"Ядерный пепел" от Кадырова
Macek
Акула пера
7/15/2017, 10:46:48 PM
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 20:17)
(Macek @ 15-07-2017 - 20:00)
Юлий если ты некомпетентен в военном деле и обстановке вокруг России сложившейся то лучше не позорься и не показывай свою профанацию! Мусег, родной ты мой...))
Ну поведай некомпетентному профану ИСТИНУ о обстановке вокруг России.
Ты видимо в курсе, сколько на границе с Россией сидят проклятых НАТОвских агрессоров с пальцами на кнопке, передающей команду в центр, откуда пойдет приказ о бомбардировке.
Ты любишь научную фантастику? Или хотя нет - сказки? Я люблю всё и в первую очередь реальность и не хожу с розовыми очками или голубыми и не тешу себя надеждой на авось.Войска не для того стояли и окружали крепости в средневековье,что бы хороводы водить.А подходили осаждали и выдвигали условия или исполняйте м будите целы или штурмуем.захватим и порезвимся и пограбим и порежем и тд.Война это тебе"не вздохи на скамейки и не прогулки при Луне".Есть ещё способ попытки взять измором .А есть способ путем подкупа и предательства,если все способы не сработают,тогда штурм вот сейчас пока испробуют все способы...
(Macek @ 15-07-2017 - 20:00)
Юлий если ты некомпетентен в военном деле и обстановке вокруг России сложившейся то лучше не позорься и не показывай свою профанацию! Мусег, родной ты мой...))
Ну поведай некомпетентному профану ИСТИНУ о обстановке вокруг России.
Ты видимо в курсе, сколько на границе с Россией сидят проклятых НАТОвских агрессоров с пальцами на кнопке, передающей команду в центр, откуда пойдет приказ о бомбардировке.
Ты любишь научную фантастику? Или хотя нет - сказки? Я люблю всё и в первую очередь реальность и не хожу с розовыми очками или голубыми и не тешу себя надеждой на авось.Войска не для того стояли и окружали крепости в средневековье,что бы хороводы водить.А подходили осаждали и выдвигали условия или исполняйте м будите целы или штурмуем.захватим и порезвимся и пограбим и порежем и тд.Война это тебе"не вздохи на скамейки и не прогулки при Луне".Есть ещё способ попытки взять измором .А есть способ путем подкупа и предательства,если все способы не сработают,тогда штурм вот сейчас пока испробуют все способы...
Мавзон
Акула пера
7/15/2017, 10:55:12 PM
Кстати, с каких пор горячие местечковые чиновники вдруг стали вещать за всю Российскую Федерацию?
Лузга
Грандмастер
7/15/2017, 10:56:16 PM
(Мавзон @ 16-07-2017 - 00:44)
Панты?! У, как интересно.. Как же это я вас пропустил..
Так из какого автора (авторов) по военной истории (sic!) вы почерпнули стопроцентно точные сведения о том, что у США не было планов атомных бомбардировок СССР? Или вам об этом лично Гарри Трумэн шепнул на ушко?
СССР уничтожили экономически.
Ну, из какой военной истории вы это взяли понятно
В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались.
Панты?! У, как интересно.. Как же это я вас пропустил..
Так из какого автора (авторов) по военной истории (sic!) вы почерпнули стопроцентно точные сведения о том, что у США не было планов атомных бомбардировок СССР? Или вам об этом лично Гарри Трумэн шепнул на ушко?
СССР уничтожили экономически.
Ну, из какой военной истории вы это взяли понятно
Юлий Северенко
Удален 7/15/2017, 11:18:10 PM
(Macek @ 15-07-2017 - 20:46)
Ну расскажи тогда - кто, под какой балдой или с какого перепугу отдаст команду войскам перейти границу России. Ну или как либо прикажет атаковать. И как ты себе это представляешь.
Или вы уже свой ядерный щит пропили?
Блин, временами начинает казаться что пришел на какой то детский утренник в младшей детсадовской группе, и общаешься с детишками...
Хотя сейчас даже детсадовские дети знают, что ЛЮБАЯ война с применением вооружения с Россией невозможна.
Да и не нужна никому. Вы и так свои ресурсы фактически задарма на запад гоните
Я люблю всё и в первую очередь реальность
Войска не для того стояли и окружали крепости в средневековье,что бы хороводы водить.
Ну расскажи тогда - кто, под какой балдой или с какого перепугу отдаст команду войскам перейти границу России. Ну или как либо прикажет атаковать. И как ты себе это представляешь.
Или вы уже свой ядерный щит пропили?
Блин, временами начинает казаться что пришел на какой то детский утренник в младшей детсадовской группе, и общаешься с детишками...
Хотя сейчас даже детсадовские дети знают, что ЛЮБАЯ война с применением вооружения с Россией невозможна.
