Выбор.

(arisona @ 24-09-2021 - 17:10)
(Ларкис @ 24-09-2021 - 15:13)
Все таки еще раз выскажу свое мнение. Мирно демократично ничего не изменить. Не для того законы изменяли, чтобы взять и вот так власть отдать. Бурление субстанций только в интернете идет. Народ как сидел на диване так и сидит. Вот если бы кто взял и сделал, а потом нам принес на блюдце, то да! А так, что самому делать...ну нафиг.... Так народ и будет так сидеть, кому охота видеть небо в клеточку? Это уж когда совсем невтерпёж будет, вот тогда по традиции и будет Русский бунт
а Эстонский бунт может быть?

(Ларкис @ 24-09-2021 - 14:38)
Я писал, не про народ, а про специально подготовленные вооруженные группы, которые проникают в города и создают там хаос. Народ уже потом будет. Вот вы про омон пишите. А на январские протесты в Москве омон со всей европейской территории стянули. На все крупные города не хватит омона, его всего около 20000. На счет того, что Путин просчитал, я сомневаюсь. Как лично мне кажется горизонт планирования этих ребят максимум 2 недели. Опять таки - это все гипотетический сценарий и все может быть не так
Да они уже давно засланы и сидят в спящем режиме. Только когда пробьёт час Х начнётся движение. Это вон разных дурачков показательно захватыаают с волынами на хатах. Те что серьёзные волки не будут толпиться в комуналках.

(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:14)
(Маришкин @ 23-09-2021 - 01:10)
(evgen170361 @ 21-09-2021 - 19:14)
] Это называется --Лишь бы не было войны.....Проходили....Не надоело? Вам надоело - воюйте, если хотите что бы по рогам надовали. Почему сразу воевать , не воевать , а выражать свой протест мирно , как минимум )
Начинают мирно заканчивают бойней. Как-то не хочется в этом жить.

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 17:41)
(arisona @ 24-09-2021 - 17:10)
(Ларкис @ 24-09-2021 - 15:13)
Все таки еще раз выскажу свое мнение. Мирно демократично ничего не изменить. Не для того законы изменяли, чтобы взять и вот так власть отдать. Бурление субстанций только в интернете идет. Народ как сидел на диване так и сидит. Вот если бы кто взял и сделал, а потом нам принес на блюдце, то да! А так, что самому делать...ну нафиг.... Так народ и будет так сидеть, кому охота видеть небо в клеточку? Это уж когда совсем невтерпёж будет, вот тогда по традиции и будет Русский бунт а Эстонский бунт может быть?
Ничего исключить нельзя.

(Маришкин @ 24-09-2021 - 20:13)
Начинают мирно заканчивают бойней. Как-то не хочется в этом жить.
че врете то )) если бы вы не хотели в "этом" жить, вы бы нынешнюю "эту" гос власть РФ не поддерживали бы.

Кремль уверенно ведет страну к краху, и все квасные патриоты этому радуются.

Тут вон КПРФ получила существенно больше голосов чем обычно, и тут же Зюганов высказался:
https://anews.com/136514329-zjuganov-popros...rzhannosti.html

«В стране есть две башни: государственно-патриотическая, которая с нами вела и ведет диалог, и либерально-космополитическая — это пятая колонна, которая готова разорвать, и врать, и лгать, и продавать все что угодно», — сказал Зюганов.
Типа призывает однопартийцев заткнуться и схавать и не вякать на Гос власть даже если голосов чутка поднабрали ))

Вот такой вот "оппозиционер" мда.

Интересно в будущем уголовку устроят за "соучастие в подлоге и сговоре на выборах" для КПРФ и прочих ЛДПР?

(Ларкис @ 24-09-2021 - 15:13)
Все таки еще раз выскажу свое мнение. Мирно демократично ничего не изменить. Не для того законы изменяли, чтобы взять и вот так власть отдать.
вы путаете Мирно и Демократически, это разное.

Демократически конечно ниче не изменить до тех пор, пока в Экономике не накопятся изменения, я уже говорил об идеальном варианте- что цены на сырье резко уйдут в ноль в "доле мирового продукта".

А вот мирно очень даже можно изменить, в 1991 смогли же вполне мирно выкинуть Гос Власть.

