Выбор.

(Sorques @ 27-09-2021 - 12:55)
(Ларкис @ 27-09-2021 - 08:33)
Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам". Начнем с того, что я вас не обвинил исходя из правил форума, а из своих оценок написанного
ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь. В данном случае, вы, как и многие левые делят граждан на различные морали в зависимости от социальной группы, в отношении к своему, Отечеству..
Могу добавить, что значительная часть марксистской революционной литературы, это призывы к неконституционным методам борьбы, а значит экстремизм..
Вы рассуждаете советскими лекалами, когда классовая и социальная рознь приветствовалась, я понимаю, так научили, но по факту это так..
Теперь понятно?
Извиняюсь, что не ответил сразу жесткий диск менял. Вернемся к сути. Вы меня почему то объявили переходом на личности. Словесности о делении граждан в зависимости от морали от социальной группы..... ну, что я могу сказать.... Тут отдает с запашком идеями Бенито Муссолини с символикой фашио. Не надо мне говорить, чему меня учили, а чему - нет. Это классика тролинга, когда сказать нечего, то переходят на автора поста начиная обсуждать его ( чему учили, чему не учили)
P.S. Так где доказательства, что я сказал,что ВСЕ ЭЛИТЫ ПЛОХИЕ???? Их нет, потому что вы сперва сказали, а потом пытаетесь выкрутиться из неудобного положения. Слив не засчитан....

(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
(seksemulo @ 27-09-2021 - 15:52)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать? Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь.
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон....

(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? .
Предупреждение по п. 2.

(Ларкис @ 02-10-2021 - 16:50)
Вы меня почему то объявили переходом на личности.


Нет, если бы обвинил, то вынес бы предупреждение, как выше за вашу беседу с другим пользователем.

Это классика тролинга, когда сказать нечего, то переходят на автора поста начиная обсуждать его ( чему учили, чему не учили)
Ещё раз и последний.. Я вам заметил, что деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом..

Что такое троллинг, решают только модераторы, не рекомендую обвинять в оным самостоятельно, здесь есть некоторые рамки и правила общения.
Так где доказательства, что я сказал,что ВСЕ ЭЛИТЫ ПЛОХИЕ???? Их нет, потому что вы сперва сказали, а потом пытаетесь выкрутиться из неудобного положения. Слив не засчитан....
Ага ага.. Я вам повторять одно и тоже не буду.. Выше написал, любая классовая вооружённая борьба, это экстремизм..

(seksemulo @ 01-10-2021 - 01:09)
Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме? Где я предлагала "судачить о справедливом социализме"? Я посетовала на то, что теорию обсуждать не с кем. Начинаются упрёки, какие-то обвинения, подозрения, миллионы расстрелянных, ГУЛАГ, архипелаг, и пр. магаданы. Этого Маркс не писал, не исследовал, я Вам больше скажу - это всё случилось позже. Как можно объективно и последовательно рассматривать теорию Маркса, когда в качестве контраргументов приводят худ. кинофильмы? ( школото) Маркс никогда не утверждал, что социализм нужно строить в бедности (ибо, как блага не перераспределяй - их, всё равно, недостаточно). Маркс (ни Ленин, ни Троцкий до Сталина) никогда не высказывал мысли о возможности построения социализма в одной отдельной стране, ибо такая страна окажется в изоляции и не сможет произвести всё необходимое на только своей территории (учитывая мировое распределение производства и "узкую" специализацию отдельных стран). Попытки построения социализма Сталиным или Мао (в отдельно взятых странах с разрушенной или недоразвитой экономикой) к теории Маркса не имеют никакого отношения.
Про "кровавый режЫм"
История построения капитализма омыта не меньшей кровью (а большей), насчитывает гораздо больше жертв (геноцида, голода, работорговли и войн за ресурсы), капиталистическая система неспособна производить "богатство" без создания "бедности". Адепты капитализма делают вид, что не помнят об этом или, что этого вовсе не было. .. и начинаются "гулаги" и советские "дефициты" ... Бисера собирать не стану. Возможно, тему продолжу в блоге, как-нибудь ... если, вообще, здесь задержусь ..

Ну да, деньги ваше все.....Не против, если проституткой буду называть?!

(NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22)
На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу))
Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона.

Выкать больше не буду. Не одного внятного ответа от тебя я не услышал. Все сводиться к пустой болтовне. Меня не учили марксизму-ленинизму. Меня учили PR технологиям и сетевому троллингу. Ты попыталсяя троллить меня. Не на того напоролся. Все твои ответы вертелись вокруг моей личности. Ни одной внятной попытки дискуссии не было. ИМХО, пустышка, которая хватается за свои модераторские права, когда сказать нечего. Я тебе написал выше, что твое видение гражданина близко к идеям Бенито Муссолини и фашизму.

