За нами подсматривают !
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 12:09:46 AM
(Номер @ 23-09-2019 - 21:43)
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 21:23)
Это все же другая технология, обратите внимание. Там нет шифрования данных при передаче
И передача возможна на короткие расстояния без контакта. Эти вполне можно чисто технологически считать из кармана. Есть специальные кошельки с защитой. Понятия не имею это очередная обдираловка или же реально защищают.
С электронными подписями другая совсем история. Там именно нужно взломать ваш компьютер и получить доступ к вашему личному ключу. Иначе никак. Ну, если уж совсем удариться, в теории конспирации, то программа генерирующая ключи должна послать ваш ключ кому-то во время генерации. Тогда да. Все возможно.
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 21:23)
по идее ее вообще невозможно подделать.
По идее так...А на деле уже случается вот так
Электронная подпись оставила без квартиры
Как мошенники переписали недвижимость без владельца
https://www.kommersant.ru/doc/3969174
Ну и немного о другом, но инфа будет полезной всем, кто пользуется картами...
Это все же другая технология, обратите внимание. Там нет шифрования данных при передаче
И передача возможна на короткие расстояния без контакта. Эти вполне можно чисто технологически считать из кармана. Есть специальные кошельки с защитой. Понятия не имею это очередная обдираловка или же реально защищают.
С электронными подписями другая совсем история. Там именно нужно взломать ваш компьютер и получить доступ к вашему личному ключу. Иначе никак. Ну, если уж совсем удариться, в теории конспирации, то программа генерирующая ключи должна послать ваш ключ кому-то во время генерации. Тогда да. Все возможно.
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 12:13:54 AM
Пропустила линк в вашем посте, Номер.
Понятно теперь. Мошенники сделали электронную подпись сами под именем владельца. То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема.
Понятно теперь. Мошенники сделали электронную подпись сами под именем владельца. То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема.
Номер
Удален 9/24/2019, 12:25:33 AM
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
Да в этом...И не только.Пооделка электронной подписи без участия подельников во власти была бы труднее.Впрочем. подробней вот:https://pravo.ru/story/213752/
Главная проблема в отсутствии доверия к власти и её проектам...Любые данные граждан, включая персональные, можно купить за шапку сухарей...И за разглашение еще никто не сел.А уж в электронные напёрстки играть с такой властью желающих много не будет...Только добровольно-принудительно, как заставляют пользоваться полуфабрикатом с названием карта "Мир".
Пропустила линк в вашем посте, Номер.
Понятно теперь. Мошенники сделали электронную подпись сами под именем владельца. То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема.
Да в этом...И не только.Пооделка электронной подписи без участия подельников во власти была бы труднее.Впрочем. подробней вот:https://pravo.ru/story/213752/
Главная проблема в отсутствии доверия к власти и её проектам...Любые данные граждан, включая персональные, можно купить за шапку сухарей...И за разглашение еще никто не сел.А уж в электронные напёрстки играть с такой властью желающих много не будет...Только добровольно-принудительно, как заставляют пользоваться полуфабрикатом с названием карта "Мир".
Безумный Иван
Акула пера
9/24/2019, 1:00:13 AM
(Номер @ 23-09-2019 - 22:25)
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
Да при чем тут власть-то? Банковские технологии. Как помощь представителя власти может помочь вскрыть криптографический ключ?
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
Пропустила линк в вашем посте, Номер.
Понятно теперь. Мошенники сделали электронную подпись сами под именем владельца. То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема.
Да в этом...И не только.Пооделка электронной подписи без участия подельников во власти была бы труднее.Впрочем. подробней вот:https://pravo.ru/story/213752/
Главная проблема в отсутствии доверия к власти и её проектам...Любые данные граждан, включая персональные, можно купить за шапку сухарей...И за разглашение еще никто не сел.А уж в электронные напёрстки играть с такой властью желающих много не будет...Только добровольно-принудительно, как заставляют пользоваться полуфабрикатом с названием карта "Мир".
