За что проголосует..
1. Консервативная патриотическая программа.
19
2. Прогрессивная прозападная программа.
8
Всего голосов: 27
BEBEta
Мастер
2/14/2017, 6:12:36 PM
(Sinnerbi @ 14-02-2017 - 15:49)
В точку! Именно так и было задумано, может не в таких объёмах, но аппетит приходит во время еды.
Разница между себестоимостью и конечной продажной ценой огромна, а учитывая, что на разведку месторождений не надо было тратиться-другого и придумать было нельзя.
Да, к сожалению нужно рисковать , давая их.((
Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ?
Но и среднему классу , чтобы просто нормально жить, не нужно рисковать и брать взятки.
В точку! Именно так и было задумано, может не в таких объёмах, но аппетит приходит во время еды.
Разница между себестоимостью и конечной продажной ценой огромна, а учитывая, что на разведку месторождений не надо было тратиться-другого и придумать было нельзя.
Да, к сожалению нужно рисковать , давая их.((
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 6:50:26 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Что за профильные вузы ?
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Откуда у вас такие сведения ?
Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.
Что за профильные вузы ?
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 6:59:31 PM
(efv @ 14-02-2017 - 14:51)
Уточним - иностранные инвестиции. А как вы отличаете иностранные от не иностранных?
Что российские инвесторы, что иностранные, поначалу будут входит на российский рынок через офшоры.
Чисто ради того, чтобы бизнес находился вне российской юрисдикции, у которой предельно скверная репутация.
Уточним - иностранные инвестиции. А как вы отличаете иностранные от не иностранных?
Что российские инвесторы, что иностранные, поначалу будут входит на российский рынок через офшоры.
Чисто ради того, чтобы бизнес находился вне российской юрисдикции, у которой предельно скверная репутация.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 7:36:39 PM
(Sinnerbi @ 14-02-2017 - 15:49)
1. Вы еще прочитайте историю создания ГАЗ и Харьковского тракторного. По датам можете вычислить , кто тогда был наркомом НКВД. Учитывая золотое эмбарго, что можно было втридорога содрать с СССР? Что касается проекта газ-трубы, то еще раз напоминаю - СССР добывал газ , который должен был поставить в Германию в течение года, за 3(!!!) дня. Какая уж тут кабала?
2. Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ?
3. Вот вобще, когда речь заходит о мотивации тех или иных поступков руководства страны , у нашего форумского либерального блока идет какой то системный сбой. Если обобщить, то получается вся мотивация руководства это сплошь понты, амбиции и самодурство.
4. В реале же мы проиграли холодную войну. Конституция у нас по образу и подобию Конституции ФРГ 1949г, которую ей написали после 3го рейха. Горе побежденным(С) Это было, есть и будет всю историю человечества.
5. Международные
корпорации контролируют 68% международной торговли, 57% мирового
промышленного производства и владеют более 80% лицензий и патентов для
новых технологий, ноу-хау и оборудования.
6. В СССР западные высокие технологии не шли потому, что они сразу оказались бы в боеголовках ядерных ракет. По этой же причине эти технологии и не пойдут в Россию. Так что дело спасения утопающих дело рук самих утопающих.
7. Так что всё упирается именно в этот самый средний класс - основу любого демократического общества. Без него будут только правильные вывески, а суть останется та же, что и сейчас. 1. Вы никогда не узнаете достоверных подробностей сделок,совершенных во времена СССР.
Но общее правило торговых отношений с авторитарными экономиками и было и есть именно такое - авторитризм платит за все втридорога, переплачивая за риски.
Иначе никто связываться не будет, смысла нет.
2. Российские олигархи никак не могли и не могут стричь бабло на реальных высокотехнологических производствах.
По совсем простой причине - для этого нужны мозги.
А поскольку таковые во властных структурах в дефиците, то развитие получили самые простые способы заработка - нефтянка, трубы, сырье, удобрения, банковское дело.
А все остальное было сознательно задавлено, чтобы не создавать класс, который не зависит от власти.
3. Ну, в целом, это очень верная характеристика мотивации действующей российской власти. Если добавить туда еще алчность и сребролюбие.
Хотя, замечу, ни разу не либерал, но тут с либеральной оценкой вполне согласна.
4. Вот тут непонятно. при чем тут вообще конституция? Сей документ висит у нашей власти в качестве подтирочной бумаги в отхожем месте.
Вы тут потроллить решили, я не пойму.
5. Ну, окей, но России за глаза хватит и десятой доли инвстиций от оставшихся 32% международной торговли и уж тем более, 47% мирового промпрозводства.
И еще раз напомню, что самые крупные инвестиции в Россию УЖЕ БЫЛИ сделаны именно ТНК.
И эти предприятия успешно работают, платят налоги и зарплаты россиянам.
