Удар в лоб советофилам

(de loin @ 07-11-2017 - 13:02)
И такой вопрос возникает: почему за неполиткорректное, так сказать, дореволюционное прошлое военачальников Временных правительств, а прежде кадровых военных Императорской армии, перешедших на сторону большевиков, все эти волны репрессий обошли стороной их и членов их семей? Не уверен. Точной статистики по происхождению репрессированных военных РККА нет, но репрессии в РККА безусловно были и немалые.

(mi621 @ 06-11-2017 - 22:48)
(Sorques @ 06-11-2017 - 22:21)
У меня дед был кадровый сталинский военный, прошел всю войну, выдохнул и перестал боятся ареста, только после 1953.. Мой дед, кадровый военный, офицер РИА, даже не буду скрывать его имя - Вердеревский Михаил Михайлович. С 1918 года в РККА, беспартийный. Никаким репрессиям ни он, ни его сослуживцы по РИА, а впоследствии по РККА не подвергались. С потомками некоторых из них я поддеоживаю отношения. Ни хрена, по рассказам матери, он не боялся, и умер в своей постели в 1956 году.
Интересно. Случайно не приходился родственником Вердеревскому Дмитрию Николаевичу – морскому министру Временного правительства, который оказал существенную поддержку большевикам в октябре 1917 г.? Правда в 1918 г. он эмигрировал в Великобританию.

(de loin @ 07-11-2017 - 13:55)
Интересно. Случайно не приходился родственником Вердеревскому Дмитрию Николаевичу – морскому министру Временного правительства, который оказал существенную поддержку большевикам в октябре 1917 г.? Правда в 1918 г. он эмигрировал в Великобританию.
Седьмая вода на киселе. Но, тем не менее - родственник. Последний Вердеревский в России, мой дядька, умер в Саратове в 2002 году.

(Lileo @ 07-11-2017 - 09:26)
(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 09:45)
Так же, при сталине вы могли бы неожиданно оказаться в соловецкм концлагере.
По доносу своего коллеги, позавидовавшего вашим научным успехам.
По обвинению в шпионаже в пользу Швамбрании, например Сомневаюсь.
Обоснуйте, почему?
Чуйка?))

(alexalex83 @ 07-11-2017 - 12:03)
10 форумчан проголосовали за то,что в данном случае ВВП не прав.
Кто эти подонки, которые считают что сталинские репрессии можно оправдать??
О пользователях, каких бы взглядов они не придерживались, не нужно писать в оскорбительной форме

(de loin @ 07-11-2017 - 13:02)
Юлий Северенко повторю Вам свой вопрос, если случайно его не заметили: Вы считаете, что репрессии – это главный предмет ностальгии всех советофилов?
С чего столь нелепый вывод? Вовсе нет.
Объясню в кратце.
Под репрессиями советофилы-сталинисты в первую очередь видят некое вершение "справедливости" по отношению к "врагам народа".
Ибо социалистическое общество - это серая "одинаковая биомасса" ("слуги народа" конечно исключение из правил). И всех, кто хоть как то выделяется из этой биомассы - протестами, несгласием, критическим мышлением, они считают априори виноватыми.
Главная "ностальгия" советофилов-сталинистов - это построенная большевичками система "общества равенства", где каждый тупица, лентяй, пьяница и проч. ставится в один ряд с выдающимися людьми эпохи, автоматически приравнивается к ним.
Это нонсенс.
И это очень вкратце.
Когда нибудь я создам топик, посвященный "социалистическому обществу",ибо тема достаточно глубокая, и существуют возможно даже какие то научные изыскания на этот счет

(Lileo @ 07-11-2017 - 09:26)
(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 09:45)
Так же, при сталине вы могли бы неожиданно оказаться в соловецкм концлагере.
По доносу своего коллеги, позавидовавшего вашим научным успехам.
По обвинению в шпионаже в пользу Швамбрании, например Сомневаюсь.
Сталинизм, это религия, если судить по Вере наивности некоторых пользователей..вы уверены, что на вас не могли донести, оклеветать или вы просто попали ли под план по чистке? Откуда такая уверенность, только потому что вам нравится коммунизм?

