северном Кавказе,который я привёл как пример, детских домов и брошенных детей в разы меньше,чем в других регионах страны, это заслуга ювенальной юстиции?
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
(mjo @ 13-12-2016 - 16:57)
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России,статистику не смотрел, да мне это и не нужно,я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?
статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
Давайте без истерики,ещё раз могу повторить, статистику не смотрел, но и без этого знаю, на Северном Кавказе,который я привёл как пример, детских домов и брошенных детей в разы меньше,чем в других регионах страны, это заслуга ювенальной юстиции?
kotas13
Акула пера
12/13/2016, 9:53:19 PM
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 19:45)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:20)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
Истерики у меня не бывает. Этим даже некоторые мои знакомые пытались меня укорять. Мол, мало у меня человеческих чувств. Не вскипаю я от каждого слова.
А Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:20)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 18:43)
Россия большая, к примеру республики Северного Кавказа то же часть России,статистику не смотрел, да мне это и не нужно,я и так знаю,что там всё совершенно иначе, хотя так же как и в других регионах ювенальной юстиции там нет, может не в ней дело?
статистику не смотрел, да мне это и не нужно
Показательный момент. Говорит о восприятии общественной жизни окружающего общества. Типа, "мне по фигу всё".
я и так знаю,что там всё совершенно иначе
Там размножаются почкованием ? Там не воруют и не убивают ? Там счастье - уехать жить из аула, чтобы никто не мог сказать, что вы ведёте себя неправильно ?
Давайте скажем честно, у большинства людей вокруг счастье - это продовольственный магазин рядом с низкими ценами. Чтобы не говорил высокодуховный Sorques, для большинства людей кормушка важнее всего остального. Включая детей.
Давайте без истерики,ещё раз могу повторить, статистику не смотрел, но и без этого знаю, на Северном Кавказе,который я привёл как пример, детских домов и брошенных детей в разы меньше,чем в других регионах страны, это заслуга ювенальной юстиции?
Истерики у меня не бывает. Этим даже некоторые мои знакомые пытались меня укорять. Мол, мало у меня человеческих чувств. Не вскипаю я от каждого слова.
А Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
sxn3441743937
Любитель
12/13/2016, 10:02:54 PM
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
kotas13
Акула пера
12/13/2016, 10:12:46 PM
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Sarita
Акула пера
12/13/2016, 10:15:08 PM
kotas13
Ещё раз... вы обсуждаете какую-то несуществующую ювенальную юстицию.
В переводе на русский ваши посты звучат как "огурцы подорожали! Это стоматология виновата!"
Вы так и не ответили - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале.
Ещё раз... вы обсуждаете какую-то несуществующую ювенальную юстицию.
В переводе на русский ваши посты звучат как "огурцы подорожали! Это стоматология виновата!"
Вы так и не ответили - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале.
King Candy
Акула пера
12/13/2016, 10:22:28 PM
(mjo @ 13-12-2016 - 17:57)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Экономическая обстановка тяжелая. И люди не видят перспектив и будущего себе и своим детям
Обустраивайте страну ДЛЯ ВСЕХ, а не только для мразей с шубохранилищами - будут рожать
Не хотят люди чтобы их дети жили и мучались - вот и не рожают
(kotas13 @ 13-12-2016 - 15:25)
Хорошо, что в России до этого не дошли, а то с таким изобретением толерантизма, как ювенальная юстиция мы далеко можем зайти.
Уже зашли. Россия занимает 1-ое место в мире по числу абортов и числу детей, брошенных родителями. Это по Вашему не достаточный повод что либо менять?
Экономическая обстановка тяжелая. И люди не видят перспектив и будущего себе и своим детям
Обустраивайте страну ДЛЯ ВСЕХ, а не только для мразей с шубохранилищами - будут рожать
Не хотят люди чтобы их дети жили и мучались - вот и не рожают
kotas13
Акула пера
12/13/2016, 10:35:13 PM
(Sarita @ 13-12-2016 - 20:15)
То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?
