За что проголосует..
1. Консервативная патриотическая программа.
19
2. Прогрессивная прозападная программа.
8
Всего голосов: 27
Genzеrih
Мастер
2/12/2017, 3:08:02 PM
(Xрюндель @ 12-02-2017 - 09:40)
Я бы проголосовал, да у вас слова "прогрессивный" и "консервативный" местами перепутаны.
А насчёт народного мнения, я полагаю, большинство народа сделало бы также как и я, и как выражался поэт Быков. "Отказался выбирать из равномерзких двух".
Практика "демократических выборов" не может быть выражением мнения народа, будь она даже сколь угодно законной и несфальсифицированной. Реально, эта практика является властью денег и конкуренцией между их обладателями. Народ не может выбирать "путь", народ может выбирать личностей, которые обещают какой-то путь осуществить. Но будут осуществлять не желаемый народу путь, а блюсти свои денежные интересы.
ЗЫ. Проголосуйте в опросе, пожалуйста, интересно будет поглядеть результаты голосования...
Я бы проголосовал, да у вас слова "прогрессивный" и "консервативный" местами перепутаны.
А насчёт народного мнения, я полагаю, большинство народа сделало бы также как и я, и как выражался поэт Быков. "Отказался выбирать из равномерзких двух".
Практика "демократических выборов" не может быть выражением мнения народа, будь она даже сколь угодно законной и несфальсифицированной. Реально, эта практика является властью денег и конкуренцией между их обладателями. Народ не может выбирать "путь", народ может выбирать личностей, которые обещают какой-то путь осуществить. Но будут осуществлять не желаемый народу путь, а блюсти свои денежные интересы.
Anenerbe
Удален 2/12/2017, 3:14:29 PM
Прогрессивная прозападная программа.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 3:16:50 PM
(Xрюндель @ 12-02-2017 - 08:57)
Подумал перед ответом и мне всё-таки кажется, что на данном историческом этапе народ проголосует за то, что активно ему будут внедрять через СМИ. То есть пока власть избирать может только сама власть. Русский народ не плохой, он просто немножко инфантильный. Да и в этом не виноват, на то были объективные исторические причины.
Так как власть нынче консервативная, то и изберёт посредством народа она сама себя. Но какие дальнейшие перспективы? Застой и стагнация всегда ведёт к упадку. Деградирует всё - наука, культура, общественные отношения. Примеров тому много - от нынешней Северной Кореи до Советского Союза. С другой стороны есть такое понятие, как направление развития всей человеческой цивилизации. Видим уровень жизни тех кто в его фарватере и тех... в общем племён в Центральной Африке и Амазонии. Мы сами носим джинсы, пользуемся интернетом и (о, ужас!) высказываем собственное мнение. Но всё это не отечественные достижения. Так что ни о каком стопроцентном консерватизме речь не идёт. Россия впитывает западные достижения и ещё как. Только как капризный ребёнок топает ножкой и требует чтобы все игрушки были её. Мол не могут они ничего хорошего придумать и вообще не могут жить лучше нас. По определению.
И вот с носителями такой парадигмы приходится пытаться серьёзно разговаривать...
Как вы думаете, каким будет результат такого голосования?
За какую политическую силу проголосует великий Русский Народ?
Мне интересно не ваше личное пристрастие, а ваше мнение о пристрастиях народа...
Подумал перед ответом и мне всё-таки кажется, что на данном историческом этапе народ проголосует за то, что активно ему будут внедрять через СМИ. То есть пока власть избирать может только сама власть. Русский народ не плохой, он просто немножко инфантильный. Да и в этом не виноват, на то были объективные исторические причины.
Так как власть нынче консервативная, то и изберёт посредством народа она сама себя. Но какие дальнейшие перспективы? Застой и стагнация всегда ведёт к упадку. Деградирует всё - наука, культура, общественные отношения. Примеров тому много - от нынешней Северной Кореи до Советского Союза. С другой стороны есть такое понятие, как направление развития всей человеческой цивилизации. Видим уровень жизни тех кто в его фарватере и тех... в общем племён в Центральной Африке и Амазонии. Мы сами носим джинсы, пользуемся интернетом и (о, ужас!) высказываем собственное мнение. Но всё это не отечественные достижения. Так что ни о каком стопроцентном консерватизме речь не идёт. Россия впитывает западные достижения и ещё как. Только как капризный ребёнок топает ножкой и требует чтобы все игрушки были её. Мол не могут они ничего хорошего придумать и вообще не могут жить лучше нас. По определению.