Просто этим чекисты и армейцы будут заниматься, а Новая Власть будет из Старых )) Чутка реформ проведут, чуть улучшат судебную систему например, чуть улучшат работу по Защите конкуренции например, ну и все на этом.
Потом снова дойдет до краха, опять че нить чутка улучшить придется.

А резких быстрых вариантов уже быть не может, ибо у Кремля есть ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ.

(Маришкин @ 24-09-2021 - 20:13)
(sladkiy32 @ 23-09-2021 - 00:14)
(Маришкин @ 23-09-2021 - 01:10)
Вам надоело - воюйте, если хотите что бы по рогам надовали. Почему сразу воевать , не воевать , а выражать свой протест мирно , как минимум ) Начинают мирно заканчивают бойней. Как-то не хочется в этом жить. В Европе постоянно гражданские протесты по любому поводу , там ои знают что если не они сами никто за них нечего не решит.

СССР приучил людей что государство заботится о них , люди еще не перестроились и постоянно пропаганда идет что тот кто протестует это обязательно инагент .

И вы тому полное доказательство .

Еслибы на верху знали что любое несанкционированное повышение цен допустим на топливо , вызовет социальный протест , они много раз подумали прежде чем народ волновать , а поскольку мы молчим , с нами можно делать все что угодно!

Народ в России, как бы помягче сказать аполитечен. "У меня дети, ипотека, кредит за машину", Это не тот народ, который делал революцию 17 года. Это тогда были бомбисты, которые вместе с собой на тот свет царских чиновников забирали, или по каторгам сидели и не отсиживались за фразами это мой единственный ребенок. Сейчас в меня можно камни кидать, но мое мнение, что современные россиянцы это быдло и скот, ни на что не способное стадо. Общество, которое привыкло только жрать и потреблять. Которое гордиться чужими заслугами давно умерших людей, но не имеющих на это никаких оснований. Страна которая проводит Парад Победы и у которой флаг, под которым сражались предатели. Никто не встанет и не выступит. Общество потребления. Насчет ядерного оружия.... а что сильно оно помогло СССР в 1991 году?

(Ларкис @ 23-09-2021 - 20:33)
Гражданская война, не может просто так возникнуть, она всегда результат острых и непримиримых противоречий правящей элиты, когда силы более менее равны или внешняя война, когда менее сильная элита может воспользоваться ослаблением другой группы , чтобы попытаться перехватить управление страной. В России первого варианта я не вижу. Только второй.
Такое уже однажды чуть не случилось в нашей новейшей истории. В 1927 году Троцкий на пленуме ЦК прямо заявил, обращаясь к группе Сталина: "Вы - группа бездарных бюрократов. Если станет вопрос о судьбе советской страны, если произойдет война, вы будете совершенно бессильны организовать оборону страны и добиться победы. Тогда когда враг будет в 100 километрах от Москвы, мы сделаем то, что сделал в свое время Клемансо , - мы свергнем бездарное правительство; но с той разницей, что Клемансо удовлетворился взятием власти, а мы, кроме того, расстреляем эту тупую банду ничтожных бюрократов, предавших революцию. Да, мы это сделаем. Вы тоже хотели бы расстрелять нас, но вы не смеете. А мы посмеем, так как это будет совершенно необходимым условием победы".(с) https://www.famhist.ru/famhist/bajanov/00001c51.htm
Заметье: "... когда враг будет стоять в 100 км от Москвы (!)... мы свергнем бездарное правительство..." Поэтому, когда в воздухе уже по-настоящему запахло войной, Сталин устроил Большой террор, чтобы во время войны обезопасить тыл от "пятой колонны".

Ну, репрессии прямо скажу не перед войной начались. Встал выбор между мировой революцией и отдельно взятой страной с другим, социалистическим укладом жизни. Сталин был за второй вариант. СССР Сталина победил во Второй Мировой Войне. История не терпит сослагательного наклонения. Да, чудовищные жертвы, но - Сталин оказался прав.