Вы об этом ? Я говорю о тенденции или как сейчас модно говорить, о тренде. Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.
kotas13
Ещё раз... вы обсуждаете какую-то несуществующую ювенальную юстицию.
В переводе на русский ваши посты звучат как "огурцы подорожали! Это стоматология виновата!"
Вы так и не ответили - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале.
То есть ссылку на приговор, где в ЕС наказали родителя за то, что он дитю конфетку не дал, тоже не будет...?
Вы об этом ? Я говорю о тенденции или как сейчас модно говорить, о тренде. Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.
Фигасе
Мастер
12/13/2016, 10:35:45 PM
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Точнее воспитание подрастающего поколения в соответствии с политикой "Партии и Правительства", как уже давно сделано в "развитых" странах.
Разница лишь в том, что там расходы ложатся на социальный бюджет, а здесь, есть вероятность аналога на самообеспечении.
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Точнее воспитание подрастающего поколения в соответствии с политикой "Партии и Правительства", как уже давно сделано в "развитых" странах.
Разница лишь в том, что там расходы ложатся на социальный бюджет, а здесь, есть вероятность аналога на самообеспечении.
kotas13
Акула пера
12/13/2016, 10:46:35 PM
(Фигасе @ 13-12-2016 - 20:35)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Это нюансы. Главное, возможность всегда взять родителей за хоботок.
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Точнее воспитание подрастающего поколения в соответствии с политикой "Партии и Правительства", как уже давно сделано в "развитых" странах.
Разница лишь в том, что там расходы ложатся на социальный бюджет, а здесь, есть вероятность аналога на самообеспечении.
Это нюансы. Главное, возможность всегда взять родителей за хоботок.
sxn3441743937
Любитель
12/14/2016, 12:23:00 AM
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 19:53)
Северный Кавказ - это регион особый. Там детей почти не бросают. Зато горные орлы, выехав в Центральную Россию, бросают своих детей не задумываясь. И почему такое гадство происходит ?
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
kotas13
Акула пера
12/14/2016, 12:29:56 AM
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 22:23)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
Я никого не обвинял. Я направил нашу беседу в нужное русло. Достаточно прочитать старт-топик.
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 20:02)
А кроме Северного Кавказа, по статистике есть ещё "особые регионы", как вы выразились? Где меньше всего дет.домов и детей сирот?
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
Я никого не обвинял. Я направил нашу беседу в нужное русло. Достаточно прочитать старт-топик.
sxn3441743937
Любитель
12/14/2016, 12:50:59 AM
(kotas13 @ 13-12-2016 - 22:29)
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 22:23)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Ещё раз повторяю, я задал человеку вопрос, так как мне интересно ЕГО МНЕНИЕ, хотите выразить своё? ради бога, с интересом выслушаю, остальное оставьте модераторам (" Я направил нашу беседу в нужное русло")
(sxn3441743937 @ 13-12-2016 - 22:23)
(kotas13 @ 13-12-2016 - 20:12)
Мы здесь обсуждаем не статистику детдомов по РФ, а возможность наказания родителей за феерическую возможность "обиды ребёнка". Точнее, возможность ребёнка отомстить родителям за то, что не позволили поиграть на компьютере или посмотреть тв.
Человек высказал своё мнение, я задал ему вопрос,так как мне интересно его мнение, вы поддержали дискуссию, я у вас спрашиваю о том же самом,а вы уводите разговор в сторону и обвиняете меня в демагогии.
Я никого не обвинял. Я направил нашу беседу в нужное русло. Достаточно прочитать старт-топик.
Ещё раз повторяю, я задал человеку вопрос, так как мне интересно ЕГО МНЕНИЕ, хотите выразить своё? ради бога, с интересом выслушаю, остальное оставьте модераторам (" Я направил нашу беседу в нужное русло")
dogfred
Акула пера
12/14/2016, 12:57:09 AM
(King Candy @ 13-11-2016 - 01:05)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:00)
Нет, дорогой коллега, крест пока не поставил. Хотя и веры особой в наше правосудие не питаю. Как и многие люди, надеюсь на здравый смысл и грядущие перемены.