(Sorques @ 07-11-2017 - 15:01)
Сталинизм, это религия, если судить по Вере наивности некоторых пользователей..вы уверены, что на вас не могли донести, оклеветать или вы просто попали ли под план по чистке? Откуда такая уверенность, только потому что вам нравится коммунизм?
Донести могут и сейчас и вообще в любое время в любой стране. Этот донос зарегистрируют или как иск или как свидетельское показание. И отработать этот донос правоохранительные органы будут ОБЯЗАНЫ. Либо он подтвердится, либо не подтвердится. Тогда будут разбираться умышленно человек оклеветал другого или ошибочно. Так было и при Сталине, так есть и сейчас. В судопроизводстве есть определенная процедура, при которой донос должен подтверждаться другими уликами или свидетельскими показаниями. А к бюрократии в СССР относились очень буквально.

Интернет-сталинисты, кряхтя с перепою, изрядно помятые, влезли в свои «костюмчики для протирания штанов в офисе» и с чувством гадливости от того, что сказка закончилась и снова начинается реальная жизнь, поплелись в свои офисы на свои менеджерские места. Где они будут пахать на проклятых капиталистических хозяев и суетиться при каждом недовольном окрике начальника, дабы не дай бог, не потерять своё хлебное место. Ибо надо гасить кредиты за купленную иномарку и новую видеоаппаратуру, надо обеспечивать жену всеми самыми последними, увиденными в телерекламами фишками, копить на летний отдых в Египте или Тайване и т.д. и т.п. Это не так романтично, как захлёбываясь от восторга, стукая по клавишам, строчить кумрадам приветстия в стиле: «За товарища Сталина! Победа будет за нами!». Но это жизнь. Обычная такая жизнь среднего человека. Которому не нравится быть тем, кто он есть, и он мечтает быть офицером НКВД и стрелять в подвалах Лубянки в затылок своих врагов...

Посмотрите фильм «Коммунист» с Евгением Урбанским в главной роли. Вот он – тот типаж, на который опирался Сталин, тот типаж, который своей массой возносил Сталина наверх. Но сейчас этот типаж давно уже разочаровался в идее осчастливить всё человечество. Он давно уже не верит ни в какой коммунизм и альтруизм. Он давно пришёл к выводу, что общественное счастье не то чтобы совершенно бессмысленная затея, но, во всяком случае, стоит даже не на втором, а на сто втором месте по отношению к личному счастью и благополучию. Тот типаж, который в 30-х был бы однозначно сталинистом, сегодня живёт на Рублёвке, владеет заводами и пароходами, летает в Куршавели и Давос, то есть является именно тем типом, кого ненавидят совки и неосталинисты. Так о каком же Сталине они мечтают, если этот мифический новый Сталин должен будет опираться на них – слабаков и рефлексирующих аутсайдеров? (с)

Старенький, но вечно актуальный текст о сталинистах...взял с Истории..

(Sorques @ 07-11-2017 - 15:01)
Откуда такая уверенность
Это к сожалению основное заблуждение большинства как советских, так и любых в принципе людей.
"Нет, меня то уж это не коснется" - вот, примерно так.
Это когда ночью на лестничной площадке раздавался топот сапог, и вырвавшийся вздох облегчения, когда выяснялось что пришли за соседом.
И люди спокойно засыпали, не думая о том, что завтра могли придти уже за ними...

(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 15:08)
(Sorques @ 07-11-2017 - 15:01)
Откуда такая уверенность Это к сожалению основное заблуждение большинства как советских, так и любых в принципе людей.
"Нет, меня то уж это не коснется" - вот, примерно так.
Это когда ночью на лестничной площадке раздавался топот сапог, и вырвавшийся вздох облегчения, когда выяснялось что пришли за соседом.
И люди спокойно засыпали, не думая о том, что завтра могли придти уже за ними... "Вы хоть понимаете что если на выборах победят коммунисты, нас всех расстреляют?" © Лия Ахеджакова 1996г.
Цитату писал по памяти.

