Выбор.

Aim77
Aim77
Удален
10/4/2021, 5:00:20 AM
(sladkiy32 @ 03-10-2021 - 15:50)
Не понимаю если честно , в чем Маркс не прав , что нет особенно богатых и особенно бедных ?
В европе постоянно пролетарии устраивают протесты ... вот хоть последний в британии ... они с жиру бесятся по вашему?

В ответе все сказано в соответствии с твоим вопросом. Ты давно читал Маркса?
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 5:06:46 AM
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
ну если Имя человека который их опубликовал, связано с Наукой, то все нормально.
Были условно "археологические фактические проверки, проведены научные экспертизы, признаны подлинными подписи и печати и даты изготовления документов. И об этом сказано в научной работе..

Речь немного не об этом.. В беседах, есть некие общепринятые нормы, которые исходят из логики.. Например я могу не знать ничего о доказательствах теоремы Пифагора, но при этом дать ссылку на учебник или энциклопедию, а тот кто спорит со мной, что доказательств нет, должен уже опровергать не меня, а скинутый мной материал.. Так же и со всем остальным.. С документами из архивов, совсем просто, они легко поддаются экспертизам и если они подделка, то существуют грамотные опровержения разных учёных или исследователей.. Но есть это просто "Такого не может быть, ибо я не верю", тогда разговор обычно заканчивается, ибо это детский сад..
Об этом выше и велась разъяснительная беседа..)

В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда.

Ну а как быть с работами по искусству,филологии.. Скажем искусствовед разве не способен выдать грамотный независимый, продукт на основе своих знаний и ума?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
10/4/2021, 6:01:00 AM
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
ну если Имя человека который их опубликовал, связано с Наукой, то все нормально.
Были условно "археологические фактические проверки, проведены научные экспертизы, признаны подлинными подписи и печати и даты изготовления документов. И об этом сказано в научной работе..

Тут особо сомневаться нет смысла, все доказано и указано.

А если кто то где то что то напечатал и все, дык это ничем от Маркса не отличается ))

Сама по себе История это вообще не наука в прямом смысле, как и вся философия и гуманитарщина, они все несоответствуют критериям научности.

И кстати один из очевидных признаков расслоения по "серьезным взглядам" как на этом форуме так и в реале- это не только "предпринимательство против наемных работников", но и Технари против Гуманитариев!

В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".

И гуманитарии вообще не желают задумываться, что за "критерии научности" такие, они просто свою демагогию называют научной дисциплиной и все тут.
Не желают проверять подлинность всяких исторических "документов", зато желают получать получку от государства еще сильнее чем люмпены в СССР.
Марксисты в том или ином виде ) строго по теме "отступление" )

ЗЫ- забыл, ПРИМЕР про паспорт вам приведу правильный- когда юзер сам начинает утверждение. Самый наглядный случай это Суд.
Заходишь в суд, делаешь утверждение что пришел по какому-то делу и ты представитель или сам судишься. И вот тут как у вас- говоришь ФИО и доказываешь паспортом.
И тогда судебный пристав на входе, а потом отдельно судья в кабинете- обязан проверить паспорт и доверенность на подлинность, особенно паспорт. Вот тут все именно так и работает- но доказывает точку зрения Сладкого, ну и мою.

Если же мне ниче ни от кого не надо, то я на паспорт не ссылаюсь. И кстати на вопросы полиции "ты кто, представься и докажи!" я вообще могу не отвечать ) ну по букве закона, не в реальности РФ конечно.
Задержат- и обязаны будут сами все доказывать про меня, или отпустить через установленный законом срок для проверки личности. А я ниче от них не хотел и ниче не обязан доказывать- т.к. не делаю ПЕРВЫМ никаких утверждений.


В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".

Ну почему же так резко?
Тем более что вы не правы.
Самая богатая женщина России Татьяна Бакальчук https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%...%B2%D0%BD%D0%B0

По специальнсти педагог иностранных языков, то есть чистой воды гуманитарий.
Тем не мнее создала успешный бизнес.
Моя знакомая когда её любимая прикладная математика в 90е стала ни кому не нужна, потороговав на рынке со своими студентами и аспирантами создала небольшую компанию и до сих про представляет серьюзным компаниям ( в основном зарубежным) услуги мааматического анализа и моделирования.
Другая знакомая тоже педогог создла сеть детских садов.
Всё это вполне успешные бизнесы созданные гуманитариями, и от государства подачек не ждут.
Валя2
Валя2
Акула пера
10/4/2021, 6:41:27 PM
(Misha56 @ 04-10-2021 - 04:01)
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".
Ну почему же так резко?
Тем более что вы не правы.
Самая богатая женщина России Татьяна Бакальчук

По специальнсти педагог иностранных языков, то есть чистой воды гуманитарий.
Тем не мнее создала успешный бизнес.
.
Идеальное подтверждение моей правоты.
Данный гуманитарий создала бизнес по ТОРГОВЛЕ одеждой и обувью, т.е. выкинула свои гуманитарные знания на помойку.