Да и не нужна никому. Вы и так свои ресурсы фактически задарма на запад гоните
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2017, 11:18:39 PM
(Мавзон @ 15-07-2017 - 20:44)
В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались. СССР уничтожили экономически. Выйдите пжалста за рамки усвоенных псевдолиберальных стереотипов рассейского разлива. Вот читайте и найдите свой город. Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...%20complete.pdf
А вот здесь найдете лист с кодами для атаки и как определить координаты места по листу целей.
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались. СССР уничтожили экономически. Выйдите пжалста за рамки усвоенных псевдолиберальных стереотипов рассейского разлива. Вот читайте и найдите свой город. Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...%20complete.pdf
А вот здесь найдете лист с кодами для атаки и как определить координаты места по листу целей.
https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...ied-First-Ever/
Юлий Северенко
Удален 7/15/2017, 11:24:17 PM
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
И что теперь?
Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения...
Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну?
Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
И что теперь?
Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения...
Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну?
Валя2
Акула пера
7/15/2017, 11:30:04 PM
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
(Мавзон @ 15-07-2017 - 20:44)
где в вашем тексте доказано что уничтожить СССР военными средствами хотели именно США?
Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ ))
всегда так забавно смотреть, как даже самые умные лояльные лже-патриоты вообще не понимают что такое государство, общество, власть, вести власти )) ну или строят из себя таких "не понимающих" чтобы ловко писать про США "в целом" и про "Россию в целом" ))
(Мавзон @ 15-07-2017 - 20:44)
В отличие от Вас, знаком с военной историей и умею адекватно мыслить. Как СССР так и Россию уничтожать военными средствами США не собирались. СССР уничтожили экономически.
Выйдите пжалста за рамки усвоенных псевдолиберальных стереотипов рассейского разлива. Вот читайте и найдите свой город. Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.https://nsarchive.gwu.edu/nukevault/ebb538-...%20complete.pdf
где в вашем тексте доказано что уничтожить СССР военными средствами хотели именно США?
Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ ))
всегда так забавно смотреть, как даже самые умные лояльные лже-патриоты вообще не понимают что такое государство, общество, власть, вести власти )) ну или строят из себя таких "не понимающих" чтобы ловко писать про США "в целом" и про "Россию в целом" ))
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2017, 11:32:48 PM
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:24)
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
Блин! Юлий, человек написал, что никто не собирался наносить ядерный удар по СССР. Я в ответ привожу рассекреченные документы Объединенного Комитета Штабов США с указанием целей на 1959 год. Чего не понятно?
Я нашел в этом списке свой город , где родился. На него планировалось сбросить 2 заряда. Первый свой день рождения , который помню это 4 годика. Его могло и не быть оказывается.
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
И что теперь?
Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения...
Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну?
Блин! Юлий, человек написал, что никто не собирался наносить ядерный удар по СССР. Я в ответ привожу рассекреченные документы Объединенного Комитета Штабов США с указанием целей на 1959 год. Чего не понятно?
Я нашел в этом списке свой город , где родился. На него планировалось сбросить 2 заряда. Первый свой день рождения , который помню это 4 годика. Его могло и не быть оказывается.
avp
Акула пера
7/15/2017, 11:36:45 PM
(Мавзон @ 15-07-2017 - 20:37)
(Лузга @ 15-07-2017 - 20:31)
(Мавзон @ 15-07-2017 - 23:48)
Ту-4, в прошлой жизни В-29.
(Лузга @ 15-07-2017 - 20:31)
(Мавзон @ 15-07-2017 - 23:48)
А в реальности никто никого не уничтожил, даже когда у СССР вообще не было ядерного оружия, а у США давно было.
Ну это ваше утверждение к реальности отношения не имеет. Хотя бы по тому, что все американские специалисты прогнозировали появление атомной бомбы в СССР не ранее 1953 года, по этому США готовились к нападению на Союз основательно. Наше испытание в 1949 году явилось для них шоком.
Ну что вы агитки пересказываете? Не хотела воевать с обессиленным войной СССР сильнейшая на тот момент держава, как это не неприятно отечественным псевдоисторикам. На чем бы СССР доставило до США свои заряды? Дальней авиации нет и не было, флота океанского тоже.
Ту-4, в прошлой жизни В-29.
Мавзон
Акула пера
7/15/2017, 11:37:32 PM
(Victor665 @ 15-07-2017 - 21:30)
Естественно. Штабы разрабатывают множество планов на все возможные случаи. Как СССР, так и современную Россию развитые страны вынуждены сдерживать. Это политика. Уничтожать же крупнейший источник дешевых природных ресурсов и экспорта капитала ни Европе, ни США просто не выгодно.
... Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ ))
Естественно. Штабы разрабатывают множество планов на все возможные случаи. Как СССР, так и современную Россию развитые страны вынуждены сдерживать. Это политика. Уничтожать же крупнейший источник дешевых природных ресурсов и экспорта капитала ни Европе, ни США просто не выгодно.
Юлий Северенко
Удален 7/15/2017, 11:37:42 PM
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:32)
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:24)
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
Где вы там нашли, что это инструкция по НАЧАЛУ войны?
Это меры бомбардировки в ОТВЕТ.
Еще раз спрошу: вы действительно полагаете, что в наше время есть хоть кто то в здравом уме, кто способен развязать ядерную войну, означающую только одно - гибель цивилизации и планеты в целом?
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:24)
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
И что теперь?
Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения...
Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну?
Блин! Юлий, человек написал, что никто не собирался наносить ядерный удар по СССР. Я в ответ привожу рассекреченные документы Объединенного Комитета Штабов США с указанием целей на 1959 год. Чего не понятно?
Где вы там нашли, что это инструкция по НАЧАЛУ войны?
Это меры бомбардировки в ОТВЕТ.
Еще раз спрошу: вы действительно полагаете, что в наше время есть хоть кто то в здравом уме, кто способен развязать ядерную войну, означающую только одно - гибель цивилизации и планеты в целом?
Cityman
Акула пера
7/15/2017, 11:38:15 PM
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 22:24)
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
а ты уверен, что на кнопке будет адекват, типа полковника Петрова, который сумел проанализировать ситуацию и не нажал заветную кнопку, когда во время его дежурства сработало ложное уведомление о ядерной атаки со стороны США. Попадется какой-нибудь любитель безропотно выполнять приказ и амба
(Sinnerbi @ 15-07-2017 - 21:18)
Это рассекреченный список целей для нанесения ядерных ударов по СССР и странам Варшавского договора.
И что теперь?
Я допускаю, что теоретически у генштабов различных стран существуют планы, по отражению вторжения скажем с Марса. Или из третьего измерения...
Вы всерьез верите, что имея в наличие арсеналы ЯО, способные десятки тысяч раз уничтожить планету, кто то в здравом уме способен начать ядерную войну?
а ты уверен, что на кнопке будет адекват, типа полковника Петрова, который сумел проанализировать ситуацию и не нажал заветную кнопку, когда во время его дежурства сработало ложное уведомление о ядерной атаки со стороны США. Попадется какой-нибудь любитель безропотно выполнять приказ и амба
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2017, 11:39:27 PM
(Victor665 @ 15-07-2017 - 21:30)
Victor, наверное я сегодня не в духе. Обычно я терпеливо разъясняю всяким юристам и экономистам азы военного дела. Может я уже просто устал растолковывать? Мля , ну там же текст начинается со слов The SAC Atomic Weapons Requirements Study for 1959, produced in June 1956 and published today for the first time by the National Security Archive www.nsarchive.org.
Ну залезьте вы сами почитайте что такое стратегическое авиационное командование. Не разрабатываются такие планы без приказа, а решение на отдачу такого приказа принимают совсем не военные.
] где в вашем тексте доказано что уничтожить СССР военными средствами хотели именно США?
Там план действий "на случай", а где доказательства что "этот случай" реально хотели осуществить? И не военные хотели а именно Власть США которая там вовсе не равна всякой тупой военной, чекистской и партийной номенклатуре как власть в СССР и в РФ ))
всегда так забавно смотреть, как даже самые умные лояльные лже-патриоты вообще не понимают что такое государство, общество, власть, вести власти )) ну или строят из себя таких "не понимающих" чтобы ловко писать про США "в целом" и про "Россию в целом" ))
Victor, наверное я сегодня не в духе. Обычно я терпеливо разъясняю всяким юристам и экономистам азы военного дела. Может я уже просто устал растолковывать? Мля , ну там же текст начинается со слов The SAC Atomic Weapons Requirements Study for 1959, produced in June 1956 and published today for the first time by the National Security Archive www.nsarchive.org.
Ну залезьте вы сами почитайте что такое стратегическое авиационное командование. Не разрабатываются такие планы без приказа, а решение на отдачу такого приказа принимают совсем не военные.
Cityman
Акула пера
7/15/2017, 11:40:17 PM
вернее не доложил быстренько руководству страны, как предписывали инструкции
Мавзон
Акула пера
7/15/2017, 11:42:58 PM
(avp @ 15-07-2017 - 21:36)
Когда он появился? Сколько их было? И сколько, причем уступающих прототипу, долетело бы до цели? В электронике СССР сильно уступал, радаров дальнего обнаружения не имел. А вот современнейший и многочисленный авианесущий флот США "работал" бы накоротке.
Ту-4, в прошлой жизни В-29.