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 18:41)
(arisona @ 24-09-2021 - 17:10)
(Ларкис @ 24-09-2021 - 15:13)
Все таки еще раз выскажу свое мнение. Мирно демократично ничего не изменить. Не для того законы изменяли, чтобы взять и вот так власть отдать. Бурление субстанций только в интернете идет. Народ как сидел на диване так и сидит. Вот если бы кто взял и сделал, а потом нам принес на блюдце, то да! А так, что самому делать...ну нафиг.... Так народ и будет так сидеть, кому охота видеть небо в клеточку? Это уж когда совсем невтерпёж будет, вот тогда по традиции и будет Русский бунт а Эстонский бунт может быть? В обозримом будущем, нет! Зачем нам устраивать бунт, если всё можно решить демократическим путём? Кстати, и независимость мы мирно получили, была т.н. поющая революция
И премьеров в отставку отправляли, и министров снимали, и всё это мирно..Забастовка, если что,это не бунт, по Конституции она разрешена

(arisona @ 24-09-2021 - 23:13)
(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 18:41)
(arisona @ 24-09-2021 - 17:10)
Так народ и будет так сидеть, кому охота видеть небо в клеточку? Это уж когда совсем невтерпёж будет, вот тогда по традиции и будет Русский бунт а Эстонский бунт может быть? В обозримом будущем, нет! Зачем нам устраивать бунт, если всё можно решить демократическим путём? Кстати, и независимость мы мирно получили, была т.н. поющая революция
И премьеров в отставку отправляли, и министров снимали, и всё это мирно..Забастовка, если что,это не бунт, по Конституции она разрешена
Тем не менее , протестов в Европе хватает , так что не все так гладко как вы описываете .

Допустим единственно видимое преимущество между Эстонией и Россией , это доходы населения , они выше чем в России , на этом преимущества заканчиваются .
Но что это значит , что Эстонцы не в чем не нуждаются ?

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 20:44)
В Европе постоянно гражданские протесты по любому поводу , там ои знают что если не они сами никто за них нечего не решит.

СССР приучил людей что государство заботится о них , люди еще не перестроились и постоянно пропаганда идет что тот кто протестует это обязательно инагент .

И вы тому полное доказательство .

Еслибы на верху знали что любое несанкционированное повышение цен допустим на топливо , вызовет социальный протест , они много раз подумали прежде чем народ волновать , а поскольку мы молчим , с нами можно делать все что угодно!
В Европе исторически сложилось соглашение между народом и властью - если народ выходит с протестом и требованием отставки, то власть уходит в эту отставку и приходит другая. Например в Европе ни одной партии при правлении которой произошла пенсионная реформа не удалось удержаться у власти. В России как мы видим удалось потому, что здесь никакого соглашения между народом и властью нет. Выходите, протестуйте власти на это пофиг. Наоборот она даже показывает всему миру, что вот смотрите у нас как у всех протесты и т.п. Только власть в отставку из-за этого не пойдет, ибо кто там протестует? Толпа голожопая, которая ничего не имеет и живет от зарплаты до зарплаты? Да на хрена их слушать! Они что выведут свои капиталы из страны и уедут куда то? Какие у них голожопых могут быть капиталы!? Да у них денег только до скворечника своего на 6 сотках доехать и стоять раком на грядках. Завезем вместо них таджиков, которые никаких прав качать не будут и заживем лучше прежнего, а голытьбу эту отрихтовать дубиналами и по автозакам! По сему подражать Европе здесь бессмысленно.

(Sinnerbi @ 25-09-2021 - 00:15)


Европе ни одной партии при правлении которой произошла пенсионная реформа не удалось удержаться у власти.

Так в этом и суть , власть сменилась , а реформа осталась )

У нас все тоже , только они не нашли кем заменить едро , нет больше партии которая -бы следовала тем же путем .

Коммунистам же они не могли власть отдать это был бы провал , а равнозначной едру нет , вот и крутятся как могут )
Сплошные фальсификации )

(sxn3622679290 @ 25-09-2021 - 00:03)
(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:38)
Допустим единственно видимое преимущество между Эстонией и Россией , это доходы населения , они выше чем в России , на этом преимущества заканчиваются . Это вообще не самое видимое преимущество
В Эстонии у людей есть аозможность решать свое будущее, в России - нет, за вас все решили там, наверху
Тебе так кажется )