Другая знакомая тоже педогог создла сеть детских садов.

Я пишу про НАУЧНУЮ работу, обсуждая работу МАРКСА.

Давайте бредить прекратим. Научности в "гуманитарных исследованиях" не бывает.

Поэтому Маркс не может быть "прав" ни при каких условиях, вообще никак. У него автоматически должны быть позорные логические ляпы и неопределенности, которые мы тут и вскрываем.
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 7:00:38 PM
(Victor665 @ 04-10-2021 - 16:41)
. Научности в "гуманитарных исследованиях" не бывает.

Как это? Макс Фасмер, не учёный лингвист, создавший этимологический словарь, а беллетрист?
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
10/4/2021, 8:12:26 PM
(Victor665 @ 04-10-2021 - 16:41)
(Misha56 @ 04-10-2021 - 04:01)
(Victor665 @ 04-10-2021 - 02:43)
В нашу эпоху умственного труда, Гуманитарии вообще неспособны выдать оцениваемый Результат труда. Они все тотально зависимы от Государства, им платит только гос власть!
Гуманитарии не могут создать "бизнес по профессии", они не оказывают никому услуги, и могут только писать художественные книжки на продажу, сценарии, песни и т.п., но не "научное исследовательское".
Ну почему же так резко?
Тем более что вы не правы.
Самая богатая женщина России Татьяна Бакальчук

По специальнсти педагог иностранных языков, то есть чистой воды гуманитарий.
Тем не мнее создала успешный бизнес.
.
Идеальное подтверждение моей правоты.
Данный гуманитарий создала бизнес по ТОРГОВЛЕ одеждой и обувью, т.е. выкинула свои гуманитарные знания на помойку.

Другая знакомая тоже педогог создла сеть детских садов.
Я пишу про НАУЧНУЮ работу, обсуждая работу МАРКСА.

Давайте бредить прекратим. Научности в "гуманитарных исследованиях" не бывает.

Поэтому Маркс не может быть "прав" ни при каких условиях, вообще никак. У него автоматически должны быть позорные логические ляпы и неопределенности, которые мы тут и вскрываем.

Вы игнорируйте пример когда математик создала бизнес по оказанию услуг в области матанализа и моделирования.
А математики не технарь, они такие же гуманитарий как лингвисты.
Pamela x
Pamela x
Грандмастер
10/4/2021, 8:20:52 PM
(Misha56 @ 04-10-2021 - 18:12)
А математики не технарь, они такие же гуманитарий как лингвисты.

00073.gif 00051.gif Вечер перестаёт быть томным
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 8:47:47 PM
(Pamela x @ 04-10-2021 - 18:20)
(Misha56 @ 04-10-2021 - 18:12)
А математики не технарь, они такие же гуманитарий как лингвисты.
00073.gif 00051.gif Вечер перестаёт быть томным

Это мне кстати Безумный Иван, почти также написал.. То что технарь и математик, имеют разные склады ума..
Сразу оговорка.. Ненавижу математику как науку, как я вуз окончил, где это был профилирующий предмет, не знаю..)))
Но если совсем абстрагироваться, то раньше математика и философия шли рука об руку.. Философия Аристотеля, близка к математике..
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/4/2021, 9:20:19 PM
(Sorques @ 04-10-2021 - 18:47)
Это мне кстати Безумный Иван, почти также написал.. То что технарь и математик, имеют разные склады ума..

