За что вы любите Россию?
Aryanna
Мастер
1/6/2021, 8:35:45 PM
(Sorques @ 06-01-2021 - 18:32)
(Безумный Иван @ 03-01-2021 - 09:35)
Хороший вопрос.
Дом - лавочку - песочницу - речку , небо голубое , и травинку и листок. . .
(Безумный Иван @ 03-01-2021 - 09:35)
Русский любит свою страну.
Витя, скажи, а что ты больше любишь или считаешь своей Родиной, государство-систему или условно свой дом, лавочку, песочницу?
Кратко если можно..
Хороший вопрос.
Дом - лавочку - песочницу - речку , небо голубое , и травинку и листок. . .
Ором
Акула пера
1/6/2021, 8:37:28 PM
Нет, так не бывает. Тут люблю, а тут не люблю. Любят все сразу и достоинства и пороки.
Anenerbe
Удален 1/6/2021, 9:13:24 PM
А почему слово "Родина" всегда подразумевает под собой трагедию и жертвенность? Оно носит оттенок войны, гибели, грусти, и почти никогда не имеет светлых и радостных оттенков смысла.
А вам не кажется, что такая программа приношения себя в жертву для Родины - была просто навязана государством (политической системой) которая играла на самых чувственных струнах души человека. Например, если человек отказывается от своей религии - его могут поругать, назвать вероотступником и т.д.
Его могут даже критиковать в обществе.
Но если он откажется от Родины, то тут он станет просто объектом для всеобщей ненависти. И даже никто не будет разбираться в чем дело, люди сразу озвереют на него поддавшись какому-то общему стадному импульсу.
А вам не кажется, что такая программа приношения себя в жертву для Родины - была просто навязана государством (политической системой) которая играла на самых чувственных струнах души человека. Например, если человек отказывается от своей религии - его могут поругать, назвать вероотступником и т.д.
Его могут даже критиковать в обществе.
Но если он откажется от Родины, то тут он станет просто объектом для всеобщей ненависти. И даже никто не будет разбираться в чем дело, люди сразу озвереют на него поддавшись какому-то общему стадному импульсу.
Ором
Акула пера
1/6/2021, 9:21:17 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:13)
Это у вас так в голове?
А почему слово "Родина" всегда подразумевает под собой трагедию и жертвенность? Оно носит оттенок войны, гибели, грусти, и почти никогда не имеет светлых и радостных оттенков смысла.
Это у вас так в голове?
Anenerbe
Удален 1/6/2021, 9:33:08 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 19:21)
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:13)
Все так. У меня всегда такие ассоциации. Слово Родина чаще слышишь в Советских фильмах про войну. Как правило в драмах. Памятник Родина‒мать стоит на месте величайшей битвы человечества - Сталинградской битвы. Это место большой человеческой трагедии, но и Победы. Ни вижу, чтобы в современном фильме или книжке, кто-то испытывая удовольствие и вспоминал о Родине. Помню фильм "Звезда пленительного счастья". Драматичный момент, когда один из декабристов срывается с эшафота, и задыхаясь от петли признается в любви к Родине и России в глаза царскому офицеру. Тоже драма.
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:13)
А почему слово "Родина" всегда подразумевает под собой трагедию и жертвенность? Оно носит оттенок войны, гибели, грусти, и почти никогда не имеет светлых и радостных оттенков смысла.
Это у вас так в голове?
Все так. У меня всегда такие ассоциации. Слово Родина чаще слышишь в Советских фильмах про войну. Как правило в драмах. Памятник Родина‒мать стоит на месте величайшей битвы человечества - Сталинградской битвы. Это место большой человеческой трагедии, но и Победы. Ни вижу, чтобы в современном фильме или книжке, кто-то испытывая удовольствие и вспоминал о Родине. Помню фильм "Звезда пленительного счастья". Драматичный момент, когда один из декабристов срывается с эшафота, и задыхаясь от петли признается в любви к Родине и России в глаза царскому офицеру. Тоже драма.
Ором
Акула пера
1/6/2021, 9:39:50 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:33)
Вот в этом и проблема стойстороныбаррикадников, вы Родину по фильмам, книжкам интернету ощущаете. Вы в поле выйдите на колосок посмотреть. Почувствуйте вкус Родины в Лучах рассвета и заката, В общении с сородичами. Ну и т.д. А в кино романтику показывают для нестойких душ.
