Удар в лоб советофилам
1. Президент РФ В.В.Путин прав
18
2. Президент РФ В.В.Путин не прав
15
3. Свой вариант
3
Всего голосов: 36
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:23:40 PM
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:21)
Ленин с партией взял власть когда государство стало трещать по швам. И блгодаря партии государство сохранилось.
Это какую такую функцию она выполнила, после чего должна была отойти на второй план? В февральской революции её участие было минимальным, октябрьскую она тоже не одна делала, тот же железняк с его "караул устал" был на самом деле анархистом...
Ленин с партией взял власть когда государство стало трещать по швам. И блгодаря партии государство сохранилось.
sxn3463842200
Мастер
11/9/2017, 5:26:10 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:23)
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:21)
Так и я про то же - не одни большевики делали октябрьскую революцию. Это потом их постепенно из учебников вымарали, как и Бухарина из фото со Сталиным)))
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:21)
Это какую такую функцию она выполнила, после чего должна была отойти на второй план? В февральской революции её участие было минимальным, октябрьскую она тоже не одна делала, тот же железняк с его "караул устал" был на самом деле анархистом...
Ленин с партией взял власть когда государство стало трещать по швам. И блгодаря партии государство сохранилось.
Так и я про то же - не одни большевики делали октябрьскую революцию. Это потом их постепенно из учебников вымарали, как и Бухарина из фото со Сталиным)))
Валя2
Акула пера
11/9/2017, 5:27:03 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:14)
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:11)
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:09)
эээ?? это как?
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет?
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
Или вы опять словами играете и КПСС на самом то деле власть не отдаст, не станет одной из многих равноправных партий?
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:11)
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:09)
Это да. Партию надо было таки отодвигать от управления.
как и монархию.
как и команду чекистов Андропова- Горбачева- Ельцина- Путина.
как и любых других властных уродов.
Капитализм неизбежен )) Вы начинаете понимать.
Это Вы не поняли. Партию я предлагал подвинуть что бы властью занялись наконец Советы.
эээ?? это как?
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет?
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
Или вы опять словами играете и КПСС на самом то деле власть не отдаст, не станет одной из многих равноправных партий?
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:36:44 PM
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:22)
Про космос ответил здесь https://sxn.io/ydar-v-lob-typorili...l#entry22249871
2. Если внесудебная беззаконная сталинская система якобы не подразумевает выбор стороны "приклада или дула", то что будет стимулом к труду?
Соцсоревнование. Система штрафов и премий. Уголовный Кодекс
Конкуренцию, финансовую и договорную зависимость вы отвергаете, якобы это эксплуатация. Прямое физическое принуждение со стороны государства (оно и есть эксплуатация, но пока не суть) вы готовы не применять...
Эксплуатация это не принуждение к труду. Эксплуатация это неоплачиваемый труд. А если тунеядца привели за шкирятник, дали ему метлу, заставили мести и заплатили за его труд по общему рассчитанному тарифу, это не эксплуатация
Ну ок, а КАК тогда? )) Или вы хотите просто получать получку за пребывание на рабочем месте без создания полезного обществу продукта, товара?
Напишите чего ХОТИТЕ, немного конструктива назовите плз.
А Вы не заметили что после прихода капитализма, для простых рабочих в плане организации труда ничего не изменилось? Они как не конкурировали, так и не будут ни с кем конкурировать на рабочем месте. Конкуренция она только у их руководителей. Меры заинтересованности работников какими были, такие и остались. Только зарплата снизилась ввиду того что теперь они не долю от всей советской выручки получают, а из этой доли высчитывается прибавочная стоимость для капиталиста.
И получку за пребывание на рабочем месте некоторые категории как в СССР получали, так и сейчас многие получают. Я уже не говорю о рабочих местах, которые при соцэкономике были просто не нужны, а теперь они необходимы и сжирают кучу денег из общего произведенного общественного продукта. Это менеджеры по закупкам, по продажам, по развитию, юристы, аналитики и прочая шушера.
1. Какая была польза гражданам СССР от огромных государственных проектов? Космос (не доставка ЯО а экономические полеты космонавтов) в 60-70-е, построение социализма в других странах в 60-80-е?
Про космос ответил здесь https://sxn.io/ydar-v-lob-typorili...l#entry22249871
2. Если внесудебная беззаконная сталинская система якобы не подразумевает выбор стороны "приклада или дула", то что будет стимулом к труду?
Соцсоревнование. Система штрафов и премий. Уголовный Кодекс
Конкуренцию, финансовую и договорную зависимость вы отвергаете, якобы это эксплуатация. Прямое физическое принуждение со стороны государства (оно и есть эксплуатация, но пока не суть) вы готовы не применять...
Эксплуатация это не принуждение к труду. Эксплуатация это неоплачиваемый труд. А если тунеядца привели за шкирятник, дали ему метлу, заставили мести и заплатили за его труд по общему рассчитанному тарифу, это не эксплуатация
Ну ок, а КАК тогда? )) Или вы хотите просто получать получку за пребывание на рабочем месте без создания полезного обществу продукта, товара?