Так, да не так.
Математика это не наука, а инструмент науки. Если математик занимается только математикой, толку от такого не будет. Так же как изобретатель столярного инструмента должен как минимум быть столяром. Иначе он не изобретет инструмент удобный столярам. Математика это инструмент многих наук и в первую очередь физики и экономики. Вот пока в математике не было теории поля, Максвелл родил более 20 не наглядных уравнений описывающих свойства электромагнитного поля. Потом математики подтянулись, родили новые инструменты такие как градиент, дивергенция, ротор, оператор Набла. И после этого теория электромагнитного поля обрела свою простоту и красоту. Потому что математики придумали инструменты описания абстрактного поля.
Так что склад ума у физиков и математиков одинаковый.
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 9:25:08 PM
(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 19:20)
(Sorques @ 04-10-2021 - 18:47)
Это мне кстати Безумный Иван, почти также написал.. То что технарь и математик, имеют разные склады ума..
Так, да не так.
Математика это не наука, а инструмент науки. Если математик занимается только математикой, толку от такого не будет. Так же как изобретатель столярного инструмента должен как минимум быть столяром. Иначе он не изобретет инструмент удобный столярам. Математика это инструмент многих наук и в первую очередь физики и экономики. Вот пока в математике не было теории поля, Максвелл родил более 20 не наглядных уравнений описывающих свойства электромагнитного поля. Потом математики подтянулись, родили новые инструменты такие как градиент, дивергенция, ротор, оператор Набла. И после этого теория электромагнитного поля обрела свою простоту и красоту. Потому что математики придумали инструменты описания абстрактного поля.
Так что склад ума у физиков и математиков одинаковый.

Отстань хоть ты от меня с математикой.. 00003.gif
Вот угораздило меня это слово написать.. Прочитал твой пост и накатила тошнота.. 00054.gif 00003.gif
Безумный Иван
Безумный Иван
Акула пера
10/4/2021, 9:33:01 PM
(Sorques @ 04-10-2021 - 19:25)
Отстань хоть ты от меня с математикой.. 00003.gif
Вот угораздило меня это слово написать.. Прочитал твой пост и накатила тошнота.. 00054.gif 00003.gif

Ну а в экономике? Там ты разве не пользуешься тем, что лучше не называть?
В экономике формулы не проще физических. Только там рассматриваются не силы взаимодействия, а силы притяжения основанные на человеческих пороках. Например сила стремления к прибыли.
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
10/4/2021, 9:56:59 PM
(Sorques @ 04-10-2021 - 19:25)
(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 19:20)
(Sorques @ 04-10-2021 - 18:47)
Это мне кстати Безумный Иван, почти также написал.. То что технарь и математик, имеют разные склады ума..
Так, да не так.
Математика это не наука, а инструмент науки. Если математик занимается только математикой, толку от такого не будет. Так же как изобретатель столярного инструмента должен как минимум быть столяром. Иначе он не изобретет инструмент удобный столярам. Математика это инструмент многих наук и в первую очередь физики и экономики. Вот пока в математике не было теории поля, Максвелл родил более 20 не наглядных уравнений описывающих свойства электромагнитного поля. Потом математики подтянулись, родили новые инструменты такие как градиент, дивергенция, ротор, оператор Набла. И после этого теория электромагнитного поля обрела свою простоту и красоту. Потому что математики придумали инструменты описания абстрактного поля.
Так что склад ума у физиков и математиков одинаковый.
Отстань хоть ты от меня с математикой.. 00003.gif
Вот угораздило меня это слово написать.. Прочитал твой пост и накатила тошнота.. 00054.gif 00003.gif

ну теперь то все сложилось , а я то пытался тебе объяснить чего ты понять не можешь )

это не сарказм .я по факту
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 10:02:21 PM
(Безумный Иван @ 04-10-2021 - 19:33)
Ну а в экономике? Там ты разве не пользуешься тем, что лучше не называть?
В экономике формулы не проще физических. Только там рассматриваются не силы взаимодействия, а силы притяжения основанные на человеческих пороках. Например сила стремления к прибыли.

Ну во-первых, как ты знаешь я давно, с советских времен, вне специальности, но экономические расчеты и прикладная математика, это разные вещи.. Примерно как кулинария и биология.. 00003.gif
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 10:06:32 PM
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 19:56)
ну теперь то все сложилось , а я то пытался тебе объяснить чего ты понять не можешь )

это не сарказм .я по факту

Чего я понять не могу, твоих душевных метаний о справедливости?
Извини, но в них не математика нужна, а бутылка..иначе не понять твоих терзаний..
Сладкий, ты хороший наверное парень, но рассуждаешь не головой и не элементарной логикой, скажем так.. Судишь обо всем своим сердцем или представлениями о том, как должно быть.. Раньше я это Безумному Ивану писал, но он с годами немного изменился и стал прогматичнее..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
10/4/2021, 10:16:10 PM
(Sorques @ 04-10-2021 - 20:06)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 19:56)
ну теперь то все сложилось , а я то пытался тебе объяснить чего ты понять не можешь )

это не сарказм .я по факту
Чего я понять не могу, твоих душевных метаний о справедливости?
Извини, но в них не математика нужна, а бутылка..иначе не понять твоих терзаний..
Сладкий, ты хороший наверное парень, но рассуждаешь не головой и не элементарной логикой, скажем так.. Судишь обо всем своим сердцем или представлениями о том, как должно быть.. Раньше я это Безумному Ивану писал, но он с годами немного изменился и стал прогматичнее..

