Выбор.

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 01:54)
Расскажи лучше жителям Бангладеша или Мадагаскара , какое это благо капитализм . они и сами поди не знают какое счастье на них свалилось

, если им рассказать как на кубе живут , возможно Фидель станет их национальным героем)
Ты был на Кубе и Мадагаскаре? Знаешь цены и зарплаты населения? Знаешь о разнице в медицине, для туристов и прочих граждан?
Или все это чуйка на глазок?

(Sorques @ 30-09-2021 - 02:32)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 01:54)
Расскажи лучше жителям Бангладеша или Мадагаскара , какое это благо капитализм . они и сами поди не знают какое счастье на них свалилось

, если им рассказать как на кубе живут , возможно Фидель станет их национальным героем) Ты был на Кубе и Мадагаскаре? Знаешь цены и зарплаты населения? Знаешь о разнице в медицине, для туристов и прочих граждан?
Или все это чуйка на глазок?
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах .
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.

(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Изменить мир труднее, чем решить свои проблемы. Если человек дезориентирован в мире, он мечтает, что кто-то изменит этот мир под его представления.

(seksemulo @ 30-09-2021 - 13:16)
(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет. Изменить мир труднее, чем решить свои проблемы. Если человек дезориентирован в мире, он мечтает, что кто-то изменит этот мир под его представления.
Не решив своих проблем, мир не изменишь.

(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями.
Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..

(NorthStorm @ 30-09-2021 - 18:24)
Абсолютно. Сейчас популярен термин "аджайл", гибкий. Это модель построения взаимоотношений и не следуя ей трудно достичь чего-то. Социализм не был аджайл и его судьбу все знают. Гибкость - преимущество развитых стран.
Да, термин agile , даже имеет свой набор законов или принципов и стал в общем возможен в цифровую эпоху, которая сама по себе демонстрирует трансформацию капитализма.. 5g, а уже и на подходе 6g, изменит привычные подходы во всем, производстве прежде всего, а ааа следствие и изменения социальной среды общества.. Поэтому забавно, когда здесь до сих пор вещают цитатами из 19 века, которые подходят больше для начала индустриального мира..

(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14)
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Ну я-то это понимаю, а сладкий нет.

(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14)
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 03:30)
Это и не так важно , просто когда будешь ставить в пример , капитализм , говори и о самых его темных сторонах . А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий..
Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе .
Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина?
Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм

Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30)
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы..
Смысл тогда общаться?
Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей..

(Sorques @ 30-09-2021 - 19:37)
(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30)
Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону? Ты не поймешь или вернее сразу будешь искать чем бы оппонировать, у тебя уже ответы Против готовы..
Смысл тогда общаться?
Кроме того, у всех свои резоны в зависимости от потребностей..
Ты уходишь от ответа?

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:30)
(Sorques @ 30-09-2021 - 18:14)
(Misha56 @ 30-09-2021 - 04:42)
А вы об этих тёмных сторонах сами не расскажите?
Только с примерами, а не с эмоциями. Миша, не хочу отвечать Сладкому и погружаться в троллинговые беседы с ним, но вам замечу, что тёмных сторон полно в любой системе.. Капитализм отличается тем, что он постоянно меняется и подстраивается по ситуацию, устраняя недостатки, то есть гибкий.. Это хорошо же . я не могу быть против хорошего , я же не враг сам себе .
Один вопрос только , в чем выражаются эти положительные качества натурально , это как то должно положительно отразиться на качестве жизни среднестатистического гражданина?
Вот 30 лет уже прошло с тех пор как на смену не поворотливой Советской системе пришел гибкий капитализм

Что лучше стало можно узнать от тебя ,я просто могу не видеть в виду каких-то личных особенностей , расскажи мне что изменилось в положительную сторону?
Ну да, скоро Новая Демократическая Россия приблизится к половине срока существования СССР. Придется правда вычесть из СССР годы Гражданской войны и Великую Отечественную. Интересно сравнить результаты.

(sladkiy32 @ 30-09-2021 - 19:40)
Ты уходишь от ответа?
Нет, другому ответить могу, а с тобой такой разговор бесполезен.. С лета, в общении с тобой, я по 100000 раз многое уже перечислил.. Ответ тебе неинтересен..