Напишите чего ХОТИТЕ, немного конструктива назовите плз.
А Вы не заметили что после прихода капитализма, для простых рабочих в плане организации труда ничего не изменилось? Они как не конкурировали, так и не будут ни с кем конкурировать на рабочем месте. Конкуренция она только у их руководителей. Меры заинтересованности работников какими были, такие и остались. Только зарплата снизилась ввиду того что теперь они не долю от всей советской выручки получают, а из этой доли высчитывается прибавочная стоимость для капиталиста.
И получку за пребывание на рабочем месте некоторые категории как в СССР получали, так и сейчас многие получают. Я уже не говорю о рабочих местах, которые при соцэкономике были просто не нужны, а теперь они необходимы и сжирают кучу денег из общего произведенного общественного продукта. Это менеджеры по закупкам, по продажам, по развитию, юристы, аналитики и прочая шушера.
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:41:53 PM
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:26)
Они сами себя вымарали. Изначальная идея была мировая революция под знаменем Коминтерна.
Это была главная идея партии. Сталин развернул эту идею кардинально, хотя события из этого делать не стал. А зря. Была хорошая возможность отойти от партии. А он только заявления подавал что бы его сняли с поста руководителя партии, что бы заниматься только государством. Но это прошения не удовлетворяли. Партийцы понимали что таким образом они лишать партию управленческих функций.
Так и я про то же - не одни большевики делали октябрьскую революцию. Это потом их постепенно из учебников вымарали, как и Бухарина из фото со Сталиным)))
Они сами себя вымарали. Изначальная идея была мировая революция под знаменем Коминтерна.
Это была главная идея партии. Сталин развернул эту идею кардинально, хотя события из этого делать не стал. А зря. Была хорошая возможность отойти от партии. А он только заявления подавал что бы его сняли с поста руководителя партии, что бы заниматься только государством. Но это прошения не удовлетворяли. Партийцы понимали что таким образом они лишать партию управленческих функций.
de loin
Грандмастер
11/9/2017, 5:43:23 PM
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:05)
Не переживайте сильно- скоро появятся отлично работающие профессиональные настраиваемые самообучаемые программы "онлайн перевода", и еще станет массовым удаленный доступ к рабочим местам.
После этого любой чел с интернетом сможет спокойно из дома работать хоть в другом городе а хоть в США ))
Вот тогда здравых людей, желающих работать в России- вообще не останется )) Удалённый доступ к каким рабочим местам? Дорожных рабочих Нью-Йорка, сантехников Парижа, хирургов Мюнхена, спасателей на мальдивских пляжах, таксистов где бы то ни было, пилотов гражданской авиации, сборщиков автомобилей, электроники, разного рода ремонтников итд?
Не переживайте сильно- скоро появятся отлично работающие профессиональные настраиваемые самообучаемые программы "онлайн перевода", и еще станет массовым удаленный доступ к рабочим местам.
После этого любой чел с интернетом сможет спокойно из дома работать хоть в другом городе а хоть в США ))
Вот тогда здравых людей, желающих работать в России- вообще не останется )) Удалённый доступ к каким рабочим местам? Дорожных рабочих Нью-Йорка, сантехников Парижа, хирургов Мюнхена, спасателей на мальдивских пляжах, таксистов где бы то ни было, пилотов гражданской авиации, сборщиков автомобилей, электроники, разного рода ремонтников итд?
yellowfox
Акула пера
11/9/2017, 5:43:55 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 14:36)
А Вы не заметили что после прихода капитализма, для простых рабочих в плане организации труда ничего не изменилось?
Изменилось, многое. Те "простые рабочие" которые числились на работе и в основном лопали, с 1991 года были вышиблены с предприятий. И пополнили армию безработных, алкашей и прочих люмпенов. А таких было немало...
А Вы не заметили что после прихода капитализма, для простых рабочих в плане организации труда ничего не изменилось? Они как не конкурировали, так и не будут ни с кем конкурировать на рабочем месте. Конкуренция она только у их руководителей. Меры заинтересованности работников какими были, такие и остались. Только зарплата снизилась ввиду того что теперь они не долю от всей советской выручки получают, а из этой доли высчитывается прибавочная стоимость для капиталиста.
И получку за пребывание на рабочем месте некоторые категории как в СССР получали, так и сейчас многие получают. Я уже не говорю о рабочих местах, которые при соцэкономике были просто не нужны, а теперь они необходимы и сжирают кучу денег из общего произведенного общественного продукта. Это менеджеры по закупкам, по продажам, по развитию, юристы, аналитики и прочая шушера.
А Вы не заметили что после прихода капитализма, для простых рабочих в плане организации труда ничего не изменилось?