Все так. У меня всегда такие ассоциации. Слово Родина чаще слышишь в Советских фильмах про войну. Как правило в драмах. Памятник Родина‒мать стоит на месте величайшей битвы человечества - Сталинградской битвы. Это место большой человеческой трагедии, но и Победы. Ни вижу, чтобы в современном фильме или книжке, кто-то испытывая удовольствие и вспоминал о Родине. Помню фильм "Звезда пленительного счастья". Драматичный момент, когда один из декабристов срывается с эшафота, и задыхаясь от петли признается в любви к Родине и России в глаза царскому офицеру. Тоже драма.
Вот в этом и проблема стойстороныбаррикадников, вы Родину по фильмам, книжкам интернету ощущаете. Вы в поле выйдите на колосок посмотреть. Почувствуйте вкус Родины в Лучах рассвета и заката, В общении с сородичами. Ну и т.д. А в кино романтику показывают для нестойких душ.
Anenerbe
Удален 1/6/2021, 9:50:09 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 19:39)
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:33)
Ором, вы вообще понимаете, о чем я говорю? То, что вы мне говорите я могу и без родины увидеть и оценить. Какое отношение имеет закат и рассвет, когда тебе дают приказ сражаться за Родину? Как оценить сородичей, когда мы постоянно спорим и воюем? Это у вас какое-то уж очень романтическое представление о родине. По вашему родину может оценить только богатый миллионер, который валяется на шезлонге пьет коктейль и смотрит на красивый закат с русского Крыма. А простому человек из метро не до таких смыслов.
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:33)
Все так. У меня всегда такие ассоциации. Слово Родина чаще слышишь в Советских фильмах про войну. Как правило в драмах. Памятник Родина‒мать стоит на месте величайшей битвы человечества - Сталинградской битвы. Это место большой человеческой трагедии, но и Победы. Ни вижу, чтобы в современном фильме или книжке, кто-то испытывая удовольствие и вспоминал о Родине. Помню фильм "Звезда пленительного счастья". Драматичный момент, когда один из декабристов срывается с эшафота, и задыхаясь от петли признается в любви к Родине и России в глаза царскому офицеру. Тоже драма.
Вот в этом и проблема стойстороныбаррикадников, вы Родину по фильмам, книжкам интернету ощущаете. Вы в поле выйдите на колосок посмотреть. Почувствуйте вкус Родины в Лучах рассвета и заката, В общении с сородичами. Ну и т.д. А в кино романтику показывают для нестойких душ.
Ором, вы вообще понимаете, о чем я говорю? То, что вы мне говорите я могу и без родины увидеть и оценить. Какое отношение имеет закат и рассвет, когда тебе дают приказ сражаться за Родину? Как оценить сородичей, когда мы постоянно спорим и воюем? Это у вас какое-то уж очень романтическое представление о родине. По вашему родину может оценить только богатый миллионер, который валяется на шезлонге пьет коктейль и смотрит на красивый закат с русского Крыма. А простому человек из метро не до таких смыслов.
Ором
Акула пера
1/6/2021, 9:57:01 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:50)
Кто и когда отдавал приказ сражаться за Родину?
когда тебе дают приказ сражаться за Родину?
Кто и когда отдавал приказ сражаться за Родину?
Anenerbe
Удален 1/6/2021, 10:06:57 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 19:57)
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:50)
Я каждый день сражаюсь за свою родину на этом форуме.
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:50)
когда тебе дают приказ сражаться за Родину?
Кто и когда отдавал приказ сражаться за Родину?
Я каждый день сражаюсь за свою родину на этом форуме.
Ором
Акула пера
1/6/2021, 10:09:34 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 20:06)
Оно и видно, что сражаетесь. И по этому пишите с малой буквы.
Не любите вы свою Родину. По этому и не объяснить это состояние вам.
Я каждый день сражаюсь за свою родину на этом форуме.
Оно и видно, что сражаетесь. И по этому пишите с малой буквы.
Не любите вы свою Родину. По этому и не объяснить это состояние вам.
