Удар в лоб советофилам
1. Президент РФ В.В.Путин прав
18
2. Президент РФ В.В.Путин не прав
15
3. Свой вариант
3
Всего голосов: 36
de loin
Грандмастер
11/8/2017, 9:13:12 PM
Сейчас напишу на первый взгляд парадоксальную вещь. Сталин интересен последующим поколениям в т.ч. репрессиями. А Ленина превратили из живого человека в бюст, в портрет. Который был со всех сторон идеален, безошибочен, а потому скучен. Кстати говоря, пропагандисты при Сталине и запустили этот процесс изготовления из Ленина иконы, надо сказать во вред себе в конечном итоге, во вред советской власти. В пропагандистском образе Ленина не было противоречий, не было интриги, а в Сталине всё это было, тем он и гораздо привлекательнее.
И потом огромную контрпродуктивную роль в плане пропаганды сыграл Краткий курс истории КПСС. Это какой-то такой странный сплав специфической зауми и вульгарных лубочных представлений. Так что это отталкивало большинство аудитории, к которой это было обращено. А тем более, когда заставляли это учить принудительно.
Первоисточники – сами работы Сталина прежде всего, особенно первые тома, и Ленина гораздо интереснее этих странных выжимок Краткого курса. Например, Сталин приводит довольно интересные факты Гражданской войны, которых нет в учебниках; Ленин писал о том, что ему очень не нравится слово большевики, что оно по его мнению идиотское и др. Но Краткий курс отбил у людей охоту и интерес как к этой теме, так и истории вообще. Заумь была нудна и скучна, а лубок осваивали и потом над ним смеялись.
А потом что-то стали якобы «открывать», что Ленин приказывал расстреливать людей – ну надо же какой монстр! Его ведь всё время рисовали и лепили добрячком. Ничего не скрывалось на самом деле. Все эти собрания сочинений были в свободном доступе, где было написано о всех этих «тайнах», и «белых пятнах» открытых в перестройку. Просто народ по вышеназванными причинам этим не интересовался в массе своей. Да вон в брежневском издании 70-х годов по истории КПСС (не краткий, а полный курс) в таких либерастических выражениях критикуется Сталин, как будто написано в рамках медведевского курса т.н. десталинизации.
И потом огромную контрпродуктивную роль в плане пропаганды сыграл Краткий курс истории КПСС. Это какой-то такой странный сплав специфической зауми и вульгарных лубочных представлений. Так что это отталкивало большинство аудитории, к которой это было обращено. А тем более, когда заставляли это учить принудительно.
Первоисточники – сами работы Сталина прежде всего, особенно первые тома, и Ленина гораздо интереснее этих странных выжимок Краткого курса. Например, Сталин приводит довольно интересные факты Гражданской войны, которых нет в учебниках; Ленин писал о том, что ему очень не нравится слово большевики, что оно по его мнению идиотское и др. Но Краткий курс отбил у людей охоту и интерес как к этой теме, так и истории вообще. Заумь была нудна и скучна, а лубок осваивали и потом над ним смеялись.
А потом что-то стали якобы «открывать», что Ленин приказывал расстреливать людей – ну надо же какой монстр! Его ведь всё время рисовали и лепили добрячком. Ничего не скрывалось на самом деле. Все эти собрания сочинений были в свободном доступе, где было написано о всех этих «тайнах», и «белых пятнах» открытых в перестройку. Просто народ по вышеназванными причинам этим не интересовался в массе своей. Да вон в брежневском издании 70-х годов по истории КПСС (не краткий, а полный курс) в таких либерастических выражениях критикуется Сталин, как будто написано в рамках медведевского курса т.н. десталинизации.
King Candy
Акула пера
11/8/2017, 11:23:30 PM
(de loin @ 08-11-2017 - 20:13)
Да ну!
Не было в образе Сталина никакого изъяна. Это была Троица - Бог - отец (Ленин), бог-сын (Сталин), бог - дух святой (Карл Маркс и Фридрик Энгельс - идейные вдохновители наших "практиков")
Сейчас напишу на первый взгляд парадоксальную вещь. Сталин интересен последующим поколениям в т.ч. репрессиями. А Ленина превратили из живого человека в бюст, в портрет. Который был со всех сторон идеален, безошибочен, а потому скучен. Кстати говоря, пропагандисты при Сталине и запустили этот процесс изготовления из Ленина иконы, надо сказать во вред себе в конечном итоге, во вред советской власти. В пропагандистском образе Ленина не было противоречий, не было интриги, а в Сталине всё это было, тем он и гораздо привлекательнее.