Изменилось, многое. Те "простые рабочие" которые числились на работе и в основном лопали, с 1991 года были вышиблены с предприятий. И пополнили армию безработных, алкашей и прочих люмпенов. А таких было немало...
Валя2
Акула пера
11/9/2017, 5:44:37 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:07)
(Victor665 @ 09-11-2017 - 14:50)
ваще иногда перестаю вас понимать.
Возможно я также в вопрос вставляю "часть ответа", и готов пояснять- но тут реально не понял ваш намек.
Вы хотите сказать что бюджет, материалы, строителей строящих космодромы, ученых разрабатывающих проблемы пребывания человека в космосе- больше НИКАК уже нельзя было использовать чтоли???
Намекаете что если ракету (или другие бредни типа поворота рек вспять, строительства социализма в Африке) не делать- то зарплату работникам ВПК, генералам и членам ЦК КПСС курировавшим ракету- реки- Африку всё равно пришлось бы платить?
Считаете что нельзя было сократить генералов и коммуняк занимавшихся "космической пропагандой" и нельзя было их направить на строительство жилья? Чтобы в Свердловске- Екатеринбурге (типа третий город в стране по финансам- машинам- торговым центрам- населению с пригородами) убрать БАРАКИ которые до сих пор у нас позорно существуют в достаточно "центровых" районах?
На строительство дорог? На строительство пассажирских самолетов? На развитие электроники вместо космоса?
Что за "ОТКАЗ ОТ ОДНОЙ РАКЕТЫ" если речь идет о том, что космонавты в таком виде нахрен не выгодны ваще?! Как и поворот рек, как и "наука о Чернобыле", как и огромные затраты на социализм?!
Речь про КОСМОС! а не только про одну ракету. Можно было создавать ДРУГИЕ предприятия, НЕ космической направленности.
ЗЫ- и самое главное- это ВЫ хотели что-то тама доказать про "космос" и видимо доказать ччто СССР сдох зря и случайно, а вовсе не закономерно надорвался из-за самой тупой идеи тотального идеологического гос планирования БЕЗ пользы обществу.
ДОКАЗЫВАЙТЕ. Чего вопросами то отвечаете ))
(Victor665 @ 09-11-2017 - 14:50)
Запуск ракеты Р-12 стоит три миллиона рублей. Запуск Р-14 – уже пять миллионов. Квартира стоит 3600 рублей, каждый пуск Р-12 – это 8 стоквартирных домов, которые мы могли бы построить! Пуски космических ракет обходятся ещё дороже! Правильно Руднев, Константин Николаич, сказал: «Мы стреляем городами!»
это автор спасающий СССР, говорит словами улучшенной версии поумневшего Хрущева!
...............................
Или сможете сломать свой психоблок и начать применять понятия "выгода, польза"? Или сразу пропустим бред про "космос" и обсудим ваши реальные цели- с какой стороны приклада вы мечтаете оказаться при сталинизме?
Я выбрал из Вашего поста самое интересное.
Мне непонятно как в такой ситуации можно мыслить категорией денег?
Ну как вместо пуска ракеты можно построить 8 стоквартирных домов? Просто механизм подскажите.
У нас что, бригады строителей сидели без работы и ждали пока им заплатят что бы они начали строить стоквартирные дома? Просто покажите на пальцах как в условиях социалистической экономики отказ от постройки одной ракеты можно преобразовать в постройку 8 стоквартирных домов.
ваще иногда перестаю вас понимать.
Возможно я также в вопрос вставляю "часть ответа", и готов пояснять- но тут реально не понял ваш намек.
Вы хотите сказать что бюджет, материалы, строителей строящих космодромы, ученых разрабатывающих проблемы пребывания человека в космосе- больше НИКАК уже нельзя было использовать чтоли???
Намекаете что если ракету (или другие бредни типа поворота рек вспять, строительства социализма в Африке) не делать- то зарплату работникам ВПК, генералам и членам ЦК КПСС курировавшим ракету- реки- Африку всё равно пришлось бы платить?
Считаете что нельзя было сократить генералов и коммуняк занимавшихся "космической пропагандой" и нельзя было их направить на строительство жилья? Чтобы в Свердловске- Екатеринбурге (типа третий город в стране по финансам- машинам- торговым центрам- населению с пригородами) убрать БАРАКИ которые до сих пор у нас позорно существуют в достаточно "центровых" районах?
На строительство дорог? На строительство пассажирских самолетов? На развитие электроники вместо космоса?
Что за "ОТКАЗ ОТ ОДНОЙ РАКЕТЫ" если речь идет о том, что космонавты в таком виде нахрен не выгодны ваще?! Как и поворот рек, как и "наука о Чернобыле", как и огромные затраты на социализм?!
Речь про КОСМОС! а не только про одну ракету. Можно было создавать ДРУГИЕ предприятия, НЕ космической направленности.