Anenerbe
Удален 1/6/2021, 10:17:14 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 20:09)
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 20:06)
Я специально так пишу, то с маленькой то с большой. Это не имеет отношения к любви или не к любви. Если мне кремль вдалбливает про родину как о структуре своего правления, и я должен ей поклонятся, тогда с маленькой. А если о Родине как вне политики, а о месте своего рождения, тогда, да, для меня это Родина.
Но вы мне так и не ответили на вопрос: почему слово родина имеет под собой всегда драматический подтекст?
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 20:06)
Я каждый день сражаюсь за свою родину на этом форуме.
Оно и видно, что сражаетесь. И по этому пишите с малой буквы.
Не любите вы свою Родину. По этому и не объяснить это состояние вам.
Я специально так пишу, то с маленькой то с большой. Это не имеет отношения к любви или не к любви. Если мне кремль вдалбливает про родину как о структуре своего правления, и я должен ей поклонятся, тогда с маленькой. А если о Родине как вне политики, а о месте своего рождения, тогда, да, для меня это Родина.
Но вы мне так и не ответили на вопрос: почему слово родина имеет под собой всегда драматический подтекст?
Sorques
Удален 1/6/2021, 10:18:31 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 19:13)
В 17-18 веке, в основных империях возникла нужда в мобилизационной армии, так как наемные становились слишком дорогими для решения политических задач, кроме того закончилась централизация держав и конец феодализма, а это все означает некую новую мифологическую составляющую отношений монарха и граждан.. К королю Пруссии теперь шли воевать за деньги, а за прусское Отечество..
До 17 века, понятие патриотизма было совсем иное.. Даже д'Артаньян был гасконцем, а не французом).. Хотя Дюма описывал отношения начала 17 века, с позиций 19-го..
А вам не кажется, что такая программа приношения себя в жертву для Родины - была просто навязана государством (политической системой) которая играла на самых чувственных струнах души человека.
В 17-18 веке, в основных империях возникла нужда в мобилизационной армии, так как наемные становились слишком дорогими для решения политических задач, кроме того закончилась централизация держав и конец феодализма, а это все означает некую новую мифологическую составляющую отношений монарха и граждан.. К королю Пруссии теперь шли воевать за деньги, а за прусское Отечество..
До 17 века, понятие патриотизма было совсем иное.. Даже д'Артаньян был гасконцем, а не французом).. Хотя Дюма описывал отношения начала 17 века, с позиций 19-го..
Sorques
Удален 1/6/2021, 10:20:58 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 19:39)
Ором, злой тролль.. А может и добрый..))
. Вы в поле выйдите на колосок посмотреть. Почувствуйте вкус Родины в Лучах рассвета и заката, В общении с сородичами. Ну и т.д. А в кино романтику показывают для нестойких душ.
Ором, злой тролль.. А может и добрый..))
Ором
Акула пера
1/6/2021, 10:27:44 PM
(Anenerbe @ 06-01-2021 - 20:17)
Откуда я знаю почему это вам так кажется. Наверное перечитали книг или фильмов пересмотрели. А вот вы не ответили кто и когда отдает приказы за Родину. А не ответили вы потому, что таких приказов нет и быть не может. Человек идет на войну за два типа мотивации. Это деньги и идея. За идею воюют лучше чем за деньги. А идея может быть любая. Родина тут вообще не причем. Вспомните последние слова современных Героев. " Это вам за пацанов", "Работайте, Братья" , "Килиманджару" и т.д. И ни слова За Родину, за Сталина.
Но вы мне так и не ответили на вопрос: почему слово родина имеет под собой всегда драматический подтекст?
Откуда я знаю почему это вам так кажется. Наверное перечитали книг или фильмов пересмотрели. А вот вы не ответили кто и когда отдает приказы за Родину. А не ответили вы потому, что таких приказов нет и быть не может. Человек идет на войну за два типа мотивации. Это деньги и идея. За идею воюют лучше чем за деньги. А идея может быть любая. Родина тут вообще не причем. Вспомните последние слова современных Героев. " Это вам за пацанов", "Работайте, Братья" , "Килиманджару" и т.д. И ни слова За Родину, за Сталина.
Ором
Акула пера
1/6/2021, 10:34:16 PM
(Sorques @ 06-01-2021 - 20:20)
Тролли это те кто несут зеркало Снежной королевы, в котором отражаются людские пороки. Зло и добро в этом зеркале человек сам находит. Ором зеркал не носит. Крепкое слово подкрепленное реальным делом, вот оружие Орома.