Да ну!
Не было в образе Сталина никакого изъяна. Это была Троица - Бог - отец (Ленин), бог-сын (Сталин), бог - дух святой (Карл Маркс и Фридрик Энгельс - идейные вдохновители наших "практиков")
King Candy
Акула пера
11/8/2017, 11:26:20 PM
А что насчет "сомнений" в правильности курса партии и святости Великого Кормчего - посмотрите пример Северной Кореи - там общество "сталинского" типа, законсервировано с 50-х годов (как Сталин посадил на трон Ким Чен Ира - так там все и законсервировано без движения)
Как там пытают и держат в тюрьмах "сомневающихся" - может почитать и посмотреть видеосвидетельства очевидцев. В СССР было как-то по-другому, думаете ?
Как там пытают и держат в тюрьмах "сомневающихся" - может почитать и посмотреть видеосвидетельства очевидцев. В СССР было как-то по-другому, думаете ?
de loin
Грандмастер
11/8/2017, 11:36:32 PM
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:23)
Ну смотрите, при Хрущёве уже пошла критика Сталина, даже можно сказать его «забанили». При Брежневе я уже привёл пример. Правда было в начале при нём, что стали Сталина упоминать в положительном ключе, так сразу такой девятый вал творческой интеллигенции накатил в ответ, что всё замяли и замолчали на эту тему. Ну разве что в фильмах про ВОВ он появлялся в эпизодах, но нейтрально.
Про перестройку уж нечего говорить. И потом, раз сейчас есть недовольные им, поскольку при нём пострадали их родственники, стало быть это недовольство передавалось по наследству от современников Сталина, так ведь?
А у Ленина стали находить червоточины только в перестройку и то скорее во второй её половине.
Да ну!
Не было в образе Сталина никакого изъяна. Это была Троица - Бог - отец (Ленин), бог-сын (Сталин), бог - дух святой (Карл Маркс и Фридрик Энгельс - идейные вдохновители наших "практиков")
Ну смотрите, при Хрущёве уже пошла критика Сталина, даже можно сказать его «забанили». При Брежневе я уже привёл пример. Правда было в начале при нём, что стали Сталина упоминать в положительном ключе, так сразу такой девятый вал творческой интеллигенции накатил в ответ, что всё замяли и замолчали на эту тему. Ну разве что в фильмах про ВОВ он появлялся в эпизодах, но нейтрально.
Про перестройку уж нечего говорить. И потом, раз сейчас есть недовольные им, поскольку при нём пострадали их родственники, стало быть это недовольство передавалось по наследству от современников Сталина, так ведь?
А у Ленина стали находить червоточины только в перестройку и то скорее во второй её половине.
King Candy
Акула пера
11/9/2017, 12:02:26 AM
(de loin @ 08-11-2017 - 22:36)
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:23)
Хрущев был замазан в репрессиях по самые помидоры...
Поэтому, чтобы его не стал громить кто-то другой, выбрал тактику "лучшая защита - нападение"
Когда из ГУЛАГа уже стали выходить свидетели зверств Сталинщины - уже не имело смысла скрывать что на самом деле происходило... По сарафанному радио правда растекалась по стране
Поэтому Брежнев и не пытался реанимировать труп Сталина - он уже настолько был облит черным, что это только самому пачкаться
(King Candy @ 08-11-2017 - 21:23)
Да ну!
Не было в образе Сталина никакого изъяна. Это была Троица - Бог - отец (Ленин), бог-сын (Сталин), бог - дух святой (Карл Маркс и Фридрик Энгельс - идейные вдохновители наших "практиков")
Ну смотрите, при Хрущёве уже пошла критика Сталина, даже можно сказать его «забанили». При Брежневе я уже привёл пример. Правда было в начале при нём, что стали Сталина упоминать в положительном ключе, так сразу такой девятый вал творческой интеллигенции накатил в ответ, что всё замяли и замолчали на эту тему. Ну разве что в фильмах про ВОВ он появлялся в эпизодах, но нейтрально.
Про перестройку уж нечего говорить. И потом, раз сейчас есть недовольные им, поскольку при нём пострадали их родственники, стало быть это недовольство передавалось по наследству от современников Сталина, так ведь?
А у Ленина стали находить червоточины только в перестройку и то скорее во второй её половине.
Хрущев был замазан в репрессиях по самые помидоры...