ЗЫ- и самое главное- это ВЫ хотели что-то тама доказать про "космос" и видимо доказать ччто СССР сдох зря и случайно, а вовсе не закономерно надорвался из-за самой тупой идеи тотального идеологического гос планирования БЕЗ пользы обществу.
ДОКАЗЫВАЙТЕ. Чего вопросами то отвечаете ))
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 5:47:50 PM
(de loin @ 09-11-2017 - 11:40)
Кстати, как именно вы себе представляете этот процесс возврата?
Деньги? Вряд ли... Дело в том, что за пределами России нет той оголтелой российской пропаганды, и люди прекрасно видят, что из себя представляет нынешняя путинская Россия. С фактически отсутствием прав человека, с ее неумолимо стагнирующей экономикой, с ее агрессивной гопнического плана, внутренней и внешней политикой, с ее стремительно нищающим населением, с ее падением демографического, экологического и социального уровня...
Подскажите мне - с вашей точки зрения, ЧЕМ именно может привлечь Россия назад состоявшихся и прижившихся на западе ученых, что бы они вернулись в Россию?
Патриотизм? Гыыы...))
Может он хочет их выкрадывать, и перевозить обратно тайком, в дипломатических чумаданах?
Это очередная утопия...
Как обычно - что то ляпнул, а потом подумал.
Как ляпнул несколько ранее:
«Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали»
Резидент Кипрской разведслужбы
И только совсем недавно гос. власть озадачилась поиском возможностей возврата в Россию эмигрировавших из неё научных кадров.
Кстати, как именно вы себе представляете этот процесс возврата?
Деньги? Вряд ли... Дело в том, что за пределами России нет той оголтелой российской пропаганды, и люди прекрасно видят, что из себя представляет нынешняя путинская Россия. С фактически отсутствием прав человека, с ее неумолимо стагнирующей экономикой, с ее агрессивной гопнического плана, внутренней и внешней политикой, с ее стремительно нищающим населением, с ее падением демографического, экологического и социального уровня...
Подскажите мне - с вашей точки зрения, ЧЕМ именно может привлечь Россия назад состоявшихся и прижившихся на западе ученых, что бы они вернулись в Россию?
Патриотизм? Гыыы...))
Может он хочет их выкрадывать, и перевозить обратно тайком, в дипломатических чумаданах?
Это очередная утопия...
Как обычно - что то ляпнул, а потом подумал.
Как ляпнул несколько ранее:
«Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали»
Резидент Кипрской разведслужбы
sxn3463842200
Мастер
11/9/2017, 5:47:58 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:41)
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:26)
Бедненький Сталин, он так хотел отойти от дел партии, что от такого желания убрал всех тех, кто в принципе мог составить ему конкуренцию... От переработки наверное, замучился бедняга...
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:26)
Так и я про то же - не одни большевики делали октябрьскую революцию. Это потом их постепенно из учебников вымарали, как и Бухарина из фото со Сталиным)))
Они сами себя вымарали. Изначальная идея была мировая революция под знаменем Коминтерна.
Это была главная идея партии. Сталин развернул эту идею кардинально, хотя события из этого делать не стал. А зря. Была хорошая возможность отойти от партии. А он только заявления подавал что бы его сняли с поста руководителя партии, что бы заниматься только государством. Но это прошения не удовлетворяли. Партийцы понимали что таким образом они лишать партию управленческих функций.
Бедненький Сталин, он так хотел отойти от дел партии, что от такого желания убрал всех тех, кто в принципе мог составить ему конкуренцию... От переработки наверное, замучился бедняга...
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:48:11 PM
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:27)
Выбирать можно так же как сейчас. Путин к ЕР отношения не имеет. Он не их кандидат. ЕР просто всячески примазывается к популярности Путина, а популярным его сделала не ЕР.
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
Можно. Только эта идея не популярна в народе и не получит большую поддержку.
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
То же самое
Или вы опять словами играете и КПСС на самом то деле власть не отдаст, не станет одной из многих равноправных партий?
Сейчас страной не партия управляет, а аппарат Путина. А ЕР я вообще за партию не считаю. Там нет ни общей позиции ни общей идеи
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Навальный по закону не имеет права быть кандидатом. Но если бы он участвовал в выборах, ничего бы это не поменяло. Что бы что-то поменять, надо сначала поменять наш народ.
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет?
Выбирать можно так же как сейчас. Путин к ЕР отношения не имеет. Он не их кандидат. ЕР просто всячески примазывается к популярности Путина, а популярным его сделала не ЕР.
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
Можно. Только эта идея не популярна в народе и не получит большую поддержку.
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
То же самое
Или вы опять словами играете и КПСС на самом то деле власть не отдаст, не станет одной из многих равноправных партий?
Сейчас страной не партия управляет, а аппарат Путина. А ЕР я вообще за партию не считаю. Там нет ни общей позиции ни общей идеи
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Навальный по закону не имеет права быть кандидатом. Но если бы он участвовал в выборах, ничего бы это не поменяло. Что бы что-то поменять, надо сначала поменять наш народ.