Именно сердцем , горячим сердцем и не как иначе )

И конечно математика , чего и вам желаю , может тогда ты перестанешь верить в чудеса и поймешь что прибыль не берется из воздуха . а обеспечивается человеческим трудом и никак иначе .


Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
10/4/2021, 10:17:47 PM
(NorthStorm @ 04-10-2021 - 20:06)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 19:56)
ну теперь то все сложилось , а я то пытался тебе объяснить чего ты понять не можешь )

это не сарказм .я по факту
Ну слава мирозаднию, складыватель, хоть что-то тебе понятно стало.
Может и на вопрос таки ответишь?

Но насчет математики как гуманитарной науки вы конечно дали))) Хоть стой хоть падай)
Я ее тоже кстати терпеть не мог. Особенно теорию графов и такая досада - теперь частенько нужна, вот когда пожалеешь что лекции прогуливал

Математика это всего навсего язык которым учёные различных направлений описывают наблюдаемые ими явления.
Антироссийский клон-28
Антироссийский клон-28
Удален
10/4/2021, 10:45:29 PM
(NorthStorm @ 04-10-2021 - 20:22)
каким боком тут математика? Это строгая наука, техническая, как и физика или химия

Химия и физика это науки, а математика это язык ч помощю которого учёные общаются между собой.
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 10:47:51 PM
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 20:16)
Именно сердцем , горячим сердцем и не как иначе )

И конечно математика , чего и вам желаю , может тогда ты перестанешь верить в чудеса и поймешь что прибыль не берется из воздуха . а обеспечивается человеческим трудом и никак иначе .

Математика, это холодный разум..
Сладкий, ты знаешь что такое математический склад ума? Ты же верующий в абсолютную справедливость, а не логику и разум, который исходит из реальности?

Твой труд, ничего не стоит, можешь до посинения копать яму, показывать всем мозоли, рассказывать жалейки о литрах пота и все только будут крутить у виска тебе в след, пока кто то не захочет эту яму купить или перепродать.. Я тебе несколько месяцев пытался это объяснить, что без покупателя
или затейника, ты никто и твоя деятельность не является работой.. Тебя вообще можно заменить машиной для копания ( условно) , а вот идею, пока еще нет, ибо ИИ вряд ли возможен в ближайшее столетия..
sladkiy32
sladkiy32
Мастер
10/4/2021, 11:15:09 PM
(Sorques @ 04-10-2021 - 20:47)
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 20:16)
Именно сердцем , горячим сердцем и не как иначе )

И конечно математика , чего и вам желаю , может тогда ты перестанешь верить в чудеса и поймешь что прибыль не берется из воздуха . а обеспечивается человеческим трудом и никак иначе .
Математика, это холодный разум..
Сладкий, ты знаешь что такое математический склад ума? Ты же верующий в абсолютную справедливость, а не логику и разум, который исходит из реальности?

Твой труд, ничего не стоит, можешь до посинения копать яму, показывать всем мозоли, рассказывать жалейки о литрах пота и все только будут крутить у виска тебе в след, пока кто то не захочет эту яму купить или перепродать.. Я тебе несколько месяцев пытался это объяснить, что без покупателя
или затейника, ты никто и твоя деятельность не является работой.. Тебя вообще можно заменить машиной для копания ( условно) , а вот идею, пока еще нет, ибо ИИ вряд ли возможен в ближайшее столетия..

Ого. а я сам не знаю что сколько стоит )
затейник без моего труда много стоит?)
Sorques
Sorques
Удален
10/4/2021, 11:25:25 PM
(sladkiy32 @ 04-10-2021 - 21:15)
Ого. а я сам не знаю что сколько стоит )
затейник без моего труда много стоит?)

Да, он обратиться к другому.. Желающих копать, гораздо больше, чем затейников, в этом и вся суть.. Идея, которая становится работой, более редка, чем возможность реализации.. Ты наверное в душе обижаешься на это, как человек который что то делает руками или просто исполнитель, но это факт..