Поэтому, чтобы его не стал громить кто-то другой, выбрал тактику "лучшая защита - нападение"
Когда из ГУЛАГа уже стали выходить свидетели зверств Сталинщины - уже не имело смысла скрывать что на самом деле происходило... По сарафанному радио правда растекалась по стране
Поэтому Брежнев и не пытался реанимировать труп Сталина - он уже настолько был облит черным, что это только самому пачкаться
Sorques
Удален 11/9/2017, 1:42:32 AM
(Безумный Иван @ 08-11-2017 - 11:09)
Я не о туалетной теме, а о том, что прежде чем покорять вселенную, нужно детей своих накормить, причем вкусно и решить бытовые проблемы, а не стоять в очереди за колбасой, после работы в Курчатовском институте..а для тебя звезды, важнее, но я тебе уже много раз писал, таких как ты 0,1%..почему на Запад едут ученые? Они там решают все бытовые проблемы, причем на хорошем уровне, а не абы как и занимаются только наукой..
Давай закончим эту туалетную тему. Здесь ведь женщины присутствуют
Я не о туалетной теме, а о том, что прежде чем покорять вселенную, нужно детей своих накормить, причем вкусно и решить бытовые проблемы, а не стоять в очереди за колбасой, после работы в Курчатовском институте..а для тебя звезды, важнее, но я тебе уже много раз писал, таких как ты 0,1%..почему на Запад едут ученые? Они там решают все бытовые проблемы, причем на хорошем уровне, а не абы как и занимаются только наукой..
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 3:42:43 AM
(Sorques @ 08-11-2017 - 23:42)
Я не о туалетной теме, а о том, что прежде чем покорять вселенную, нужно детей своих накормить, причем вкусно и решить бытовые проблемы, а не стоять в очереди за колбасой, после работы в Курчатовском институте..а для тебя звезды, важнее, но я тебе уже много раз писал, таких как ты 0,1%..почему на Запад едут ученые? Они там решают все бытовые проблемы, причем на хорошем уровне, а не абы как и занимаются только наукой.. Так эти проблемы и были решены. Может не лучшим способом, но как смогли. Я про сети общепита, кулинарные кухни, школьное питание и форма и тому подобное. Но если возводить питание и одевание в культ, можно тратить на это все время и деньги и возможно даже получать от этого удовольствие. И при этом никакого космоса и ядерной физики уже не надо. Цель жизни меняется. Только перед смертью станет очень тоскливо. Ведь все нажитое с собой не возьмешь. У гроба карманов нет.
Я не о туалетной теме, а о том, что прежде чем покорять вселенную, нужно детей своих накормить, причем вкусно и решить бытовые проблемы, а не стоять в очереди за колбасой, после работы в Курчатовском институте..а для тебя звезды, важнее, но я тебе уже много раз писал, таких как ты 0,1%..почему на Запад едут ученые? Они там решают все бытовые проблемы, причем на хорошем уровне, а не абы как и занимаются только наукой.. Так эти проблемы и были решены. Может не лучшим способом, но как смогли. Я про сети общепита, кулинарные кухни, школьное питание и форма и тому подобное. Но если возводить питание и одевание в культ, можно тратить на это все время и деньги и возможно даже получать от этого удовольствие. И при этом никакого космоса и ядерной физики уже не надо. Цель жизни меняется. Только перед смертью станет очень тоскливо. Ведь все нажитое с собой не возьмешь. У гроба карманов нет.
Sorques
Удален 11/9/2017, 4:12:26 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 01:42)
Для этого нужно провести массовую лоботомию...я тебе много раз писал, что граждане хотят не просто консервами набить желудок, чтобы ре сосало и одеть в общем что угодно лишь бы чистое теплое, а живут еще и некой эстетикой и вкусами..и ради фотонного двигателя для звездолета, от сыра или дубленки для себя и жены, не откажутся..в этом была главная ошибка коммунистов, когда они закладывает фундамент государства и общества...
можно тратить на это все время и деньги и возможно даже получать от этого удовольствие. И при этом никакого космоса и ядерной физики уже не надо. Цель жизни меняется. Только перед смертью станет очень тоскливо. Ведь все нажитое с собой не возьмешь. У гроба карманов нет.
Без относительно разговора, я с тобой во многом согласен...но мы об обществе в целом..