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:49:54 PM
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 15:47)
Ну вот, пошли либеральные мифы.
Все. И тах засиделся на форуме. Займусь полезными делами. Отпуск заканчивается.
Бедненький Сталин, он так хотел отойти от дел партии, что от такого желания убрал всех тех, кто в принципе мог составить ему конкуренцию... От переработки наверное, замучился бедняга...
Ну вот, пошли либеральные мифы.
Все. И тах засиделся на форуме. Займусь полезными делами. Отпуск заканчивается.
Валя2
Акула пера
11/9/2017, 6:01:20 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:36)
опять перестаю понимать.
Что за соревнование? ПРИЗ какой, правила какие?
Кто сделает научное открытие, тот может просить не премию 25руб а квартиру в Москве? Или тому "грамоту" дадим? И значит истинная ваша цель именно "получать получку без вклада в общественный продукт"?
Что за штрафы? Если я честно выполнял трудовую инструкцию, но наш институт не смог сделать комп лучше Майкрософта, вы меня без денег оставите?
ДЫК ЭТО КАПИТАЛИЗМ.
Что за премия? Если я честно делал одну и ту же дорогущую ракету, она отлично слетала, космонавты вернулись, всё как велел Гос План- но при этом у СССР кончились ресурсы и в магазинах нихрена нету кроме талонов, то это ПРЕМИЯ чтоли?
Вы общую идею опишите плз, как будем получать полезные людям товары желательно конкурентного мирового уровня- без конкуренции и без насилия?
Я вот только ДВА стимула знаю )) либо насилие (рабство и феодализм) либо Закон о защите конкуренции (капитализм).
Опишите уже своё феноменальное общественно- экономическое открытие, НИКОМУ на Земле еще не известное!
И получку за пребывание на рабочем месте некоторые категории как в СССР получали, так и сейчас многие получают. Я уже не говорю о рабочих местах, которые при соцэкономике были просто не нужны, а теперь они необходимы и сжирают кучу денег из общего произведенного общественного продукта. Это менеджеры по закупкам, по продажам, по развитию, юристы, аналитики и прочая шушера.
ну точно!
у вас явно открытие сделано! мировое!
Срочно расскажите почему тупые работяги крутящие гайки и заменяемые на автоматику- якобы нужны, а люди помогающие предприятию получать прибыль- якобы не нужная шушера.
А то вы как бы "подразумеваете" шушеру с одной стороны и пользу с другой, и этим "обосновываете" хихи шушерность и полезность )) Этакий самозамкнутый цикл внутри головы...
Логику плз примените вместо пропаганды!
Например слово "польза для предприятия" вы считаете шушерным. ПОЧЕМУ?
А вот слово "дерьмо (космическое, социалистическое, военное и прочее) запланированное гос планом" вы считаете полезным. ПОЧЕМУ?
2. Если внесудебная беззаконная сталинская система якобы не подразумевает выбор стороны "приклада или дула", то что будет стимулом к труду?
Соцсоревнование. Система штрафов и премий. Уголовный Кодекс
опять перестаю понимать.
Что за соревнование? ПРИЗ какой, правила какие?
Кто сделает научное открытие, тот может просить не премию 25руб а квартиру в Москве? Или тому "грамоту" дадим? И значит истинная ваша цель именно "получать получку без вклада в общественный продукт"?
Что за штрафы? Если я честно выполнял трудовую инструкцию, но наш институт не смог сделать комп лучше Майкрософта, вы меня без денег оставите?
ДЫК ЭТО КАПИТАЛИЗМ.
Что за премия? Если я честно делал одну и ту же дорогущую ракету, она отлично слетала, космонавты вернулись, всё как велел Гос План- но при этом у СССР кончились ресурсы и в магазинах нихрена нету кроме талонов, то это ПРЕМИЯ чтоли?
Вы общую идею опишите плз, как будем получать полезные людям товары желательно конкурентного мирового уровня- без конкуренции и без насилия?
Я вот только ДВА стимула знаю )) либо насилие (рабство и феодализм) либо Закон о защите конкуренции (капитализм).
Опишите уже своё феноменальное общественно- экономическое открытие, НИКОМУ на Земле еще не известное!
И получку за пребывание на рабочем месте некоторые категории как в СССР получали, так и сейчас многие получают. Я уже не говорю о рабочих местах, которые при соцэкономике были просто не нужны, а теперь они необходимы и сжирают кучу денег из общего произведенного общественного продукта. Это менеджеры по закупкам, по продажам, по развитию, юристы, аналитики и прочая шушера.
ну точно!
у вас явно открытие сделано! мировое!
Срочно расскажите почему тупые работяги крутящие гайки и заменяемые на автоматику- якобы нужны, а люди помогающие предприятию получать прибыль- якобы не нужная шушера.