Что касается юридической оценки всякого рода инсинуаций с детьми, то уверен в том, что издеваться нельзя ни над детьми, ни над взрослыми. Эта норма должна присутствовать и в ГК, и в УК.
С ответственностью родителей дело несколько сложнее. Если родители пьяницы, ребенок круглый год ходит в резиновых сапогах и растет , в основном, на улице, а его мама-папа не лишены родительских прав, то с ними ничего сделать нельзя. Штрафовать бессмысленно, денег у них нет. Выселять на 101-ый км ? Вроде, не практикуется. Брать государству опеку на себя и ребенка - в детдом ?
"Всего в России детских домов 1850 . За ними следуют социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних (705). Далее - детские социальные приюты (615). Далее - школы-интернаты (330). Завершают этот ряд дома ребенка (252).
Считается, что в нашей стране 650 тысяч сирот.При этом 70% -"социальные сироты", то есть родители живы-здоровы." (с)
(dogfred @ 12.11.2016 - время: 23:00)
То, что правосудие у нас весьма условное - с этим не поспоришь. Но если горячие депутатские головы еще станут навязывать "европейские ценности" вроде привлечения к суду родителя по заявлению ребенка, которому не дали конфетку ,
то тогда точно на нашей Фемиде можно поставить крест.
Вы еще не поставили? Крест?
Нет, дорогой коллега, крест пока не поставил. Хотя и веры особой в наше правосудие не питаю. Как и многие люди, надеюсь на здравый смысл и грядущие перемены.
Что касается юридической оценки всякого рода инсинуаций с детьми, то уверен в том, что издеваться нельзя ни над детьми, ни над взрослыми. Эта норма должна присутствовать и в ГК, и в УК.
С ответственностью родителей дело несколько сложнее. Если родители пьяницы, ребенок круглый год ходит в резиновых сапогах и растет , в основном, на улице, а его мама-папа не лишены родительских прав, то с ними ничего сделать нельзя. Штрафовать бессмысленно, денег у них нет. Выселять на 101-ый км ? Вроде, не практикуется. Брать государству опеку на себя и ребенка - в детдом ?
"Всего в России детских домов 1850 . За ними следуют социально-реабилитационные центры для несовершеннолетних (705). Далее - детские социальные приюты (615). Далее - школы-интернаты (330). Завершают этот ряд дома ребенка (252).
Считается, что в нашей стране 650 тысяч сирот.При этом 70% -"социальные сироты", то есть родители живы-здоровы." (с)
tschir
Мастер
12/14/2016, 4:21:04 AM
(Sarita @ 13-11-2016 - 05:46)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
Однако может растолковать так, что (учитывая детскую психологию) отказать ребенку в конфетке - изощренное и жестокое издевательство, а шлепок по попе - жесточайшая пытка. Почему нет?
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.
Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.
Однако может растолковать так, что (учитывая детскую психологию) отказать ребенку в конфетке - изощренное и жестокое издевательство, а шлепок по попе - жесточайшая пытка. Почему нет?
Sarita
Акула пера
12/14/2016, 8:59:42 AM
(tschir @ 14-12-2016 - 02:21)
(Sarita @ 13-11-2016 - 05:46)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
Потому что понятие "жестокость" уже дано в отношении других составов. Оно может быть конкретизировано в тех же пределах. Есть МПА, в которых уже дана квалификация данного признака.
Конвенция о правах ребенка 1989 г.
"физическое или психологическое насилие, оскорбление или злоупотребление, отсутствие заботы или небрежное обращение, грубое обращение или эксплуатация, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке".
Я привела решения по реальным делам. От моих оппонентов, видимо, решений "за конфетку посадили на три года" не дождусь.