Ором, злой тролль.. А может и добрый..))
Тролли это те кто несут зеркало Снежной королевы, в котором отражаются людские пороки. Зло и добро в этом зеркале человек сам находит. Ором зеркал не носит. Крепкое слово подкрепленное реальным делом, вот оружие Орома.
Aim77
Удален 1/6/2021, 10:46:23 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 18:37)
Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. Например этих.
Не всем так повезло как Орому. И не все способны любить ТАКУЮ Родину. Некоторым приходится выживать, а не жить. И я лично с такими знаком. Они этого достойны?
Нет, так не бывает. Тут люблю, а тут не люблю. Любят все сразу и достоинства и пороки.
Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами. Например этих.
Не всем так повезло как Орому. И не все способны любить ТАКУЮ Родину. Некоторым приходится выживать, а не жить. И я лично с такими знаком. Они этого достойны?
Ором
Акула пера
1/6/2021, 10:53:47 PM
(Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46)
А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности.
Выше я про солнышко и любовь к нему писал. Тут дело не в везении, а в делах и поступках. Можно носить панаму, а можно нет. От человека зависит живет он под солнцем или выживает.
Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами.
А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности.
Выше я про солнышко и любовь к нему писал. Тут дело не в везении, а в делах и поступках. Можно носить панаму, а можно нет. От человека зависит живет он под солнцем или выживает.
Sorques
Удален 1/6/2021, 11:09:42 PM
(Ором @ 06-01-2021 - 20:27)
Верно, поэтому когда закончился феодализм, у абсолютной монархии, возникла потребность в идеи, ибо это дешевле наемников и в общем качественно работает.. До этого, был такой же период в Римской империи, где идеи величия государства, ставились выше личных.. А при феодализме понятия патриотизм, было ограничено стенами города или деревни, менять сюзерена и подданство, было обычной практикой..ценилась и воспевалась личная преданность конкретной личности.. Ролланд героически погиб за короля, а не за Францию ( такого понятия тогда и не было).. Жана д'Арк патриот кого?
Человек идет на войну за два типа мотивации. Это деньги и идея. За идею воюют лучше чем за деньги.
Верно, поэтому когда закончился феодализм, у абсолютной монархии, возникла потребность в идеи, ибо это дешевле наемников и в общем качественно работает.. До этого, был такой же период в Римской империи, где идеи величия государства, ставились выше личных.. А при феодализме понятия патриотизм, было ограничено стенами города или деревни, менять сюзерена и подданство, было обычной практикой..ценилась и воспевалась личная преданность конкретной личности.. Ролланд героически погиб за короля, а не за Францию ( такого понятия тогда и не было).. Жана д'Арк патриот кого?
Ором
Акула пера
1/6/2021, 11:29:59 PM
(Sorques @ 06-01-2021 - 21:09)
Наверное замка Арк и земли вокруг него.
Тут дело не в патриотизме. патриотизм может быть идеей ведущей в бой. Но с Орлеанской девой совсем другое дело. Она считала себя избранной Господом и верила в свое исключительное предназначение. А ее фанатическая решимость и девственная чистота и была той идеей за которой шли солдаты в бой.
Жана д'Арк патриот кого?
Наверное замка Арк и земли вокруг него.
Тут дело не в патриотизме. патриотизм может быть идеей ведущей в бой. Но с Орлеанской девой совсем другое дело. Она считала себя избранной Господом и верила в свое исключительное предназначение. А ее фанатическая решимость и девственная чистота и была той идеей за которой шли солдаты в бой.
Anenerbe
Удален 1/7/2021, 12:17:38 AM
(Ором @ 06-01-2021 - 20:53)
(Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46)
А собственно почему и нет? Раз вы должны ее любить, а она вас нет? Видите, опять некий крест животворящий, которому должны все подчинятся.
(Aim77 @ 06-01-2021 - 20:46)
Вот только Родина не слишком любит многих и даже тех, кто с орденами.
А почему вы решили, что любовь к Родине она обоюдная? Родина это и мы тоже по отношению к сородичам не зависимо от орденоносности.
А собственно почему и нет? Раз вы должны ее любить, а она вас нет? Видите, опять некий крест животворящий, которому должны все подчинятся.