А то вы как бы "подразумеваете" шушеру с одной стороны и пользу с другой, и этим "обосновываете" хихи шушерность и полезность )) Этакий самозамкнутый цикл внутри головы...
Логику плз примените вместо пропаганды!
Например слово "польза для предприятия" вы считаете шушерным. ПОЧЕМУ?
А вот слово "дерьмо (космическое, социалистическое, военное и прочее) запланированное гос планом" вы считаете полезным. ПОЧЕМУ?
sxn3463842200
Мастер
11/9/2017, 6:02:15 PM
(Юлий Северенко @ 09-11-2017 - 15:47)
(de loin @ 09-11-2017 - 11:40)
Гопническая внутренняя внешнняя и внутренняя политика, можете подсказать в чем именно это выражается? Пожалуйста, только про Украину не надо, выступления на майдане представителей ЕС - это открытое вмешательство во внутренние дела суверенной страны, поэтому тут пойдет разговор по принципу сам дурак, что малопродуктивно.
(de loin @ 09-11-2017 - 11:40)
И только совсем недавно гос. власть озадачилась поиском возможностей возврата в Россию эмигрировавших из неё научных кадров.
Кстати, как именно вы себе представляете этот процесс возврата?
Деньги? Вряд ли... Дело в том, что за пределами России нет той оголтелой российской пропаганды, и люди прекрасно видят, что из себя представляет нынешняя путинская Россия. С фактически отсутствием прав человека, с ее неумолимо стагнирующей экономикой, с ее агрессивной гопнического плана, внутренней и внешней политикой, с ее стремительно нищающим населением, с ее падением демографического, экологического и социального уровня...
Подскажите мне - с вашей точки зрения, ЧЕМ именно может привлечь Россия назад состоявшихся и прижившихся на западе ученых, что бы они вернулись в Россию?
Патриотизм? Гыыы...))
Может он хочет их выкрадывать, и перевозить обратно тайком, в дипломатических чумаданах?
Это очередная утопия...
Как обычно - что то ляпнул, а потом подумал.
Как ляпнул несколько ранее:
«Если мозги утекают, значит, они есть. Уже хорошо. Значит, они высокого качества, иначе они никому не были бы нужны и не утекали»Резидент Кипрской разведслужбы
Гопническая внутренняя внешнняя и внутренняя политика, можете подсказать в чем именно это выражается? Пожалуйста, только про Украину не надо, выступления на майдане представителей ЕС - это открытое вмешательство во внутренние дела суверенной страны, поэтому тут пойдет разговор по принципу сам дурак, что малопродуктивно.
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 6:02:57 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:49)
Правильно.
Идите сдайте 70% своей зарплаты в фонд построения межгалактического звездолета.
Что бы ваши правнуки, без штанов, но с огромной гордостью могли воскликнуть: а зато мы первые достигли планеты 23587964, в созвездии А987 в центурии...
Займусь полезными делами.
Правильно.
Идите сдайте 70% своей зарплаты в фонд построения межгалактического звездолета.
Что бы ваши правнуки, без штанов, но с огромной гордостью могли воскликнуть: а зато мы первые достигли планеты 23587964, в созвездии А987 в центурии...
Валя2
Акула пера
11/9/2017, 6:13:55 PM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:48)
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:27)
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет? Выбирать можно так же как сейчас. Путин к ЕР отношения не имеет. Он не их кандидат. ЕР просто всячески примазывается к популярности Путина, а популярным его сделала не ЕР.
1. ЕР и Путин единое целое. Единые законы, единые решения
2. ОТВЕТ то где? Будут выборы из разных мэров, губернаторов? а судей (их в СССР кстати выбирали!) будем из разных кандидатов выбирать?
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
Можно. Только эта идея не популярна в народе и не получит большую поддержку.
так это сбылось прямо щас, как и выше про ЕР. Что не так? зачем прежний СССР обсуждать если РФ вот прямо и есть новая серия СССР ))
может сразу обсудим дыры которые уже сейчас видны в ваших идеях "будущего СССР оно же реальность РФ", ну чтобы не случились эти дыры?
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
То же самое
вот )) всё как в РФ )) точно этого хотите? Экономическую конкуренцию и частную собственность точно не надо обсуждать? И ТАК СОЙДЕТ?
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Навальный по закону не имеет права быть кандидатом. Но если бы он участвовал в выборах, ничего бы это не поменяло. Что бы что-то поменять, надо сначала поменять наш народ.
как же вы полюбили пропаганду и постоянно называете себя народом ))
Нормальный у нас народ! Я знаю что государственник равен русофобу, но вы хоть прямо то не пишите такое.
Если будут нормальные выборы и честные подсчеты, то партия Навального заткнет за пояс всю нынешнюю лже-оппозицию.
А лидер этой партии запросто победит Путина.