Да при чем тут власть-то? Банковские технологии. Как помощь представителя власти может помочь вскрыть криптографический ключ?
Номер
Удален 9/24/2019, 1:04:09 AM
(Безумный Иван @ 23-09-2019 - 23:00)
А зачем так делать, когда я могу за определённую мзду получить такой ключ на Ваше имя и продать Вашу квартиру?)))Инертный газ же этот случай и расшифровала из ссылки)))
Да при чем тут власть-то? Банковские технологии. Как помощь представителя власти может помочь вскрыть криптографический ключ?
А зачем так делать, когда я могу за определённую мзду получить такой ключ на Ваше имя и продать Вашу квартиру?)))Инертный газ же этот случай и расшифровала из ссылки)))
Безумный Иван
Акула пера
9/24/2019, 1:17:27 AM
(Номер @ 23-09-2019 - 23:04)
(Безумный Иван @ 23-09-2019 - 23:00)
Не можете получить мой ключ. Только если вы хакер, а я лох, можете украсть этот ключ у меня с компа с помощью вируса.
Есть еще способ, если установить ваш вирус на моем компе. Но все это возможно лишь тогда, когда я беспечно отношусь к безопасности
(Безумный Иван @ 23-09-2019 - 23:00)
Да при чем тут власть-то? Банковские технологии. Как помощь представителя власти может помочь вскрыть криптографический ключ?
А зачем так делать, когда я могу за определённую мзду получить такой ключ на Ваше имя и продать Вашу квартиру?)))Инертный газ же этот случай и расшифровала из ссылки)))
Не можете получить мой ключ. Только если вы хакер, а я лох, можете украсть этот ключ у меня с компа с помощью вируса.
Есть еще способ, если установить ваш вирус на моем компе. Но все это возможно лишь тогда, когда я беспечно отношусь к безопасности
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 1:20:30 AM
Иван, Олег прав, в том смысле, что купив за взятку электронную подпись любого человека, можно потом делать за него операции без его ведома.
Получается нужно бежать делать подпись быстро
Уже сгенерированный ключ нельзя воспроизвести или подделать. Но зато можно украсть, если компьютер не защищен как следует.
И да, главное тут чтоб государство заслуживало доверия, в первую очередь. Без этого любая технология не защитит
Получается нужно бежать делать подпись быстро
Уже сгенерированный ключ нельзя воспроизвести или подделать. Но зато можно украсть, если компьютер не защищен как следует.
И да, главное тут чтоб государство заслуживало доверия, в первую очередь. Без этого любая технология не защитит
de loin
Грандмастер
9/24/2019, 1:25:06 AM
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
Ещё в 2008 г. было публично показано, что электронное удостоверение личности можно хакнуть, подделать, клонировать, изменить оригинал (!) итд можно без особого труда и недорого. См. здесь
Бумажное пожалуй труднее, поскольку хакеров гораздо больше (и ряды постоянно пополняются), чем имеющих доступ к специальному полиграфическому оборудованию итд.
То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема.
Ещё в 2008 г. было публично показано, что электронное удостоверение личности можно хакнуть, подделать, клонировать, изменить оригинал (!) итд можно без особого труда и недорого. См. здесь
Бумажное пожалуй труднее, поскольку хакеров гораздо больше (и ряды постоянно пополняются), чем имеющих доступ к специальному полиграфическому оборудованию итд.
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 1:42:01 AM
(de loin @ 23-09-2019 - 23:25)
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема. Ещё в 2008 г. было публично показано, что электронное удостоверение личности можно хакнуть, подделать, клонировать, изменить оригинал (!) итд можно без особого труда и недорого. См. здесь
Бумажное пожалуй труднее, поскольку хакеров гораздо больше (и ряды постоянно пополняются), чем имеющих доступ к специальному полиграфическому оборудованию итд.
Ну во первых биометрический паспорт требует полиграфии в том же объеме, что и обычный. Чип это добавка. То есть проще подделывать точно не станет .