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 23:38)
(arisona @ 24-09-2021 - 23:13)
(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 18:41)
а Эстонский бунт может быть? В обозримом будущем, нет! Зачем нам устраивать бунт, если всё можно решить демократическим путём? Кстати, и независимость мы мирно получили, была т.н. поющая революция
И премьеров в отставку отправляли, и министров снимали, и всё это мирно..Забастовка, если что,это не бунт, по Конституции она разрешена Тем не менее , протестов в Европе хватает , так что не все так гладко как вы описываете .
Причём здесь Европа? я говорю про свою страну, Эстонию

Допустим единственно видимое преимущество между Эстонией и Россией , это доходы населения , они выше чем в России , на этом преимущества заканчиваются .
Я бы так не сказал, а в чём преимущество России? В том что в потенциале Россия должна бы быть самой богатой страной в мире, с соответствующими доходами её граждан, но к сожалению этот потенциал не используется...

Но что это значит , что Эстонцы не в чем не нуждаются ?
Я это не говорил. Вообще то любой человек всегда в чём то нуждается и эстонцы, не исключение

(arisona @ 25-09-2021 - 00:56)
в чём преимущество России? В том что в потенциале Россия должна бы быть самой богатой страной в мире, с соответствующими доходами её граждан, но к сожалению этот потенциал не используется...
Вы сожалеете, это хорошо. Но эстонское правительство, напротив, не только не сожалеет,но и прилагает все свои скромные силы к реализации политики "сдерживания России", объявленной США.

Казалось бы, зачем это Эстонии?

(tschir @ 25-09-2021 - 01:42)
(arisona @ 25-09-2021 - 00:56)
в чём преимущество России? В том что в потенциале Россия должна бы быть самой богатой страной в мире, с соответствующими доходами её граждан, но к сожалению этот потенциал не используется... Вы сожалеете, это хорошо. Но эстонское правительство, напротив, не только не сожалеет,но и прилагает все свои скромные силы к реализации политики "сдерживания России", объявленной США.

Казалось бы, зачем это Эстонии?
Ну это уже внешняя политика. Лично я не вижу смысла вводить против кого то санкции. Ну откусил Путин у Украины Крым, ну ввели санкции, так лично Путину от этого ни холодно, ни жарко. Жизнь простых россиян от этого может и станет чуток похуже, но для руководства Кремля, по барабану. Или тут план чтобы простые люди заставили Кремль изменить свою политику? Но это же не сработает, появится только озлобленность людей на страны Запада...

(sladkiy32 @ 24-09-2021 - 14:50)
(seksemulo @ 24-09-2021 - 13:08)
Как-то в советские времена я был наблюдателем на выборах. Я осмотрел в том числе и кабинки для голосования и заметил, что в одной из них не было карандаша. Я доложил это дежурному в зале. Он сказал: "Если кому-то нужен будет карандаш, мы дадим" и подмигнул мне.
Теперь спрашиваю Вас: что можно было изменить в Вашем любимом СССР? За кого можно было голосовать?
Кто жил тогда в СССР, знают, что всегда был один кандидат, от одной партии, выбирать было нечего, пометки делать в бюллетене было бесполезно, разве что для того, чтобы бюллетень признали недействительным. Бюллетень без каких-либо пометок считался голосом "за".
Почему же Вы с пеной у рта агитируете за социализм, в котором никогда и намёка на содержательное голосование не было, а в нынешней России Вам порядок голосования не нравится? Конечно не нравится .
А что касается СССР , так мы сейчас и не о нем говорим .
Примитивная изворотливость. На неудобные вопросы не отвечаете.

(Ларкис @ 24-09-2021 - 22:04)
Это не тот народ, который делал революцию 17 года.
А почему Вы решили, что "революцию 1917 года" делал народ? Это был государственный переворот на деньги кайзера, который таким образом вывел Россию из войны. Те, кого Вы считаете героями, на самом деле предатели и дезертиры, сдавшие огромные территории. Они не были банальными предателями, они рассчитывали отыграться в мировой революции. А так как мировой революции не случилось, то получилось предательство.
Только на каком основании они рассчитывали на победу мировой революции? Думали, что если подбросят российских денег "пролетариату" (как им кайзер), то они победят, как в России? Политическая культура в других странах оказалась выше, чем думал дедушка Ленин. В Венгрии и Германии коммунистов быстро подавили, в остальных странах даже не рыпались.