И вот с носителями такой парадигмы приходится пытаться серьёзно разговаривать...
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 3:21:58 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 13:16)
Мы сами носим джинсы, пользуемся интернетом и (о, ужас!) высказываем собственное мнение. Но всё это не отечественные достижения. Так что ни о каком стопроцентном консерватизме речь не идёт. Россия впитывает западные достижения и ещё как. Только как капризный ребёнок топает ножкой и требует чтобы все игрушки были её. Во первых Россия наравне с западными странами способствовала этому прогрессу и участвовала наравне в этих современных разработках. Почитайте полное лицензионное соглашение Виндоуз и увидите там в равной степени среди разработчиков и китайские фамилии и русские. И во вторых, ничего с запада Россия не получала бесплатно. За все платила без всяких скидок.
Мы сами носим джинсы, пользуемся интернетом и (о, ужас!) высказываем собственное мнение. Но всё это не отечественные достижения. Так что ни о каком стопроцентном консерватизме речь не идёт. Россия впитывает западные достижения и ещё как. Только как капризный ребёнок топает ножкой и требует чтобы все игрушки были её. Во первых Россия наравне с западными странами способствовала этому прогрессу и участвовала наравне в этих современных разработках. Почитайте полное лицензионное соглашение Виндоуз и увидите там в равной степени среди разработчиков и китайские фамилии и русские. И во вторых, ничего с запада Россия не получала бесплатно. За все платила без всяких скидок.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 3:32:31 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:21)
Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях.
И про бесплатно тоже никто ничего не говорил. Расплачивалась энергоресурсами, которые случайно оказались в недрах территорий, захваченных предыдущими поколениями.
Во первых Россия наравне с западными странами способствовала этому прогрессу и участвовала наравне в этих современных разработках. Почитайте полное лицензионное соглашение Виндоуз и увидите там в равной степени среди разработчиков и китайские фамилии и русские. И во вторых, ничего с запада Россия не получала бесплатно. За все платила без всяких скидок.
Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях.
И про бесплатно тоже никто ничего не говорил. Расплачивалась энергоресурсами, которые случайно оказались в недрах территорий, захваченных предыдущими поколениями.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 3:38:56 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 13:32)
Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая.
Люди с русскими фамилиями, бежавшие от бесперспективности и безденежья скорее укор России, чем доказательство равенства в достижениях.
Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 3:43:31 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38)
Может и так, но в этом топике мы говорим не об этнических русских, а о России. Упомянутые в лицензионном соглашении Виндоуз уехали, а вы остались. Значит и голосовать вам. А это немного настораживает...
Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая.
Может и так, но в этом топике мы говорим не об этнических русских, а о России. Упомянутые в лицензионном соглашении Виндоуз уехали, а вы остались. Значит и голосовать вам. А это немного настораживает...
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 3:44:38 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 13:43)
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38)
Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад.
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:38)
Может и так. Но уже то хорошо что даже в таком виде польза мировому прогрессу от русских имеется и не малая.
Может и так, но в этом топике мы говорим не об этнических русских, а о России. Упомянутые в лицензионном соглашении Виндоуз уехали, а вы остались. Значит и голосовать вам. А это немного настораживает...
Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 3:50:10 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:44)
Естественно. Только перед этим желательно понять, что это одно и тоже. И голосовать "за", а не "против".
Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад.
Естественно. Только перед этим желательно понять, что это одно и тоже. И голосовать "за", а не "против".
efv
Акула пера
2/12/2017, 3:53:36 PM
(Xрюндель @ 12-02-2017 - 10:54)
Вас не смушает что любой вещи раньше не было, а теперь она есть?
С чего вдруг такой оптимизм? что Вы! В этом деле я мрачный пессимист. До сих пор цивилизационную гонку выигрывали те кто мог предложить новое решение, будь то в науке, технике или общественных отношениях. А мы всегда пытаемся лишь копировать чужой опыт. Поэтому мы как Ахилл никогда не догоним черепаху.