6. Точно та же самая ситуация и сейчас. Никто не продаст в РФ самых передовых технологий. К примеру, к японцам с этим лучше вообще не соваться- пустая трата времени. Пыталась подбить клинья под Фанук - получила приторно вежливый отказ в такой форме, что надолго отбило охоту вообще к ним обращаться.
Помнят косоглазые, как по Тошибе проехались катком после истории с советскими подводными лодками...
Но зачем нужны для экономики России САМЫЕ передовые технологии? Ими еще пользоваться нужно уметь, а у нас пока некому...
7. Именно поэтому российская власть и давит средний класс. И с их позиции это стратегически правильный ход, хотя и губительный для России.
Но им плевать, и это понятно...
ЗЫ пардон за очипятки, планшетка, она такая планшетка.
1. Вы еще прочитайте историю создания ГАЗ и Харьковского тракторного. По датам можете вычислить , кто тогда был наркомом НКВД. Учитывая золотое эмбарго, что можно было втридорога содрать с СССР? Что касается проекта газ-трубы, то еще раз напоминаю - СССР добывал газ , который должен был поставить в Германию в течение года, за 3(!!!) дня. Какая уж тут кабала?
2. Вы хотите сказать, что наши прихватизаторы могли колотить бабло на разных производствах, но им эти деньги были в падлу, а нужна была только нефть и газ?
3. Вот вобще, когда речь заходит о мотивации тех или иных поступков руководства страны , у нашего форумского либерального блока идет какой то системный сбой. Если обобщить, то получается вся мотивация руководства это сплошь понты, амбиции и самодурство.
4. В реале же мы проиграли холодную войну. Конституция у нас по образу и подобию Конституции ФРГ 1949г, которую ей написали после 3го рейха. Горе побежденным(С) Это было, есть и будет всю историю человечества.
5. Международные
корпорации контролируют 68% международной торговли, 57% мирового
промышленного производства и владеют более 80% лицензий и патентов для
новых технологий, ноу-хау и оборудования.
6. В СССР западные высокие технологии не шли потому, что они сразу оказались бы в боеголовках ядерных ракет. По этой же причине эти технологии и не пойдут в Россию. Так что дело спасения утопающих дело рук самих утопающих.
7. Так что всё упирается именно в этот самый средний класс - основу любого демократического общества. Без него будут только правильные вывески, а суть останется та же, что и сейчас. 1. Вы никогда не узнаете достоверных подробностей сделок,совершенных во времена СССР.
Но общее правило торговых отношений с авторитарными экономиками и было и есть именно такое - авторитризм платит за все втридорога, переплачивая за риски.
Иначе никто связываться не будет, смысла нет.
2. Российские олигархи никак не могли и не могут стричь бабло на реальных высокотехнологических производствах.
По совсем простой причине - для этого нужны мозги.
А поскольку таковые во властных структурах в дефиците, то развитие получили самые простые способы заработка - нефтянка, трубы, сырье, удобрения, банковское дело.
А все остальное было сознательно задавлено, чтобы не создавать класс, который не зависит от власти.
3. Ну, в целом, это очень верная характеристика мотивации действующей российской власти. Если добавить туда еще алчность и сребролюбие.
Хотя, замечу, ни разу не либерал, но тут с либеральной оценкой вполне согласна.
4. Вот тут непонятно. при чем тут вообще конституция? Сей документ висит у нашей власти в качестве подтирочной бумаги в отхожем месте.
Вы тут потроллить решили, я не пойму.
5. Ну, окей, но России за глаза хватит и десятой доли инвстиций от оставшихся 32% международной торговли и уж тем более, 47% мирового промпрозводства.
И еще раз напомню, что самые крупные инвестиции в Россию УЖЕ БЫЛИ сделаны именно ТНК.
И эти предприятия успешно работают, платят налоги и зарплаты россиянам.
6. Точно та же самая ситуация и сейчас. Никто не продаст в РФ самых передовых технологий. К примеру, к японцам с этим лучше вообще не соваться- пустая трата времени. Пыталась подбить клинья под Фанук - получила приторно вежливый отказ в такой форме, что надолго отбило охоту вообще к ним обращаться.
Помнят косоглазые, как по Тошибе проехались катком после истории с советскими подводными лодками...
Но зачем нужны для экономики России САМЫЕ передовые технологии? Ими еще пользоваться нужно уметь, а у нас пока некому...
7. Именно поэтому российская власть и давит средний класс. И с их позиции это стратегически правильный ход, хотя и губительный для России.
Но им плевать, и это понятно...
ЗЫ пардон за очипятки, планшетка, она такая планшетка.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 7:42:51 PM
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 11:56)
Откуда у вас такие сведения ?
Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.
Что за профильные вузы ?
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 8:14:27 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 13:13)
Это общие особенности авторитарных экономик, о которых рассказывают всем студентам профильных ВУЗов.