Теперь с подменой чипа. То, что написано в статье очень странно. Там технология такая: у каждой страны есть своя пара public-private key. И информация на чипе закодирована с помощью private ключа страны, которая ее выдала. Это значит, что закодировать чип может только государственные организации страны выдачи имеющие доступ к этому ключу. Информация на чипе дублирует текст паспорта в частности, то есть переставить чип с паспорта на паспорт тоже не получится.
Остается только одно: как-то получить доступ к private key страны. Ну не знаю... никто не может на коленке такое подделать, если стандартная технология правильно использована при генерации. Мне кажется эта статья - фейк. Чисто зная технологии производства таких паспортов.
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 22:13)
То есть получается подделали его реальные бумажные документы вначале, чтоб на основании их получить электронную. Так?
Получается наоборот если бы у него была электронная, то не смогли бы получить ее на его имя.
Но в данном случае подделали реальные документы все же. В этом проблема. Ещё в 2008 г. было публично показано, что электронное удостоверение личности можно хакнуть, подделать, клонировать, изменить оригинал (!) итд можно без особого труда и недорого. См. здесь
Бумажное пожалуй труднее, поскольку хакеров гораздо больше (и ряды постоянно пополняются), чем имеющих доступ к специальному полиграфическому оборудованию итд.
Ну во первых биометрический паспорт требует полиграфии в том же объеме, что и обычный. Чип это добавка. То есть проще подделывать точно не станет .
Теперь с подменой чипа. То, что написано в статье очень странно. Там технология такая: у каждой страны есть своя пара public-private key. И информация на чипе закодирована с помощью private ключа страны, которая ее выдала. Это значит, что закодировать чип может только государственные организации страны выдачи имеющие доступ к этому ключу. Информация на чипе дублирует текст паспорта в частности, то есть переставить чип с паспорта на паспорт тоже не получится.
Остается только одно: как-то получить доступ к private key страны. Ну не знаю... никто не может на коленке такое подделать, если стандартная технология правильно использована при генерации. Мне кажется эта статья - фейк. Чисто зная технологии производства таких паспортов.
Sorques
Удален 9/24/2019, 1:45:02 AM
(.Анна. @ 21-09-2019 - 23:28)
Аня, такое мышление, типично для для частот граждан постсоветского пространства, в СССР на генном уровне привыкли к тому, что у них нет прав, а все что написано в законах, это просто красивые слова, которые нельзя воспринимать всерьез.. Но я понимаю, когда так считают мои ровесники, а у вас это откуда?
Я думала , что согласие на съёмку с их стороны , это вообще из области фантастики )
Аня, такое мышление, типично для для частот граждан постсоветского пространства, в СССР на генном уровне привыкли к тому, что у них нет прав, а все что написано в законах, это просто красивые слова, которые нельзя воспринимать всерьез.. Но я понимаю, когда так считают мои ровесники, а у вас это откуда?
.Анна.
Акула пера
9/24/2019, 1:46:18 AM
(Sorques @ 23-09-2019 - 23:45)
(.Анна. @ 21-09-2019 - 23:28)
Опыт общения был богатый ))
(.Анна. @ 21-09-2019 - 23:28)
Я думала , что согласие на съёмку с их стороны , это вообще из области фантастики )
Аня, такое мышление, типично для для частот граждан постсоветского пространства, в СССР на генном уровне привыкли к тому, что у них нет прав, а все что написано в законах, это просто красивые слова, которые нельзя воспринимать всерьез.. Но я понимаю, когда так считают мои ровесники, а у вас это откуда?
Опыт общения был богатый ))
Sorques
Удален 9/24/2019, 1:50:54 AM
(.Анна. @ 23-09-2019 - 23:46)
Окружение, которое стоя на зебре, всегда пропускали авто, ибо тот кто на железном коне, хоть и не прямо начальник, но все же главнее?
Опыт общения был богатый ))
Окружение, которое стоя на зебре, всегда пропускали авто, ибо тот кто на железном коне, хоть и не прямо начальник, но все же главнее?
.Анна.