Так эти проблемы и были решены. Может не лучшим способом, но как смогли. Я про сети общепита, кулинарные кухни, школьное питание и форма и тому подобное. Но если возводить питание и одевание в культ,
Для этого нужно провести массовую лоботомию...я тебе много раз писал, что граждане хотят не просто консервами набить желудок, чтобы ре сосало и одеть в общем что угодно лишь бы чистое теплое, а живут еще и некой эстетикой и вкусами..и ради фотонного двигателя для звездолета, от сыра или дубленки для себя и жены, не откажутся..в этом была главная ошибка коммунистов, когда они закладывает фундамент государства и общества...
можно тратить на это все время и деньги и возможно даже получать от этого удовольствие. И при этом никакого космоса и ядерной физики уже не надо. Цель жизни меняется. Только перед смертью станет очень тоскливо. Ведь все нажитое с собой не возьмешь. У гроба карманов нет.
Без относительно разговора, я с тобой во многом согласен...но мы об обществе в целом..
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 4:25:00 AM
(Sorques @ 09-11-2017 - 02:12)
Никакой лоботомии не надо. Те люди, которые заняты такими серьезными вещами, у них уже природа в голове приоритеты расставила. И советское государство обеспечивало именно их в масштабах более чем достаточных, что бы они о повседневных мелочах не задумывались вовсе. Конечно их не лобстерами с устрицами кормили, но и не килькой в томатном соусе. В закрытых городах старались делать именно так.
Для этого нужно провести массовую лоботомию...я тебе много раз писал, что граждане хотят не просто консервами набить желудок, чтобы ре сосало и одеть в общем что угодно лишь бы чистое теплое, а живут еще и некой эстетикой и вкусами..и ради фотонного двигателя для звездолета, от сыра или дубленки для себя и жены, не откажутся..в этом была главная ошибка коммунистов, когда они закладывает фундамент государства и общества...
Никакой лоботомии не надо. Те люди, которые заняты такими серьезными вещами, у них уже природа в голове приоритеты расставила. И советское государство обеспечивало именно их в масштабах более чем достаточных, что бы они о повседневных мелочах не задумывались вовсе. Конечно их не лобстерами с устрицами кормили, но и не килькой в томатном соусе. В закрытых городах старались делать именно так.
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 4:41:03 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 02:25)
Почему тогда основная часть талантливых и дельных ученых переехала жить и трудится на запад?
И только сейчас до Путина доперло, что их как то нужно возвращать?
Путин: РФ заинтересована в возвращении состоявшихся ученых, уехавших за границу.
ТАСС
Те люди, которые заняты такими серьезными вещами, у них уже природа в голове приоритеты расставила. И советское государство обеспечивало именно их в масштабах более чем достаточных, что бы они о повседневных мелочах не задумывались вовсе. Конечно их не лобстерами с устрицами кормили, но и не килькой в томатном соусе. В закрытых городах старались делать именно так.
Почему тогда основная часть талантливых и дельных ученых переехала жить и трудится на запад?
И только сейчас до Путина доперло, что их как то нужно возвращать?
Путин: РФ заинтересована в возвращении состоявшихся ученых, уехавших за границу.
ТАСС
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 4:49:32 AM
(Юлий Северенко @ 09-11-2017 - 02:41)
Потому что начиная с 90-х их поставили в рыночные отношения и они стали вынуждены большую часть времени думать что они завтра будут есть сами, чем кормить свою семью и как им не замерзнуть зимой.
Почему тогда основная часть талантливых и дельных ученых переехала жить и трудится на запад?
И только сейчас до Путина доперло, что их как то нужно возвращать?
Путин: РФ заинтересована в возвращении состоявшихся ученых, уехавших за границу.ТАСС
Потому что начиная с 90-х их поставили в рыночные отношения и они стали вынуждены большую часть времени думать что они завтра будут есть сами, чем кормить свою семью и как им не замерзнуть зимой.
Sorques
Удален 11/9/2017, 4:50:48 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 02:25)
Прилично обеспечивали, единиц..Ну или сотен, в масштабе страны..а кандидаты наук, из того же Курчатника, брали отгулы за колхоз, в который посылали осенью, плюс отпуск и уезжали на шабашку коровники строить, не ради романтики, а чтобы денег заработать..и это люди, которые ковали ядерный щит страны...значит что то не так было в советском королевстве..
Никакой лоботомии не надо. Те люди, которые заняты такими серьезными вещами, у них уже природа в голове приоритеты расставила. И советское государство обеспечивало именно их в масштабах более чем достаточных, что бы они о повседневных мелочах не задумывались вовсе. Конечно их не лобстерами с устрицами кормили, но и не килькой в томатном соусе. В закрытых городах старались делать именно так.