Что за профильные вузы ?
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 8:20:06 PM
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:14)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
Что за профильные вузы ? Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров. Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ? Это вы не отличаете, вы перепутали.
Проекция по Фрейду, типичный случай.
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов?
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 16:50)
Что за профильные вузы ? Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров. Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ? Это вы не отличаете, вы перепутали.
Проекция по Фрейду, типичный случай.
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов?
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 8:40:28 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 18:20)
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:14)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
Сами поняли , что сказали ?
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов? Человеку не знающему , что такое инвестиции и значит не обучающемуся в " профильных" вузах , откуда знать о программах этих вузов ? Думаете , что навешав тут лапшу уважаемому обществу , как вы вы получаете лицензии для ведущих корпораций Европы (они же сами не способны это сделать ,юристы слабоваты у них , да и связей нет) вы можете читать тут лекции по экономике ? О которой у вас познания на уровне " наказания за мини юбки в СССР" . Будьте скромнее и определитесь со своей профессией...
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:14)
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 17:42)
Любые вузы, где читают курс международной экономики хотя бы пару семестров.
Откель вам это знать , если вы полгода назад не отличали инвестиции от кредита ?
Это вы не отличаете, вы перепутали.
Проекция по Фрейду, типичный случай.
Сами поняли , что сказали ?
Кроме того, какие проблемы для человека несведущего в инвестициях, разбираться в программах экономических вузов? Человеку не знающему , что такое инвестиции и значит не обучающемуся в " профильных" вузах , откуда знать о программах этих вузов ? Думаете , что навешав тут лапшу уважаемому обществу , как вы вы получаете лицензии для ведущих корпораций Европы (они же сами не способны это сделать ,юристы слабоваты у них , да и связей нет) вы можете читать тут лекции по экономике ? О которой у вас познания на уровне " наказания за мини юбки в СССР" . Будьте скромнее и определитесь со своей профессией...
Sorques
Удален 2/14/2017, 8:53:47 PM
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 9:15:41 PM
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
Зачем вы троллите? Очевидно же, что этого не будет...
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?
Зачем вы троллите? Очевидно же, что этого не будет...
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 9:18:15 PM
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
Ну было такое. Хрюндель не будет отрицать. Лениво искать - где-то полгода назад. Найду выложу... Одним из аргументов Хрюнделя , помню ,было - а как же Инвест -банки ?
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?
Ну было такое. Хрюндель не будет отрицать. Лениво искать - где-то полгода назад. Найду выложу... Одним из аргументов Хрюнделя , помню ,было - а как же Инвест -банки ?
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 9:19:54 PM
(muse 55 @ 14-02-2017 - 18:40)
1. Сами поняли , что сказали ?
2. Думаете , что навешав тут лапшу уважаемому обществу , как вы вы получаете лицензии для ведущих корпораций Европы (они же сами не способны это сделать ,юристы слабоваты у них , да и связей нет) вы можете читать тут лекции по экономике ? О которой у вас познания на уровне " наказания за мини юбки в СССР" . Будьте скромнее и определитесь со своей профессией... 1. Вы не знаете, что такое проекция по Фрейду?... ))
Ну, погуглите, это как раз ваш случай..
2. Не лицензии, а экспортные лицензии.
Но вам то что за печаль? Какое вам дело до моих компетенций?
Я, к примеру, ни разу не интересовалась ни вашими занятиями, ни вашими компетенциями.
Вот и вы в мои дела не лезьте.
1. Сами поняли , что сказали ?
2. Думаете , что навешав тут лапшу уважаемому обществу , как вы вы получаете лицензии для ведущих корпораций Европы (они же сами не способны это сделать ,юристы слабоваты у них , да и связей нет) вы можете читать тут лекции по экономике ? О которой у вас познания на уровне " наказания за мини юбки в СССР" . Будьте скромнее и определитесь со своей профессией... 1. Вы не знаете, что такое проекция по Фрейду?... ))
Ну, погуглите, это как раз ваш случай..
2. Не лицензии, а экспортные лицензии.
Но вам то что за печаль? Какое вам дело до моих компетенций?
Я, к примеру, ни разу не интересовалась ни вашими занятиями, ни вашими компетенциями.
Вот и вы в мои дела не лезьте.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 9:22:04 PM
(muse 55 @ 14-02-2017 - 19:18)
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
Что и требовалось доказать.
Разглогольствовать бездоказательно - не мешки ворочать.
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом?
Ну было такое. Хрюндель не будет отрицать. Лениво искать - где-то полгода назад. Найду выложу... Одним из аргументов Хрюнделя , помню ,было - а как же Инвест -банки ?
Что и требовалось доказать.
Разглогольствовать бездоказательно - не мешки ворочать.
efv
Акула пера
2/14/2017, 9:34:23 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 16:59)
(efv @ 14-02-2017 - 14:51)
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором.