Акула пера
9/24/2019, 1:54:11 AM
(Sorques @ 23-09-2019 - 23:50)
(.Анна. @ 23-09-2019 - 23:46)
Если человек вступает на дорогу , его должны пропустить
(.Анна. @ 23-09-2019 - 23:46)
Опыт общения был богатый ))
Окружение, которое стоя на зебре, всегда пропускали авто, ибо тот кто на железном коне, хоть и не прямо начальник, но все же главнее?
Если человек вступает на дорогу , его должны пропустить
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 1:57:44 AM
(Sorques @ 23-09-2019 - 23:50)
(.Анна. @ 23-09-2019 - 23:46)
Не, это потому что жизнь дороже, а вероятность что не уступят достаточно высока
(.Анна. @ 23-09-2019 - 23:46)
Опыт общения был богатый ))
Окружение, которое стоя на зебре, всегда пропускали авто, ибо тот кто на железном коне, хоть и не прямо начальник, но все же главнее?
Не, это потому что жизнь дороже, а вероятность что не уступят достаточно высока
Sorques
Удален 9/24/2019, 2:02:25 AM
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 23:57)
Так как тот, кто едет, всегда себя считал важнее.. Менталитет.. Вертикаль общества.. Те кто первый раз попадал на улицы Европы или любой другой бездуховной страны, обычно стояли и ждали пока авто проедут.. Водители, тоже стояли и не понимали что с этими людьми..
Не, это потому что жизнь дороже, а вероятность что не уступят достаточно высока
Так как тот, кто едет, всегда себя считал важнее.. Менталитет.. Вертикаль общества.. Те кто первый раз попадал на улицы Европы или любой другой бездуховной страны, обычно стояли и ждали пока авто проедут.. Водители, тоже стояли и не понимали что с этими людьми..
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 2:07:10 AM
(Sorques @ 24-09-2019 - 00:02)
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 23:57)
Возможно. Не задумывалась о причинах.
Я предпочитаю остановиться и подождать пока начнет тормозить хотя бы. Потом идти. В Европе тоже. ХЗ какой идиот там за рулем.
Но останавливаются, да.
В России, как мне кажется, последние годы тоже больше гораздо останавливаются. В советские времена не останавливались никогда.
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 23:57)
Не, это потому что жизнь дороже, а вероятность что не уступят достаточно высока
Так как тот, кто едет, всегда себя считал важнее.. Менталитет.. Вертикаль общества.. Те кто первый раз попадал на улицы Европы или любой другой бездуховной страны, обычно стояли и ждали пока авто проедут.. Водители, тоже стояли и не понимали что с этими людьми..
Возможно. Не задумывалась о причинах.
Я предпочитаю остановиться и подождать пока начнет тормозить хотя бы. Потом идти. В Европе тоже. ХЗ какой идиот там за рулем.
Но останавливаются, да.
В России, как мне кажется, последние годы тоже больше гораздо останавливаются. В советские времена не останавливались никогда.
Sorques
Удален 9/24/2019, 2:18:53 AM
(Инертный газ @ 24-09-2019 - 00:07)
Да, в крупных городах, но не раз слышал от определенного рода категории водителей, что это из гейроп заимствовали и типа тормозит движение и приводит к пробкам..
.
В России, как мне кажется, последние годы тоже больше гораздо останавливаются. В советские времена не останавливались никогда.
Да, в крупных городах, но не раз слышал от определенного рода категории водителей, что это из гейроп заимствовали и типа тормозит движение и приводит к пробкам..
Ором
Акула пера
9/24/2019, 2:35:35 AM
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 19:55)
Нужно планировать внезапно возникающие задачи заранее. Был случай в доме в котором я получил квартиру от армии живет много инвалидов БД. Я там не чсослуживцамквартиру эту здаю официально. Как то приехал погостить к бывшим сослуживцам. Открыли метро в трех минутах от дома. Ну мне значит хорошо. Я цену за квартиру поднял. А парни жалуются, мол спасу нет от чужих автомобилей. Ставить свои инвалидки парням некуда. Парковки для инвалидов нет. Написали мы в жилищник. Ответ. Построим, но сейчас материала нет ждите. Пишу Собянину вопрос. Как так с 1992 года закон про 10% инвалидных парковок в 1996 дом сдали. Почему нет денег на материалы.дней через 10 все установднейсейчас парни борятся с гибдд и цодд что бы чаще приезжали и фиксировали нарушителей парковки на стоянке для инвалидов. Пусть развлекаются. К декабрю шлакбаумов наставлю им. Что бы не мучались.