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
(Sarita @ 13-11-2016 - 05:46)
(1NN @ 12.11.2016 - время: 18:18)
По-моему, главная проблема не в том, какой закон приняли в Думе, а как этот закон
исполняется в обычном суде.
Речь вообще не о законе. Об акте толкования - он только разъясняет состав и порядок применения. Изменить обязательный квалифицирующий признак "жестокое обращение" ВС РФ не может.
Однако может растолковать так, что (учитывая детскую психологию) отказать ребенку в конфетке - изощренное и жестокое издевательство, а шлепок по попе - жесточайшая пытка. Почему нет?
Потому что понятие "жестокость" уже дано в отношении других составов. Оно может быть конкретизировано в тех же пределах. Есть МПА, в которых уже дана квалификация данного признака.
Конвенция о правах ребенка 1989 г.
"физическое или психологическое насилие, оскорбление или злоупотребление, отсутствие заботы или небрежное обращение, грубое обращение или эксплуатация, включая сексуальное злоупотребление, со стороны родителей, законных опекунов или любого другого лица, заботящегося о ребенке".
Я привела решения по реальным делам. От моих оппонентов, видимо, решений "за конфетку посадили на три года" не дождусь.
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
kotas13
Акула пера
12/14/2016, 12:04:42 PM
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:59)
Я выше спрашивал у вас о каких вопросах ко мне вы пишите ?
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21584275
Если вас не затруднит, изложите ваши вопросы ко мне ещё раз и я постараюсь честно на них ответить.
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
Я выше спрашивал у вас о каких вопросах ко мне вы пишите ?
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21584275
Если вас не затруднит, изложите ваши вопросы ко мне ещё раз и я постараюсь честно на них ответить.
Sarita
Акула пера
12/14/2016, 12:27:40 PM
(kotas13 @ 14-12-2016 - 10:04)
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:59)
Простите, пропустила.
Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале?
Имеется ввиду этот
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620
вы пишете
Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?
Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.
Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?
(Sarita @ 14-12-2016 - 06:59)
kotas13, отсутствие ответов на мои вопросы следует воспринимать как отсутствие у вас обоснованного мнения?
Я выше спрашивал у вас о каких вопросах ко мне вы пишите ?https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21584275
Если вас не затруднит, изложите ваши вопросы ко мне ещё раз и я постараюсь честно на них ответить.
Простите, пропустила.
Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале?
Имеется ввиду этот
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620
вы пишете
Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?
Я общался с юристами близко. Как и у врачей, как и у технарей, у них свой мир. Свои законы и причуды.
Но есть обычные люди. Они просто хотят жить. Они рожают основную массу населения, которая платит основные налоги. Может их оставить в покое ? Иначе интеллектуалам нечего станет жрать.
Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?
kotas13
Акула пера
12/14/2016, 1:10:10 PM
(Sarita @ 14-12-2016 - 10:27)
Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале? Имеется ввиду этот
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620
"детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях". Это мама-1 и мама-2, папа-1 папа-2 ? Такую байду продвигает лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации - вот что недопустимо. Мама и папа могут быть только в единственном экземпляре. При усыновлении/удочерении появляются мачеха/отчим, но не мама-2/папа-2. Размывается представление людей о понятии "семья".
вы пишете
Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?
Пока нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку", но это только пока. Важен прецедент. После первого выстрела из стартового пистолета раздастся пулемётная очередь.
Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?
Домашнее насилие было всегда и будет всегда. Устрашая граждан законами можно добиться некоторого улучшения статистики. Меня самого избивали дома и я знаю об этом не понаслышке. Во времена моего детства всех моих друзей-приятелей-знакомых били дома. Это старая традиция и переломить её даже за 2 поколения нереально. Это возможно изменить только на ментальном уровне, но вряд ли кто этим будет заниматься - долго, дорого и результаты проявятся только через несколько поколений.