(efv @ 14-02-2017 - 14:51)
Уточним - иностранные инвестиции.
А как вы отличаете иностранные от не иностранных?
Что российские инвесторы, что иностранные, поначалу будут входит на российский рынок через офшоры.
Чисто ради того, чтобы бизнес находился вне российской юрисдикции, у которой предельно скверная репутация.
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 10:16:21 PM
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором. Это вы что то себе нелепое нафантазировали.
Зачем такие сложности?
И как Россия может стать офшором, не имея нормальной правовой системы?
Никому такой офшор не нужен.
Цимес большинства офшоров именно в том, что они находятся под солидной юрисдикцией, например, британской.
Но разговор был не об этом.
Какая вам разница, кто будет открывать предприятия в России - россияне или иностранцы?
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором. Это вы что то себе нелепое нафантазировали.
Зачем такие сложности?
И как Россия может стать офшором, не имея нормальной правовой системы?
Никому такой офшор не нужен.
Цимес большинства офшоров именно в том, что они находятся под солидной юрисдикцией, например, британской.
Но разговор был не об этом.
Какая вам разница, кто будет открывать предприятия в России - россияне или иностранцы?
avp
Акула пера
2/14/2017, 10:16:32 PM
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Причем никто не будет интересоваться происхождением денег. Россия станет независимым мировым финансовым центром.
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором.
Причем никто не будет интересоваться происхождением денег. Россия станет независимым мировым финансовым центром.
Xрюндель
Акула пера
2/14/2017, 10:21:00 PM
(avp @ 14-02-2017 - 20:16)
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Угу. А суд при этом будет по прежнему Басманный?
Мастурбируйте дальше на ваши сладкие фантазии о несбыточном.
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором.
Причем никто не будет интересоваться происхождением денег. Россия станет независимым мировым финансовым центром.
Угу. А суд при этом будет по прежнему Басманный?
Мастурбируйте дальше на ваши сладкие фантазии о несбыточном.
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 11:11:01 PM
(Sorques @ 14-02-2017 - 18:53)
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом? Нашел !!! Хрюндель думал , что за давностью все забудется... Почитайте эту безграмотность нашего международника и сделайте выводы...
muse 55 Извините что вмешиваюсь..но я не могу поверить, чтобы Хрюндель не отличала инвестиции от кредитов, так как читаю ее давно..вы дадите ссылку, чтобы почитать об этом? Нашел !!! Хрюндель думал , что за давностью все забудется... Почитайте эту безграмотность нашего международника и сделайте выводы...
efv
Акула пера
2/14/2017, 11:14:50 PM
(Xрюндель @ 14-02-2017 - 20:16)
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором. Это вы что то себе нелепое нафантазировали.
Зачем такие сложности?
И как Россия может стать офшором, не имея нормальной правовой системы?
Никому такой офшор не нужен.
Цимес большинства офшоров именно в том, что они находятся под солидной юрисдикцией, например, британской.
Но разговор был не об этом.
Какая вам разница, кто будет открывать предприятия в России - россияне или иностранцы? Да никакой разницы нет, вы зарабатываете или на вас зарабатывают. Простая математика - кто-то получает больше, чем вкладывает и это не вы. Я предпочитаю чтобы прибыль, получаемая в России, принадлежала России и оставалась в России.
Ну а с судом нужно что-то делать, тут Вы правы.
(efv @ 14-02-2017 - 19:34)
Так работа ВСЕХ офшорных фирм будет запрещена на территории России. Россия сама должна стать одним офшором. Это вы что то себе нелепое нафантазировали.
Зачем такие сложности?
И как Россия может стать офшором, не имея нормальной правовой системы?
Никому такой офшор не нужен.
Цимес большинства офшоров именно в том, что они находятся под солидной юрисдикцией, например, британской.
Но разговор был не об этом.
Какая вам разница, кто будет открывать предприятия в России - россияне или иностранцы? Да никакой разницы нет, вы зарабатываете или на вас зарабатывают. Простая математика - кто-то получает больше, чем вкладывает и это не вы. Я предпочитаю чтобы прибыль, получаемая в России, принадлежала России и оставалась в России.
Ну а с судом нужно что-то делать, тут Вы правы.
muse 55
Грандмастер
2/14/2017, 11:19:15 PM
(efv @ 14-02-2017 - 21:14)
Разница есть , если владелец -иностранец , то часть налогов он заплатит не в России...
Да никакой разницы нет, вы зарабатываете или на вас зарабатывают. Простая математика - кто-то получает больше, чем вкладывает и это не вы. Я предпочитаю чтобы прибыль, получаемая в России, принадлежала России и оставалась в России.
Разница есть , если владелец -иностранец , то часть налогов он заплатит не в России...