Все. И тах засиделся на форуме. Займусь полезными делами
а про КОСМОС о котором ВЫ сами так хотели поговорить- так ниче и не сказали... Ну кроме нелепейшего вопроса об "одной ракете" которая якобы не тратит ресурсов при её создании и запуске ))
И якобы нельзя вместо космической программы направить строителей и ученых на создание полезных обществу заводов- автомобилей- магнитофонов- ботинок ))
Прикольный такой "вопрос- ответ" про космос ))
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:27)
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет? Выбирать можно так же как сейчас. Путин к ЕР отношения не имеет. Он не их кандидат. ЕР просто всячески примазывается к популярности Путина, а популярным его сделала не ЕР.
1. ЕР и Путин единое целое. Единые законы, единые решения
2. ОТВЕТ то где? Будут выборы из разных мэров, губернаторов? а судей (их в СССР кстати выбирали!) будем из разных кандидатов выбирать?
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
Можно. Только эта идея не популярна в народе и не получит большую поддержку.
так это сбылось прямо щас, как и выше про ЕР. Что не так? зачем прежний СССР обсуждать если РФ вот прямо и есть новая серия СССР ))
может сразу обсудим дыры которые уже сейчас видны в ваших идеях "будущего СССР оно же реальность РФ", ну чтобы не случились эти дыры?
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
То же самое
вот )) всё как в РФ )) точно этого хотите? Экономическую конкуренцию и частную собственность точно не надо обсуждать? И ТАК СОЙДЕТ?
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Навальный по закону не имеет права быть кандидатом. Но если бы он участвовал в выборах, ничего бы это не поменяло. Что бы что-то поменять, надо сначала поменять наш народ.
как же вы полюбили пропаганду и постоянно называете себя народом ))
Нормальный у нас народ! Я знаю что государственник равен русофобу, но вы хоть прямо то не пишите такое.
Если будут нормальные выборы и честные подсчеты, то партия Навального заткнет за пояс всю нынешнюю лже-оппозицию.
А лидер этой партии запросто победит Путина.
Все. И тах засиделся на форуме. Займусь полезными делами
а про КОСМОС о котором ВЫ сами так хотели поговорить- так ниче и не сказали... Ну кроме нелепейшего вопроса об "одной ракете" которая якобы не тратит ресурсов при её создании и запуске ))
И якобы нельзя вместо космической программы направить строителей и ученых на создание полезных обществу заводов- автомобилей- магнитофонов- ботинок ))
Прикольный такой "вопрос- ответ" про космос ))
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 6:17:31 PM
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 16:02)
А почему про Украину не надо?
Еще раз - поймите. Только гражданам России непонятен этот термин - агрессивная внешняя политика России.
Россия все время куда то лезет. В Афганистан, в Чечню, в Грузию, Приднестровье, Молдавию, Абхазию и проч.
ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Пытается влиять на международном уровне влезая в выборы. (С Америкой он уже доигрался, получив Section 241, доклад которой рванет 02.02.2018).
Постоянные попытки устройства пятых колонн в странах бывшего соц лагеря.
Оправдывая все это некими происками извечных "внешних врагов"...
Поймите - западу уже настолько осточертела Россия, они не знают уже как себя оградить...
Хотя вы сами себя уже почти оградили от внешнего мира, как это когда то с помощью железного занавеса сделал издохший совок...
Гопническая внутренняя внешнняя и внутренняя политика, можете подсказать в чем именно это выражается? Пожалуйста, только про Украину не надо, выступления на майдане представителей ЕС - это открытое вмешательство во внутренние дела суверенной страны, поэтому тут пойдет разговор по принципу сам дурак, что малопродуктивно.
А почему про Украину не надо?
Еще раз - поймите. Только гражданам России непонятен этот термин - агрессивная внешняя политика России.
Россия все время куда то лезет. В Афганистан, в Чечню, в Грузию, Приднестровье, Молдавию, Абхазию и проч.
ПЕРЕЧЕНЬ ГОСУДАРСТВ, ГОРОДОВ, ТЕРРИТОРИЙ И ПЕРИОДОВ ВЕДЕНИЯ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ С УЧАСТИЕМ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Пытается влиять на международном уровне влезая в выборы. (С Америкой он уже доигрался, получив Section 241, доклад которой рванет 02.02.2018).
Постоянные попытки устройства пятых колонн в странах бывшего соц лагеря.
Оправдывая все это некими происками извечных "внешних врагов"...
Поймите - западу уже настолько осточертела Россия, они не знают уже как себя оградить...
Хотя вы сами себя уже почти оградили от внешнего мира, как это когда то с помощью железного занавеса сделал издохший совок...
sxn3463842200
Мастер
11/9/2017, 6:21:05 PM
(Victor665 @ 09-11-2017 - 16:13)
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:48)
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:27)
Одни штампы спорят с другими. Вам напомнить перлы Ельцина, его обличения советской номенклатуры и напомнить чем это закончилось? И чем они в принципе отличаются от обличений Навального? За последние 30 лет уже столько "правдолюбцев" прорывалось к власти, что уже смешно делать из Навального реального кандидата.