Ну а срочные шкурные вопросы решаются по старинке. Звонком.
Системный подход.
Ну а если нужно что-то срочно?
Нужно планировать внезапно возникающие задачи заранее. Был случай в доме в котором я получил квартиру от армии живет много инвалидов БД. Я там не чсослуживцамквартиру эту здаю официально. Как то приехал погостить к бывшим сослуживцам. Открыли метро в трех минутах от дома. Ну мне значит хорошо. Я цену за квартиру поднял. А парни жалуются, мол спасу нет от чужих автомобилей. Ставить свои инвалидки парням некуда. Парковки для инвалидов нет. Написали мы в жилищник. Ответ. Построим, но сейчас материала нет ждите. Пишу Собянину вопрос. Как так с 1992 года закон про 10% инвалидных парковок в 1996 дом сдали. Почему нет денег на материалы.дней через 10 все установднейсейчас парни борятся с гибдд и цодд что бы чаще приезжали и фиксировали нарушителей парковки на стоянке для инвалидов. Пусть развлекаются. К декабрю шлакбаумов наставлю им. Что бы не мучались.
Ну а срочные шкурные вопросы решаются по старинке. Звонком.
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 2:36:56 AM
(Sorques @ 24-09-2019 - 00:18)
(Инертный газ @ 24-09-2019 - 00:07)
Лишь бы что сказать...
Обычно это на ненагруженных улицах, чтоб не стоять на светофоре, когда никого нет. Это действительно замедляет движение.
(Инертный газ @ 24-09-2019 - 00:07)
.
В России, как мне кажется, последние годы тоже больше гораздо останавливаются. В советские времена не останавливались никогда.
Да, в крупных городах, но не раз слышал от определенного рода категории водителей, что это из гейроп заимствовали и типа тормозит движение и приводит к пробкам..
Лишь бы что сказать...
Обычно это на ненагруженных улицах, чтоб не стоять на светофоре, когда никого нет. Это действительно замедляет движение.
Инертный газ
Мастер
9/24/2019, 2:39:39 AM
(Ором @ 24-09-2019 - 00:35)
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 19:55)
Понятно. Такие вещи как инвалидные парковки нужно пробивать обязательно.
А на звонки отвечают, что ли? Тоже висишь часами иной раз и музыку слушаешь.
(Инертный газ @ 23-09-2019 - 19:55)
Системный подход.
Ну а если нужно что-то срочно?
Нужно планировать внезапно возникающие задачи заранее. Был случай в доме в котором я получил квартиру от армии живет много инвалидов БД. Я там не чсослуживцамквартиру эту здаю официально. Как то приехал погостить к бывшим сослуживцам. Открыли метро в трех минутах от дома. Ну мне значит хорошо. Я цену за квартиру поднял. А парни жалуются, мол спасу нет от чужих автомобилей. Ставить свои инвалидки парням некуда. Парковки для инвалидов нет. Написали мы в жилищник. Ответ. Построим, но сейчас материала нет ждите. Пишу Собянину вопрос. Как так с 1992 года закон про 10% инвалидных парковок в 1996 дом сдали. Почему нет денег на материалы.дней через 10 все установднейсейчас парни борятся с гибдд и цодд что бы чаще приезжали и фиксировали нарушителей парковки на стоянке для инвалидов. Пусть развлекаются. К декабрю шлакбаумов наставлю им. Что бы не мучались.
Ну а срочные шкурные вопросы решаются по старинке. Звонком.
Понятно. Такие вещи как инвалидные парковки нужно пробивать обязательно.
А на звонки отвечают, что ли? Тоже висишь часами иной раз и музыку слушаешь.