Но есть и другая сторона в этом вопросе: дети перестают слушаться родителей, если за проступки нету наказания. Моя хорошая знакомая - учительница с 26-летним стажем работы не может справиться с 14-летней дочерью. Она её никогда не била и вырастила "домашнего монстра". Сейчас учительница кается, что не порола дочь в детстве. Но время вспять не повернуть...
Вопрос звучал - что именно плохо на ваш взгляд в процитированном вами материале? Имеется ввиду этот
https://sxn.io/za-neispolnenie-rod...l#entry21583620
"детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях". Это мама-1 и мама-2, папа-1 папа-2 ? Такую байду продвигает лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации - вот что недопустимо. Мама и папа могут быть только в единственном экземпляре. При усыновлении/удочерении появляются мачеха/отчим, но не мама-2/папа-2. Размывается представление людей о понятии "семья".
вы пишете
Ссылок дать не могу - нету. Но сама тенденция убивает...
Потому что нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку". Если оно так не работает там, где подобный закон (хотя это не верно, ведь в теме речь только об акте толкования) уже принят, то почему вас эта тенденция так пугает?
Пока нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку", но это только пока. Важен прецедент. После первого выстрела из стартового пистолета раздастся пулемётная очередь.
Я вам привела примеры реальных дел. Положа руку на сердце - вы считаете, что во все эти ситуации не надо было вмешиваться?
Домашнее насилие было всегда и будет всегда. Устрашая граждан законами можно добиться некоторого улучшения статистики. Меня самого избивали дома и я знаю об этом не понаслышке. Во времена моего детства всех моих друзей-приятелей-знакомых били дома. Это старая традиция и переломить её даже за 2 поколения нереально. Это возможно изменить только на ментальном уровне, но вряд ли кто этим будет заниматься - долго, дорого и результаты проявятся только через несколько поколений.
Но есть и другая сторона в этом вопросе: дети перестают слушаться родителей, если за проступки нету наказания. Моя хорошая знакомая - учительница с 26-летним стажем работы не может справиться с 14-летней дочерью. Она её никогда не била и вырастила "домашнего монстра". Сейчас учительница кается, что не порола дочь в детстве. Но время вспять не повернуть...
Sarita
Акула пера
12/14/2016, 1:40:05 PM
(kotas13 @ 14-12-2016 - 11:10)
"детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях". Это мама-1 и мама-2, папа-1 папа-2 ? Такую байду продвигает лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации - вот что недопустимо. Мама и папа могут быть только в единственном экземпляре. При усыновлении/удочерении появляются мачеха/отчим, но не мама-2/папа-2. Размывается представление людей о понятии "семья". Вот прямо сейчас на цивиле обсуждаются две смежные темы
https://sxn.io/vashe-otnoshenie-k-...h-brakov-t.html
И вторая примерно отсюда
https://sxn.io/chem-zhe-dolzhna-ob...0-t.html#entry2
Как раз о воспитании разведенными родителями. Разводов де-факто - полно. И эти постразводные отношения никак у нас устаканиться не могут. С этой тенденцией право не справится, оно может только последствия нивелировать.
Пока нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку", но это только пока. Важен прецедент. После первого выстрела из стартового пистолета раздастся пулемётная очередь.
Что-то по физическому насилию пулеметной очереди нет...А норма принята в 1996 году.
Домашнее насилие было всегда и будет всегда. Устрашая граждан законами можно добиться некоторого улучшения статистики. Меня самого избивали дома и я знаю об этом не понаслышке. Во времена моего детства всех моих друзей-приятелей-знакомых били дома. Это старая традиция и переломить её даже за 2 поколения нереально. Это возможно изменить только на ментальном уровне, но вряд ли кто этим будет заниматься - долго, дорого и результаты проявятся только через несколько поколений.
Один из способов изменения поведения - наказание. Вы сами об этом пишете. Помните, как вводили обязательность ремня безопасности и автокресла для детей? Сколько стонов стояло на эту тему...? И что - сейчас пристёгивается абсолютное большинство. И выросло поколение, которое уже имеет 10 лет вождения, но не знает, что когда-то можно было иначе. И даже тех, кто пренебрегает детскими автокреслами, упрекает дебилами.