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 15:48)
(Victor665 @ 09-11-2017 - 15:27)
кто политикой то будет заниматься??? ИЗ КОГО выбирать то будем? Сколько кандидатов будет?
Выбирать можно так же как сейчас. Путин к ЕР отношения не имеет. Он не их кандидат. ЕР просто всячески примазывается к популярности Путина, а популярным его сделала не ЕР.
1. ЕР и Путин единое целое. Единые законы, единые решения2. ОТВЕТ то где? Будут выборы из разных мэров, губернаторов? а судей (их в СССР кстати выбирали!) будем из разных кандидатов выбирать?
Можно ли в качестве советской избирательной платформы указать "предлагаю расследовать сталинские приговоры"?
Можно. Только эта идея не популярна в народе и не получит большую поддержку.
так это сбылось прямо щас, как и выше про ЕР. Что не так? зачем прежний СССР обсуждать если РФ вот прямо и есть новая серия СССР ))
может сразу обсудим дыры которые уже сейчас видны в ваших идеях "будущего СССР оно же реальность РФ", ну чтобы не случились эти дыры?
А можно ли избираться в Советы на основе идеи "мирно создать любые партии, в том числе анти-коммунистические"?
То же самое
вот )) всё как в РФ )) точно этого хотите? Экономическую конкуренцию и частную собственность точно не надо обсуждать? И ТАК СОЙДЕТ?
ЗЫ- можете на примере ЕР и Навального тоже самое пояснить? Ну чтобы к реальности применить местный анализ и подходы?
Навальный по закону не имеет права быть кандидатом. Но если бы он участвовал в выборах, ничего бы это не поменяло. Что бы что-то поменять, надо сначала поменять наш народ.
как же вы полюбили пропаганду и постоянно называете себя народом ))
Нормальный у нас народ! Я знаю что государственник равен русофобу, но вы хоть прямо то не пишите такое.
Если будут нормальные выборы и честные подсчеты, то партия Навального заткнет за пояс всю нынешнюю лже-оппозицию.
А лидер этой партии запросто победит Путина.
Одни штампы спорят с другими. Вам напомнить перлы Ельцина, его обличения советской номенклатуры и напомнить чем это закончилось? И чем они в принципе отличаются от обличений Навального? За последние 30 лет уже столько "правдолюбцев" прорывалось к власти, что уже смешно делать из Навального реального кандидата.
Stella-law
Мастер
11/9/2017, 6:31:51 PM
(Юлий Северенко @ 09-11-2017 - 16:17)
Ну так и пусть создадут железный занавес.Никаких товаров с России, никаких гостей с России.Мол полная изоляция..Только рады будем. Перед этим клич пусть кинут- кто хочет уехать из России в Европу, милости просим..И двери закрываются.. И пусть Россия сама будет..По мне только чище в России станет, когда вся грязь рванёт на Запад..
"...
Поймите - западу уже настолько осточертела Россия, они не знают уже как себя оградить...
Ну так и пусть создадут железный занавес.Никаких товаров с России, никаких гостей с России.Мол полная изоляция..Только рады будем. Перед этим клич пусть кинут- кто хочет уехать из России в Европу, милости просим..И двери закрываются.. И пусть Россия сама будет..По мне только чище в России станет, когда вся грязь рванёт на Запад..
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 6:33:39 PM
(sxn3463842200 @ 09-11-2017 - 16:21)
Что вы предлагаете - оставить все как есть?
Поймите - Путин до 24-го года, с его внешней и внутренней политикой, это однозначно кирдык России как государству...
Если сейчас не произойдет хотя бы рокировка внутри существующего государственного механизма, со значительными изменениями функций и действий госаппарата, по типу хрущевской оттепели - это конец.
Прежде чем что то ответить, просто задумайтесь - ЧТО ИМЕННО может предложить, или предлагает Путин по части реформ, оздоровления экономики и проч. проч.
Можете не напрягаться.
НИЧЕГО.
Кроме глупостей о патриотическом единстве, постоянной дойки бюджета на геополитические авантюры и ожидания волшебного взлета цен на углеводороды...
За последние 30 лет уже столько "правдолюбцев" прорывалось к власти
Что вы предлагаете - оставить все как есть?
Поймите - Путин до 24-го года, с его внешней и внутренней политикой, это однозначно кирдык России как государству...
Если сейчас не произойдет хотя бы рокировка внутри существующего государственного механизма, со значительными изменениями функций и действий госаппарата, по типу хрущевской оттепели - это конец.
Прежде чем что то ответить, просто задумайтесь - ЧТО ИМЕННО может предложить, или предлагает Путин по части реформ, оздоровления экономики и проч. проч.
Можете не напрягаться.
НИЧЕГО.
Кроме глупостей о патриотическом единстве, постоянной дойки бюджета на геополитические авантюры и ожидания волшебного взлета цен на углеводороды...