До сих пор не было ни малейших признаков того, что такое возможно.
Вас не смушает что любой вещи раньше не было, а теперь она есть?
С чего вдруг такой оптимизм? что Вы! В этом деле я мрачный пессимист. До сих пор цивилизационную гонку выигрывали те кто мог предложить новое решение, будь то в науке, технике или общественных отношениях. А мы всегда пытаемся лишь копировать чужой опыт. Поэтому мы как Ахилл никогда не догоним черепаху.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 3:55:09 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 13:50)
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:44)
Что одно и то же?
Существуют российские интересы и существуют интересы западных стран. И они с 90-х годов пытаются нас модернизировать на свой лад. Да так, что мы в 90-е чуть ни развалились на кучу мелких суверенных стран. Теперь у нас иммунитет. Надолго ли, не знаю.
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:44)
Я в любом случае голосовать буду за Россию, а не за Запад.
Естественно. Только перед этим желательно понять, что это одно и тоже. И голосовать "за", а не "против".
Что одно и то же?
Существуют российские интересы и существуют интересы западных стран. И они с 90-х годов пытаются нас модернизировать на свой лад. Да так, что мы в 90-е чуть ни развалились на кучу мелких суверенных стран. Теперь у нас иммунитет. Надолго ли, не знаю.
efv
Акула пера
2/12/2017, 3:56:22 PM
(BEBEta @ 12-02-2017 - 11:14)
Нормальные люди изобретают аэроплан, а не спорят что лучше, конная тяга или паровая.
Потому что из двух зол принято выбирать наименьшее, а не придумывать себе дополнительные проблемы.
Нормальные люди изобретают аэроплан, а не спорят что лучше, конная тяга или паровая.
efv
Акула пера
2/12/2017, 4:07:01 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 13:16)
(Xрюндель @ 12-02-2017 - 08:57)
Спасибо, мысли Ваша ясная. Россия должна жить тем что впитывает западные достижения. Только при чем здесь хрюнделевский Великий Русский Народ? Скорее народишко под мудрым западным управлением.
(Xрюндель @ 12-02-2017 - 08:57)
Как вы думаете, каким будет результат такого голосования?
За какую политическую силу проголосует великий Русский Народ?
Мне интересно не ваше личное пристрастие, а ваше мнение о пристрастиях народа...
Подумал перед ответом и мне всё-таки кажется, что на данном историческом этапе народ проголосует за то, что активно ему будут внедрять через СМИ. То есть пока власть избирать может только сама власть. Русский народ не плохой, он просто немножко инфантильный. Да и в этом не виноват, на то были объективные исторические причины.
Так как власть нынче консервативная, то и изберёт посредством народа она сама себя. Но какие дальнейшие перспективы? Застой и стагнация всегда ведёт к упадку. Деградирует всё - наука, культура, общественные отношения. Примеров тому много - от нынешней Северной Кореи до Советского Союза. С другой стороны есть такое понятие, как направление развития всей человеческой цивилизации. Видим уровень жизни тех кто в его фарватере и тех... в общем племён в Центральной Африке и Амазонии. Мы сами носим джинсы, пользуемся интернетом и (о, ужас!) высказываем собственное мнение. Но всё это не отечественные достижения. Так что ни о каком стопроцентном консерватизме речь не идёт. Россия впитывает западные достижения и ещё как. Только как капризный ребёнок топает ножкой и требует чтобы все игрушки были её. Мол не могут они ничего хорошего придумать и вообще не могут жить лучше нас. По определению.
И вот с носителями такой парадигмы приходится пытаться серьёзно разговаривать...
Спасибо, мысли Ваша ясная. Россия должна жить тем что впитывает западные достижения. Только при чем здесь хрюнделевский Великий Русский Народ? Скорее народишко под мудрым западным управлением.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 4:08:20 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 13:55)
Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит.
Одно и то же нужно рядовым жителям России, Германии и США. Кореи и Зимбабве, кстати, тоже. И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел.
Что одно и то же?