Прилично обеспечивали, единиц..Ну или сотен, в масштабе страны..а кандидаты наук, из того же Курчатника, брали отгулы за колхоз, в который посылали осенью, плюс отпуск и уезжали на шабашку коровники строить, не ради романтики, а чтобы денег заработать..и это люди, которые ковали ядерный щит страны...значит что то не так было в советском королевстве..
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 5:02:59 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 02:49)
А, то есть из совдепии ученые не бежали на запад? Серьезно что ли...
Потому что начиная с 90-х их поставили в рыночные отношения и они стали вынуждены большую часть времени думать что они завтра будут есть сами, чем кормить свою семью и как им не замерзнуть зимой.
А, то есть из совдепии ученые не бежали на запад? Серьезно что ли...
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 5:15:39 AM
Да что там 90-е...
В России идет крупнейшая «утечка мозгов» за последние 5 лет.
Россия переживает крупнейшую утечку мозгов за последние 20 лет! К такому выводу пришли эксперты международного аналитического агентства Stratfor. Аналитики подняли данные Росстата и выяснили: только в 2015 году из России эмигрировали 350 тысяч человек. Это в десять раз больше, чем пять лет назад! Даже в разгар экономического кризиса 2009 года количество эмигрантов не превышало 32 тысяч человек в год.
При этом, на чемоданах сидят самые образованные и высококвалифицированные специалисты.
- Текущая волна эмиграции из России состоит преимущественно из инженеров, докторов, ученых и учителей, - отмечают аналитики. - Реформа здравоохранения 2014 года оставила без работы почти 7 тысяч медицинских сотрудников в Москве и области, и подтолкнула их на поиски работы за рубежом. Большинство российских эмигрантов уезжают в США, Германию, Канаду и Финляндию.
Комсомольская Правда
В России идет крупнейшая «утечка мозгов» за последние 5 лет.
Россия переживает крупнейшую утечку мозгов за последние 20 лет! К такому выводу пришли эксперты международного аналитического агентства Stratfor. Аналитики подняли данные Росстата и выяснили: только в 2015 году из России эмигрировали 350 тысяч человек. Это в десять раз больше, чем пять лет назад! Даже в разгар экономического кризиса 2009 года количество эмигрантов не превышало 32 тысяч человек в год.
При этом, на чемоданах сидят самые образованные и высококвалифицированные специалисты.
- Текущая волна эмиграции из России состоит преимущественно из инженеров, докторов, ученых и учителей, - отмечают аналитики. - Реформа здравоохранения 2014 года оставила без работы почти 7 тысяч медицинских сотрудников в Москве и области, и подтолкнула их на поиски работы за рубежом. Большинство российских эмигрантов уезжают в США, Германию, Канаду и Финляндию.
Комсомольская Правда
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:26:55 AM
(Юлий Северенко @ 09-11-2017 - 03:15)
Комсомольская Правда На момент публикации той статьи газета Комсомольская правда принадлежала кипрской Darbold Finance Ltd.
https://planetasmi.ru/izdatelskij-biznes/49...molskaya-pravda
Данные комсомольская правда берет от Stratfor) — американская частная разведывательно-аналитическая компания
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stratfor
О ее объективности в отношении России здесь
https://avn.nikoil.ru/avn/publications/stratfor.pdf
Комсомольская Правда На момент публикации той статьи газета Комсомольская правда принадлежала кипрской Darbold Finance Ltd.
https://planetasmi.ru/izdatelskij-biznes/49...molskaya-pravda
Данные комсомольская правда берет от Stratfor) — американская частная разведывательно-аналитическая компания
https://ru.wikipedia.org/wiki/Stratfor
О ее объективности в отношении России здесь
https://avn.nikoil.ru/avn/publications/stratfor.pdf
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 5:42:04 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
Мне просто лень копипастить ссылки.
Наберите в гугле: "утечка мозгов" из России после 2000 года, и посмотрите каков будет результат.
Я выбрал КП что бы сделать приятное вам - что бы от названия повеяло родным и теплым...))
2000-е.
Характер эмиграции изменился: стала превалировать экономическая мотивация, а география эмиграция из РФ существенно расширилась. В период с 2004 по 2013 годы в Германию мигрировали 93,8 тыс. человек, в США — 135,7, в Израиль — 40,8. В то же время существенную долю эмигрантов получили такие европейские страны, как Испания, Чехия, Австрия, Италия, Франция, а также Канада. Частично это связано с ужесточением миграционной политики отдельных стран.