(Ларкис @ 03-10-2021 - 00:18)
Выкать больше не буду. Не одного внятного ответа от тебя я не услышал. Все сводиться к пустой болтовне. Меня не учили марксизму-ленинизму. Меня учили PR технологиям и сетевому троллингу. Ты попыталсяя троллить меня. Не на того напоролся. Все твои ответы вертелись вокруг моей личности. Ни одной внятной попытки дискуссии не было. ИМХО, пустышка, которая хватается за свои модераторские права, когда сказать нечего. Я тебе написал выше, что твое видение гражданина близко к идеям Бенито Муссолини и фашизму.
Внятный ответ, я дал, достаточно понятный.. Что вооружённая классовая борьба, это экстремизм..Не поняли, ваши проблемы или проблемы непонимания, обсуждать чему вас учили, мне неинтересно, как общаться с вами на темы вне сабжа... Как модератор, я вами не общался обычным текстом, модераторы пишут цветным..
Далее..я вас знать не знаю, вижу вас первый раз на форуме и на Ты вроде не переходил.. Но это уже проблемы вашего воспитания..

На этом все, поэтому либо пишите по теме, либо проходите мимо.
Больше никакого флуда.

(Ларкис @ 02-10-2021 - 23:40)
Ну да, деньги ваше все.....Не против, если проституткой буду называть?!
Не нужно флудить на доске.

(avp @ 02-10-2021 - 23:49)
(NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22)
На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу)) Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона.
Я Памеле предложил разобрать огромное количество ситуаций, где марксизм не работает.. Но она разумно согласилась, что это в значительной степени политическая теория, которая стала задачу не более чем привлечь внимание к проблемам рабочих..
Хотите эти ситуации разобрать?

(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
(seksemulo @ 27-09-2021 - 15:52)
Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать? Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь. Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон....
1. Я Вас ни разу не оскорбил, а Вы меня обозвали дебилом. Видно, что Вас учили сетевому троллингу.
2. СССР БЫЛ супердержавой. Почему же так бесславно развалился? Приходит на ум гриб, который быстро растёт, но быстро червивеет и гниёт. Величие СССР оказалось недолгим и весьма избирательным. Был не только полёт Гагарина, но и провал электроники и вычислительной техники, разгром передовой советской генетики и многие другие провалы. В презираемом Вами капитализме частные фирмы вытянули на своём горбу технологические прорывы, не получая денег от государства и платя большие налоги.
3. С какой стати Вы меня причислили к немцам? Я дезертировал в Германию с Украины. Тем более не сосу никакие органы дяди Сэма, а пытаюсь атаковать языковый империализм дяди Сэма при помощи эсперанто. Возможные претензии не ко мне, а к немецкой власти. Кстати, канцлер Шрёдер дружил с Путиным, а не с американским президентом.
4. Сталин разгромил немцев, но сифилитик Ленин дезертировал с ПМВ, сдав огромные территории, которые вряд ли вернутся в будущем.
5. Напоследок страна растеряла четверть территории и половину населения. Где чувство вины коммунистов за это?

Да не было никого ответа от тебя... Все свелось на переход на личности( чему учили или не учили)..Ты мне ответил на твои идеи? Нет! Все свелось опять на мою личность .... Когда, сказать нечего или в пылу полемики сказал что то не так, всегда можно сдать назад... Но тебе это не доступно ( я понимаю, что перешел на личности, что очень плохо). На мой пост последовал ответ в стиле газета "Правда" за 1975 год. Гебельсовская пропаганда и иже с ними....Супер модератор извини, но ты поступил не умно, влез в эту дискуссию и сузил окно своих возможностей....
P.S. Если влазишь в дебаты, то делегируй свои полномочии другим модераторам ибо являешься заинтересованной стороной в диспуте. Хотя наверное, для тебя это не понятно и не достижимо....))

(Ларкис @ 03-10-2021 - 01:51)
Да не было никого ответа от тебя...
здесь

деление граждан на разные социальные группы и отношением к ним исходя из этого, отдает экстремизмом..

Достаточно внятный ответ.


Все свелось опять на мою личность ....
Не знаю насчёт опять, я вам заметил, что на Ты с вами не переходил, ибо вас знать не знаю..

На мой пост
На этот здесь?
Он ни о чем, что бы обсуждать подробнее..


Если влазишь в дебаты, то делегируй свои полномочии другим модераторам ибо являешься заинтересованной стороной в диспуте. Хотя наверное, для тебя это не понятно и не достижимо....))
Вы опять хамите и флудите. Меня ваше мнение по поводу регламента ведения беседы, не интересует, единственное почему вы еще здесь продолжаете писать в подобном стиле, это мое предположение о вашем непонимание здешних правил.
Поэтому либо вы прислушаетесь к моим словам, либо не пишите.

Сейчас я уже пишу, как модератор в том числе.
Малейший намек на хамство в адрес пользователей , обсуждение личностей, рекомендации модераторам, будут караться. Только обсуждения по теме топика.