Когда он появился? Сколько их было? И сколько, причем уступающих прототипу, долетело бы до цели? В электронике СССР сильно уступал, радаров дальнего обнаружения не имел. А вот современнейший и многочисленный авианесущий флот США "работал" бы накоротке.
Юлий Северенко
Удален 7/15/2017, 11:43:21 PM
(Cityman @ 15-07-2017 - 21:38)
Вообще то, окончательное одобрямс на начало ракетного удара - первого, или упреждающего отдает первое лицо государства. И именно для этих целей существует "ядерный чемоданчик". К тому же, там достаточно сложная система "защиты от дурака"
а ты уверен, что на кнопке будет адекват
Вообще то, окончательное одобрямс на начало ракетного удара - первого, или упреждающего отдает первое лицо государства. И именно для этих целей существует "ядерный чемоданчик". К тому же, там достаточно сложная система "защиты от дурака"
Юлий Северенко
Удален 7/15/2017, 11:45:30 PM
Вообще, наверное последняя угроза реальной ядерной войны была во время Карибского кризиса.
Царствие небесное Никите, за то что он тогда окончательно не рехнулся и смог сдержать себя в руках
Царствие небесное Никите, за то что он тогда окончательно не рехнулся и смог сдержать себя в руках
avp
Акула пера
7/15/2017, 11:47:47 PM
(Мавзон @ 15-07-2017 - 21:42)
(avp @ 15-07-2017 - 21:36)
Ту-4 стал первым советским носителем ядерного оружия. По решению Совета Министров СССР от 29 августа 1951 года № 3200-1513 Военное Министерство приступило к формированию части, вооружённой атомными бомбами, с условным наименованием «Учебно-тренировочная часть № 8» в составе 22 боевых самолётов-носителей Ту-4. Она была дислоцирован на аэродроме Болбасово. Командиром полка был назначен полковник В. А. Трехин.
18 октября 1951 года именно с Ту-4А экипажем полковника К. Уржунцева впервые на Семипалатинском полигоне была сброшена советская авиационная атомная бомба «Мария» (РДС-3 с ядерным зарядом «501-М»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-....BD.D0.B8.D0.B5
(avp @ 15-07-2017 - 21:36)
Ту-4, в прошлой жизни В-29.
Когда он появился? Сколько их было? И сколько, причем уступающих прототипу, долетело бы до цели? В электронике СССР сильно уступал, радаров дальнего обнаружения не имел. А вот современнейший и многочисленный авианесущий флот США "работал" бы накоротке.
Ту-4 стал первым советским носителем ядерного оружия. По решению Совета Министров СССР от 29 августа 1951 года № 3200-1513 Военное Министерство приступило к формированию части, вооружённой атомными бомбами, с условным наименованием «Учебно-тренировочная часть № 8» в составе 22 боевых самолётов-носителей Ту-4. Она была дислоцирован на аэродроме Болбасово. Командиром полка был назначен полковник В. А. Трехин.
18 октября 1951 года именно с Ту-4А экипажем полковника К. Уржунцева впервые на Семипалатинском полигоне была сброшена советская авиационная атомная бомба «Мария» (РДС-3 с ядерным зарядом «501-М»).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-....BD.D0.B8.D0.B5
Sinnerbi
Акула пера
7/15/2017, 11:52:04 PM
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 21:37)
Юлий, вы же блин цивилизованный еуропеец. У вас то откуда проблемы с английским? Там лист целей №1 это 1100 аэродромов. Зачем бомбить пустые аэродромы в ответ, когда самолеты с этих аэродромов уже на подходе к целям? Это имеет смысл ТОЛЬКО в случае превентивного удара.
Где вы там нашли, что это инструкция по НАЧАЛУ войны?
Это меры бомбардировки в ОТВЕТ.
Юлий, вы же блин цивилизованный еуропеец. У вас то откуда проблемы с английским? Там лист целей №1 это 1100 аэродромов. Зачем бомбить пустые аэродромы в ответ, когда самолеты с этих аэродромов уже на подходе к целям? Это имеет смысл ТОЛЬКО в случае превентивного удара.
Cityman
Акула пера
7/15/2017, 11:52:13 PM
(Юлий Северенко @ 15-07-2017 - 22:43)
(Cityman @ 15-07-2017 - 21:38)
посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени?
(Cityman @ 15-07-2017 - 21:38)
а ты уверен, что на кнопке будет адекват
Вообще то, окончательное одобрямс на начало ракетного удара - первого, или упреждающего отдает первое лицо государства. И именно для этих целей существует "ядерный чемоданчик". К тому же, там достаточно сложная система "защиты от дурака"
посмотрел бы я на тебя, если бы оперативный дежурный по спецсвязи тебе доложил, что все, летят мол. И, какие-же твои действия будут при ограниченности времени?