Тенденция в 2009 году — переезд российских учёных в страны Юго-Восточной Азии, в том числе в Сингапур, где предлагают очень хорошие условия для работы. Евгений Кузнецов из Института всемирного банка (г. Вашингтон) отметил, что Россия только набирает силу по числу уехавших специалистов. По его данным, первое место по этому показателю занимает Великобритания, которую ежегодно покидают 1 млн 441 тысяч лиц с высшим образованием (в их числе не только ученые). Для Германии — это 817 тысяч и для России — чуть более 200 тысяч человек.
Утечка мозгов
На момент публикации той статьи газета Комсомольская правда принадлежала кипрской Darbold Finance Ltd.
Мне просто лень копипастить ссылки.
Наберите в гугле: "утечка мозгов" из России после 2000 года, и посмотрите каков будет результат.
Я выбрал КП что бы сделать приятное вам - что бы от названия повеяло родным и теплым...))
2000-е.
Характер эмиграции изменился: стала превалировать экономическая мотивация, а география эмиграция из РФ существенно расширилась. В период с 2004 по 2013 годы в Германию мигрировали 93,8 тыс. человек, в США — 135,7, в Израиль — 40,8. В то же время существенную долю эмигрантов получили такие европейские страны, как Испания, Чехия, Австрия, Италия, Франция, а также Канада. Частично это связано с ужесточением миграционной политики отдельных стран.
Тенденция в 2009 году — переезд российских учёных в страны Юго-Восточной Азии, в том числе в Сингапур, где предлагают очень хорошие условия для работы. Евгений Кузнецов из Института всемирного банка (г. Вашингтон) отметил, что Россия только набирает силу по числу уехавших специалистов. По его данным, первое место по этому показателю занимает Великобритания, которую ежегодно покидают 1 млн 441 тысяч лиц с высшим образованием (в их числе не только ученые). Для Германии — это 817 тысяч и для России — чуть более 200 тысяч человек.
Утечка мозгов
Безумный Иван
Акула пера
11/9/2017, 5:48:41 AM
(Юлий Северенко @ 09-11-2017 - 03:42)
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
Вот данные Росстата
https://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula.../demo/migr1.xls
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
На момент публикации той статьи газета Комсомольская правда принадлежала кипрской Darbold Finance Ltd.
Мне просто лень копипастить ссылки.
Наберите в гугле: "утечка мозгов" из России после 2000 года, и посмотрите каков будет результат.
Я выбрал КП что бы сделать приятное вам - что бы от названия повеяло родным и теплым...))
Вот данные Росстата
https://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula.../demo/migr1.xls
Sorques
Удален 11/9/2017, 6:10:35 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
Это означает, что кипрские спец.службы ее контролируют? Мифы о парагвайских шпионах, которые паутиной опутали страну, в некоторой части граждан, будут жить вечно..
Это оффшор, с российскими владельцами..таких компаний очень много..
На момент публикации той статьи газета Комсомольская правда принадлежала кипрской Darbold Finance Ltd.
Это означает, что кипрские спец.службы ее контролируют? Мифы о парагвайских шпионах, которые паутиной опутали страну, в некоторой части граждан, будут жить вечно..
Это оффшор, с российскими владельцами..таких компаний очень много..
Sorques
Удален 11/9/2017, 6:13:39 AM
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
Витя, а кто автор данного текста с картинками?
В
О ее объективности в отношении России здесьhttps://avn.nikoil.ru/avn/publications/stratfor.pdf
Витя, а кто автор данного текста с картинками?
Юлий Северенко
Удален 11/9/2017, 6:40:36 AM
(Sorques @ 09-11-2017 - 04:13)
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
В
О ее объективности в отношении России здесьhttps://avn.nikoil.ru/avn/publications/stratfor.pdf Витя, а кто автор данного текста с картинками? По ссылке на Stratfor выдает 404. По ссылке на перевод - на Спутник, доступ на который ограничен
(Безумный Иван @ 09-11-2017 - 03:26)
В
О ее объективности в отношении России здесьhttps://avn.nikoil.ru/avn/publications/stratfor.pdf Витя, а кто автор данного текста с картинками? По ссылке на Stratfor выдает 404. По ссылке на перевод - на Спутник, доступ на который ограничен