(avp @ 30-09-2021 - 20:06)
Интересно сравнить результаты.
Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен?

(Sorques @ 30-09-2021 - 20:17)
(avp @ 30-09-2021 - 20:06)
Интересно сравнить результаты. Смотря в чем сравнивать.. Для вас какой критерий важен?
Да , какой критерий важен для тебя ?

Ларкис напористо решил нас сагитировать за коммунизм, но слинял, получив отпор. Сладкий будет жевать эту жвачку вечно.

(seksemulo @ 30-09-2021 - 22:07)
Ларкис напористо решил нас сагитировать за коммунизм, но слинял, получив отпор. Сладкий будет жевать эту жвачку вечно.
У меня вовсе нет задачи агитировать за коммунизм , здравый смысл не предмет агитации . а "сын" ошибок трудных...)

(NorthStorm @ 30-09-2021 - 11:01)
Сладкий витает в каких-то облаках, нашел виноватых в том что он неудачник - капиталистов. Есть такая категория людей. Убери ему капиталистов - найдет новые причины, почему ему живется плохо. Но он никогда не обвинит себя в этом. Так же проще жить.
При рыночных отношениях нужно прилагать усилия для того, чтобы обеспечить себя, а он просто не умеет.
Как вам хорошо, тем, кому здесь позволяется переходить на личности. Мы Сладкого здесь обсуждаем? Давайте, может, Вас обсудим? .. или Мишу.. или Сорквеса? Почему нет? С чего Вы взяли, что Сладкий неудачник? С чего Вы взяли, что ему живётся плохо? С чего Вы взяли, что он КОГО-то винит? Народ, вы, даже, при всей своей заявляемой "крутизне" не поняли, что Сладкий пытается с вами вести дискуссию на предмет сравнения двух общественно-политических формаций. Шторм, бывший Бриз, он же ...290, знаете ли Вы, чем добавленная стоимость отличается от прибавочной? Нет, не знаете, а между тем, никто Вас невеждой, пока что, не назвал. Неужели Вы и вправду думаете, что предел мечтаний для каждого - три кофемашины? Там вопрос задавали, некогда искать... из википедии ... там указано, что Маркс разрешил противоречие в 3-м томе "Капитала" - Почему у равных капиталов равная прибыль при разном количестве наёмных работников? Ответ, если коротко, потому что на этих производствах разная норма прибавочной стоимости. Невозможно коротко объяснить совершенно неподготовленному человеку.
Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это - разные вещи. Почитайте что-нибудь, чтобы не нужно было переходить на личность оппонента, когда сам не в теме. и, да, о социализме возможно говорить только в теории, ибо его ещё не было!!! Были попытки, был сталинизм, был маоизм, но самого социализма не было. Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18)
.
Там в моих постах про горшки и колечки - это была "игра")) На самом деле (с колечками, например) СТОИМОСТЬ (вложенного труда) у обоих одинакова (условно), но ЦЕНА разная. Стоимость и цена, это разные вещи.
К стати , о колечках , абсолютно не важно сколько они стоят , пока их никто не купил , никакой прибыли нет , а значит и нет прибавочной стоимости )

В любом случае чтобы ты не продавал , все завязано на труде , только труд создает прибавочную стоимость .
Собственно Маркс это у Адама Смита перенял по ходу )

(Pamela x @ 30-09-2021 - 22:18)
Здесь все темы скатываются на вульгарное "обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР. Не удаётся ни в одной теме обсудить причины и ошибки неудавшихся ПОПЫТОК построения социализма.
Вернёмся к истокам. Попытка построения социализма началась с чудовищного предательства Родины. Кайзеровская разведка отыскала подонков, которые желали поражения своему государству, привезла их в Россию, щедро снабдила деньгами. На эти деньги большевики выстроили инфраструктуру для совершения государственного переворота. После переворота большевики дезертировали с войны и сдали огромные территории. Для Вас это ""обсасывание" отдельных случаев, неудач, событий в СССР"? Затем истребление десятков миллионов своих граждан - тоже "отдельные неудачи"? И Вы хотите, чтобы это забыли и судачили о справедливом социализме?