Существуют российские интересы и существуют интересы западных стран. И они с 90-х годов пытаются нас модернизировать на свой лад. Да так, что мы в 90-е чуть ни развалились на кучу мелких суверенных стран. Теперь у нас иммунитет. Надолго ли, не знаю.
Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит.
Одно и то же нужно рядовым жителям России, Германии и США. Кореи и Зимбабве, кстати, тоже. И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел.
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 4:11:04 PM
(efv @ 12-02-2017 - 14:07)
Пожалуйста, мысли Наша всегда ясная. Только зачем столько напускной русофобии? Я верю, в глубине души вы не такой. И, как и я, верите, что России может не только усваивать, но и сама продуцировать общечеловеческие ценности.
Спасибо, мысли Ваша ясная. Россия должна жить тем что впитывает западные достижения. Только при чем здесь хрюнделевский Великий Русский Народ? Скорее народишко под мудрым западным управлением.
Пожалуйста, мысли Наша всегда ясная. Только зачем столько напускной русофобии? Я верю, в глубине души вы не такой. И, как и я, верите, что России может не только усваивать, но и сама продуцировать общечеловеческие ценности.
Безумный Иван
Акула пера
2/12/2017, 4:13:47 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 14:08)
Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая.
Вы, вероятно, несколько забыли, но тема создана о путях развития России, вернее за который из них проголосует наш простодушный народ. А вы о каких-то геополитических коллизиях и мании преследования с намёком на противоборство элит.
Одно и то же нужно рядовым жителям России, Германии и США. Кореи и Зимбабве, кстати, тоже. И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел.
Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая.
efv
Акула пера
2/12/2017, 4:14:09 PM
(Эрт @ 12-02-2017 - 14:08)
На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах?
И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел.
На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах?
Агроном 71
moderator
2/12/2017, 4:25:54 PM
(BEBEta @ 12-02-2017 - 09:36)
(efv @ 12-02-2017 - 09:26)
Угу мнимую стабильность
Лучше синица в руках , чем дятел в жопе ©
(efv @ 12-02-2017 - 09:26)
] Мы от них воздержимся, если они не будут выпирать из текстов оппонентов. Кстати, почему оппонентов?
А чё, вы в Ольгино один остались?!))))
По сабжу: так за эту самую, стабильность...и проголосует большинство, руководствуясь притчей о синице в руке, ведь чтобы интегрироваться и консолидироваться вкупе с кучей непонятных терминов, это же что то делать надо, а не про духовностьдержавностьвеличие и пр.патриотизм рассуждать.((
Угу мнимую стабильность
Лучше синица в руках , чем дятел в жопе ©
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 4:26:18 PM
(Безумный Иван @ 12-02-2017 - 14:13)
Вот что-то на Западе с их путём никто не сдыхает, а очень даже наоборот, а у нас тут чуть не сдохли. Может в исполнителях дело?
Что такое российский путь развития даже спрашивать боюсь, осмелюсь только поинтересоваться, что в нём есть, что противоречит общему пути для человеческой цивилизации, что его надо выделять в отдельный?
Так вот я за российский путь развития. Пытались в 90-е применить на себя западный путь. Чуть ни сдохли. Но видно у многих память короткая.
Вот что-то на Западе с их путём никто не сдыхает, а очень даже наоборот, а у нас тут чуть не сдохли. Может в исполнителях дело?
Что такое российский путь развития даже спрашивать боюсь, осмелюсь только поинтересоваться, что в нём есть, что противоречит общему пути для человеческой цивилизации, что его надо выделять в отдельный?
Эрт
Грандмастер
2/12/2017, 4:27:49 PM
(efv @ 12-02-2017 - 14:14)
(Эрт @ 12-02-2017 - 14:08)
Зачем вы в таком негативном контексте упомянули колонизацию Сибири и Дальнего Востока? Да и на усиление Союза после победы в ВМВ лучше так не намекать...
(Эрт @ 12-02-2017 - 14:08)
И равняться надо на тех, кто больше в этом преуспел.
На тех кто грабил испанские корабли с золотом, беспощадно эксплуатировал колонии и наживался на мировых войнах?
Зачем вы в таком негативном контексте упомянули колонизацию Сибири и Дальнего Востока? Да и на усиление Союза после победы в ВМВ лучше так не намекать...