Но есть и другая сторона в этом вопросе: дети перестают слушаться родителей, если за проступки нету наказания. Моя хорошая знакомая - учительница с 26-летним стажем работы не может справиться с 14-летней дочерью. Она её никогда не била и вырастила "домашнего монстра". Сейчас учительница кается, что не порола дочь в детстве. Но время вспять не повернуть...
Хорошо, что это не учительница моих детей. Такой педагогический фейл - это не показатель нормы. Страшно то, что такой несостоятельный педагог имеет 26-летний стаж воздействия на других детей.
...в целом у вас получается довольно странная позиция. Наказание в отношении взрослых - это насилие. Наказание в отношении детей - это НЕ насилие.
ПС. А ваша знакомая не пробовала работать с психотерапевтом? Проблема может быть вполне решаема сейчас. Отнюдь не насильственными методами.
"детям хотят давать право воспитываться сразу четырьмя родителями в нескольких семьях". Это мама-1 и мама-2, папа-1 папа-2 ? Такую байду продвигает лобби людей нетрадиционной сексуальной ориентации - вот что недопустимо. Мама и папа могут быть только в единственном экземпляре. При усыновлении/удочерении появляются мачеха/отчим, но не мама-2/папа-2. Размывается представление людей о понятии "семья". Вот прямо сейчас на цивиле обсуждаются две смежные темы
https://sxn.io/vashe-otnoshenie-k-...h-brakov-t.html
И вторая примерно отсюда
https://sxn.io/chem-zhe-dolzhna-ob...0-t.html#entry2
Как раз о воспитании разведенными родителями. Разводов де-факто - полно. И эти постразводные отношения никак у нас устаканиться не могут. С этой тенденцией право не справится, оно может только последствия нивелировать.
Пока нет таких решений "посадили за то, что не дал конфетку", но это только пока. Важен прецедент. После первого выстрела из стартового пистолета раздастся пулемётная очередь.
Что-то по физическому насилию пулеметной очереди нет...А норма принята в 1996 году.
Домашнее насилие было всегда и будет всегда. Устрашая граждан законами можно добиться некоторого улучшения статистики. Меня самого избивали дома и я знаю об этом не понаслышке. Во времена моего детства всех моих друзей-приятелей-знакомых били дома. Это старая традиция и переломить её даже за 2 поколения нереально. Это возможно изменить только на ментальном уровне, но вряд ли кто этим будет заниматься - долго, дорого и результаты проявятся только через несколько поколений.
Один из способов изменения поведения - наказание. Вы сами об этом пишете. Помните, как вводили обязательность ремня безопасности и автокресла для детей? Сколько стонов стояло на эту тему...? И что - сейчас пристёгивается абсолютное большинство. И выросло поколение, которое уже имеет 10 лет вождения, но не знает, что когда-то можно было иначе. И даже тех, кто пренебрегает детскими автокреслами, упрекает дебилами.
Но есть и другая сторона в этом вопросе: дети перестают слушаться родителей, если за проступки нету наказания. Моя хорошая знакомая - учительница с 26-летним стажем работы не может справиться с 14-летней дочерью. Она её никогда не била и вырастила "домашнего монстра". Сейчас учительница кается, что не порола дочь в детстве. Но время вспять не повернуть...
Хорошо, что это не учительница моих детей. Такой педагогический фейл - это не показатель нормы. Страшно то, что такой несостоятельный педагог имеет 26-летний стаж воздействия на других детей.
...в целом у вас получается довольно странная позиция. Наказание в отношении взрослых - это насилие. Наказание в отношении детей - это НЕ насилие.
ПС. А ваша знакомая не пробовала работать с психотерапевтом? Проблема может быть вполне решаема сейчас. Отнюдь не насильственными методами.