(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 15:08)
Это к сожалению основное заблуждение большинства как советских, так и любых в принципе людей.
"Нет, меня то уж это не коснется" - вот, примерно так.
Это когда ночью на лестничной площадке раздавался топот сапог, и вырвавшийся вздох облегчения, когда выяснялось что пришли за соседом.
И люди спокойно засыпали, не думая о том, что завтра могли придти уже за ними...
Людей верующих..ибо здравый человек допускает все..а поклонники грузинского вождя, наделяют его эпоху какой то небесной справедливостью..

(Безумный Иван @ 07-11-2017 - 15:12)
"Вы хоть понимаете что если на выборах победят коммунисты, нас всех расстреляют?" © Лия Ахеджакова 1996г.
Цитату писал по памяти.
Очень даже возможно.
А что еще можно ожидать от преступного тоталитарного режима, известного своими репрессиями против инакомыслящих?
Существующие акты реабилитации невиновно осужденных и расстрелянных вполне подтверждают такое высказывание.
Но Лия Меджидовна конечно утрировала нексколько, но в целом верно.
Ибо преступный режим в первую очередь начнет мстить инакомыслящим - то чем они начали заниматься сразу в первые годы своей власти

(Sorques @ 07-11-2017 - 15:15)
Людей верующих..ибо здравый человек допускает все..а поклонники грузинского вождя, наделяют его эпоху какой то небесной справедливостью..
По сему смотрим на факты. Сталинский режим уничтожал исключительно лучших людей, цвет нации. Я к таковым не отношусь. Более того, ради того что бы такому отребью как я жилось лучше, я готов принести в жертву и сегодняшний цвет и совесть нации.

(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 15:18)
Существующие акты реабилитации невиновно осужденных и расстрелянных вполне подтверждают такое высказывание.
Актам реабилитации, которые появились сразу после госпереворота верить нельзя. Тем более когда новая власть тут же берется очернять предыдущую. Это касается и прихода к власти Хрущева после убийства Сталина и Берии, и после переворота 91 года.
А вот Бериевской реабилитации 38 года верить можно. Ибо смены правителя недавно не произошло.

(Sorques @ 07-11-2017 - 15:15)
поклонники грузинского вождя, наделяют его эпоху какой то небесной справедливостью..
Поэтому я ранее Виктору писал - о разделении страны на "сталинскую" и свободную.
С разделением стеной, по типу Германии.
И хотел бы посмотреть, через сколько месяцев стену (подобно временам ГДР) со стороны "сталинской" половины начнут штурмовать))

(Безумный Иван @ 07-11-2017 - 15:23)
Актам реабилитации, которые появились сразу после госпереворота верить нельзя.
Почему? Обоснуйте.

А вот Бериевской реабилитации 38 года верить можно.
Почему? Обоснуйте.

(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 15:24)
(Sorques @ 07-11-2017 - 15:15)
поклонники грузинского вождя, наделяют его эпоху какой то небесной справедливостью.. Поэтому я ранее Виктору писал - о разделении страны на "сталинскую" и свободную.
С разделением стеной, по типу Германии.
И хотел бы посмотреть, через сколько месяцев стену (подобно временам ГДР) со стороны "сталинской" половины начнут штурмовать))
Нет, не по типу Германии. В Германии народ был разделен не по политическим взглядам, а по месту проживания.
Ну так то разделение что Вы предлагаете, оно само собой идет. "Избранные" валят отсюда.

(Юлий Северенко @ 07-11-2017 - 15:26)
(Безумный Иван @ 07-11-2017 - 15:23)
Актам реабилитации, которые появились сразу после госпереворота верить нельзя. Почему? Обоснуйте.
А вот Бериевской реабилитации 38 года верить можно.Почему? Обоснуйте.
Жаль что в школе после Сталина отменили такой предмет как "Логика".
Если произошел госпереворот с очернением предыдущего режима, акты реабилитации тех кто был осужден прежним режимом являются одним из составных элементов очернения прежнего режима.

(Безумный Иван @ 07-11-2017 - 15:26)
Нет, не по типу Германии. В Германии народ был разделен не по политическим взглядам, а по месту проживания.
Да ну?
Из ГДР бежали именно по причине географического места проживания, а не от прокоммунистического режима?