(seksemulo @ 03-10-2021 - 01:21)
(Ларкис @ 02-10-2021 - 17:13)
(seksemulo @ 29-09-2021 - 22:41)
Ответа нет. Весьма показательно. Социализм лопнул, а страну коммунисты просрали. Аминь. Вот интересно,это реальный дебил или прикидывается???? СССР была супер державой и начала становиться именно со Сталина. Он заложил источник будущего величия СССР. Он разгромил ВАС НЕМЦЕВ,теперь сосущих член Дяди Сэма и канцлеров начинающих любую деятельность с визита в Вашингтон.... 1. Я Вас ни разу не оскорбил, а Вы меня обозвали дебилом. Видно, что Вас учили сетевому троллингу.
2. СССР БЫЛ супердержавой. Почему же так бесславно развалился? Приходит на ум гриб, который быстро растёт, но быстро червивеет и гниёт. Величие СССР оказалось недолгим и весьма избирательным. Был не только полёт Гагарина, но и провал электроники и вычислительной техники, разгром передовой советской генетики и многие другие провалы. В презираемом Вами капитализме частные фирмы вытянули на своём горбу технологические прорывы, не получая денег от государства и платя большие налоги.
3. С какой стати Вы меня причислили к немцам? Я дезертировал в Германию с Украины. Тем более не сосу никакие органы дяди Сэма, а пытаюсь атаковать языковый империализм дяди Сэма при помощи эсперанто. Возможные претензии не ко мне, а к немецкой власти. Кстати, канцлер Шрёдер дружил с Путиным, а не с американским президентом.
4. Сталин разгромил немцев, но сифилитик Ленин дезертировал с ПМВ, сдав огромные территории, которые вряд ли вернутся в будущем.
5. Напоследок страна растеряла четверть территории и половину населения. Где чувство вины коммунистов за это?
Можно мне тыкать (луна на Землю не упадет от этого) С чего ты(вы) решил, что я поклонник Сталина? Я не радею за Сталинизм или Путинизм, я за то, чтобы народы живущие на территории РФ,Ю чтобы их не обирали, чтобы страна не зависела от кучки лиц приближенных к телу сам знаешь кого. А то, что тебя назвал немцем - извини, я же не знал твою национальность. Провал СССР, это моя личная точка зрения в том, что была ненужная централизация и отсутствие частной собственности в быту. Китай в этом отношении извлек урок СССР. Про Ленина, какая в ж...пу разница был он сифиликом или не был???? Тебя этот вопрос на самом деле волнует? Нет, на самом деле интересно ... Жители Евросоюза,так активно рассуждают о судьбе РФ находясь при этом на территории другой страны.... Ты сюда приезжай и живи здесь, а потом и разглогольствуй....Или ну нафиг, я буду жить в стране, где сытно и комфортно и ничто мне не угрожает и буду рассуждать о судьбе и истории страны, в которую я никогда не приеду??? Диванный стратег и аналитик?

(Ларкис @ 03-10-2021 - 03:02)
Жители Евросоюза,так активно рассуждают о судьбе РФ находясь при этом на территории другой страны.... Ты сюда приезжай и живи здесь, а потом и разглогольствуй....Или ну нафиг, я буду жить в стране, где сытно и комфортно и ничто мне не угрожает и буду рассуждать о судьбе и истории страны, в которую я никогда не приеду??? Диванный стратег и аналитик?
Предупреждение по п. 2. переход на личности пользователей

Да никто тебе не хамит, угомонись уже. Правила я отлично знаю я был тут модератором 15 лет назад Тебя я не помню. Рыжа, которая у тебя в подписи, наверное Рыжая, которая на мясе в лесби батле пикировалась с какой то кобылой модераторшой. Ты для меня только супермодер, но точно не авторитетная личность..Твое
мнение на счет меня, мне абсолютно не интересно. Так что предлагаю разойтись, как в море корабли.

(Ларкис @ 03-10-2021 - 03:32)
Да никто тебе не хамит, угомонись уже. Правила я отлично знаю я был тут модератором 15 лет назад Тебя я не помню. Рыжа, которая у тебя в подписи, наверное Рыжая, которая на мясе в лесби батле пикировалась с какой то кобылой модераторшой. Ты для меня только супермодер, но точно не авторитетная личность..Твое
мнение на счет меня, мне абсолютно не интересно. Так что предлагаю разойтись, как в море корабли.
Ну если вы не понимаете слов, тогда...
Третье предупреждение и супербан на 5 дней, отдохните от форума.

(avp @ 02-10-2021 - 23:49)
(NorthStorm @ 02-10-2021 - 11:22)
На сегодня опираться на учение старика М - ну это как пытаться открывать новое производство, используя лошадиную тягу)) Отрицать теорию старика Маркса - все равно что отрицать законы классической механики Исаака Ньютона.
Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа.
Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений.
Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций.
Изменились условия и ситуация, теория не работает.

(Misha56 @ 03-10-2021 - 03:42)
Если не ошибаюсь на сегодняшний день существует 64 теории катализа.
Все они работают, но только в определенных условий и для определённых соединений.
Так и теория Маркса, хороша в опредлённых условиях, и для определённых ситуаций.
Изменились условия и ситуация, теория не работает. Миша, теория Маркса, это некое знамя для левых, а не научный труд.. Поэтому любая попытка его непредвзято обсудить, наталкивается на конфликт..
В первой половине 19 века, теория, хотя также с большими оговорками, ещё была как то уместна, затем бизнес и формирование прибыли стало более многогранно..