Вступление Украины в НАТО
Anenerbe
Удален 5/13/2023, 1:05:51 AM
(Безумный Иван @ 12-05-2023 - 23:01)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:00)
Я уже озвучил цифры. В Интернете пишут, что умерло от голода от 4 до 7 миллионов. Вы сказали, что умерло от голода не так уж и много. Думаю, что Вам просто не хочется думать. Что советская власть совершила ряд трагических ошибок, которые повлекли гибель людей.
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:00)
Это все демагогия, нужно ориентироваться на статистику и исторические документы.
Ну и какие у тебя исторические документы?
Сколько вообще умерших и сколько из них умерло от отравлений?
Я уже озвучил цифры. В Интернете пишут, что умерло от голода от 4 до 7 миллионов. Вы сказали, что умерло от голода не так уж и много. Думаю, что Вам просто не хочется думать. Что советская власть совершила ряд трагических ошибок, которые повлекли гибель людей.
Pamela x
Грандмастер
5/13/2023, 1:09:15 AM
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:05)
(Безумный Иван @ 12-05-2023 - 23:01)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:00)
Когда в США гибли от недоедания, это не было трагической ошибкой? Что ж мозги-то такие, вечно набекрень?
(Безумный Иван @ 12-05-2023 - 23:01)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:00)
Это все демагогия, нужно ориентироваться на статистику и исторические документы.
Ну и какие у тебя исторические документы?
Сколько вообще умерших и сколько из них умерло от отравлений?
Я уже озвучил цифры. В Интернете пишут, что умерло от голода от 4 до 7 миллионов. Вы сказали, что умерло от голода не так уж и много. Думаю, что Вам просто не хочется думать. Что советская власть совершила ряд трагических ошибок, которые повлекли гибель людей.
Когда в США гибли от недоедания, это не было трагической ошибкой? Что ж мозги-то такие, вечно набекрень?
Anenerbe
Удален 5/13/2023, 1:13:15 AM
(Pamela x @ 12-05-2023 - 23:09)
Конкретно укажите ваш пример? И что там 5 миллионов умерло? Чистенькими хотите быть? У вас советская власть неприкосновенная, нынешняя справедливая. Только везде нищета и смерть.
в США гибли от недоедания, это не было трагической ошибкой? Что ж мозги-то такие, вечно набекрень?
Конкретно укажите ваш пример? И что там 5 миллионов умерло? Чистенькими хотите быть? У вас советская власть неприкосновенная, нынешняя справедливая. Только везде нищета и смерть.
Безумный Иван
Акула пера
5/13/2023, 1:21:51 AM
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:05)
Я уже озвучил цифры. В Интернете пишут, что умерло от голода от 4 до 7 миллионов.
Вы сказали, что умерло от голода не так уж и много. Думаю, что Вам просто не хочется думать. Что советская власть совершила ряд трагических ошибок, которые повлекли гибель людей. Отличный источник. В Интернете пишут.
В том же интернете пишут что
Точное количество жертв голода 1932–1933 годов установить невозможно. Тем более что в большинстве регионов голод редко указывался в качестве причины смерти. Обычно в свидетельствах о смерти писали, что человек умер "от болей в желудке", "от отравления" (голодающие нередко травились от употребления в пищу непригодных для этого продуктов).
И большинство умерших по национальности русские
В карточках 1184 указаны национальности. 71% из них - этнические русские, 13% - украинцы, 16% - представители других этносов.
Количество «жертв Голодомора» города. Бердянска (согласно «Книги памяти» Запорожской области): русские – 842 человека, украинцы – 155 человек, евреи – 66 человек, болгары – 55 человек, немцы – 25 человек, греки – 20 человек, поляки – 4 человека, белорусы – 3 человека.
И голод был не только в СССР, но и в других странах. Там тоже большевики виноваты?
Я уже озвучил цифры. В Интернете пишут, что умерло от голода от 4 до 7 миллионов.
Вы сказали, что умерло от голода не так уж и много. Думаю, что Вам просто не хочется думать. Что советская власть совершила ряд трагических ошибок, которые повлекли гибель людей. Отличный источник. В Интернете пишут.
В том же интернете пишут что
Точное количество жертв голода 1932–1933 годов установить невозможно. Тем более что в большинстве регионов голод редко указывался в качестве причины смерти. Обычно в свидетельствах о смерти писали, что человек умер "от болей в желудке", "от отравления" (голодающие нередко травились от употребления в пищу непригодных для этого продуктов).
И большинство умерших по национальности русские
В карточках 1184 указаны национальности. 71% из них - этнические русские, 13% - украинцы, 16% - представители других этносов.
Количество «жертв Голодомора» города. Бердянска (согласно «Книги памяти» Запорожской области): русские – 842 человека, украинцы – 155 человек, евреи – 66 человек, болгары – 55 человек, немцы – 25 человек, греки – 20 человек, поляки – 4 человека, белорусы – 3 человека.
И голод был не только в СССР, но и в других странах. Там тоже большевики виноваты?
Anenerbe
Удален 5/13/2023, 1:27:55 AM
А в каких странах еще? А то что большевики не отличались гуманизмом и человеколюбием это все знают.
srg2003
supermoderator
5/13/2023, 1:49:28 AM
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:34)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Агротехнологии того времени, особенно используемые крестьянами единоличниками не позволяли достичь достаточной урожайности, чтобы делать большие запасы и производить достаточно продукта при недороде. В Царской России и в странах Европы голод с огромным числом погибших был обыденным явлением. А преодолеть голод помогли внедрение механизации и агротехнологий в крупных хозяйствах, как наши колхозы/совхозы, например.
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Убить одних и накормить других? Это каких нужно было учителей и врачей кормить?
Почему убить? забрать большую часть зерна у села, даже насильно, чтобы прокормить город, это обычная практика для всех государств тех лет.
Ну если возник голод значит были просчеты? Или люди сами стали умирать от голода?
Агротехнологии того времени, особенно используемые крестьянами единоличниками не позволяли достичь достаточной урожайности, чтобы делать большие запасы и производить достаточно продукта при недороде. В Царской России и в странах Европы голод с огромным числом погибших был обыденным явлением. А преодолеть голод помогли внедрение механизации и агротехнологий в крупных хозяйствах, как наши колхозы/совхозы, например.
srg2003
supermoderator
5/13/2023, 1:51:02 AM
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
А в каких странах еще? А то что большевики не отличались гуманизмом и человеколюбием это все знают.
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
arisona
Акула пера
5/13/2023, 2:27:27 AM
(ANANASECUS @ 12-05-2023 - 22:43)
А при чём здесь немцы? Тогда можно и чуму вспомнить, сколько людей она на тот свет отправила?
Немцы сожгли и задушили гораздо больше народу.
Просто так, без продотрядов всяких..
А при чём здесь немцы? Тогда можно и чуму вспомнить, сколько людей она на тот свет отправила?
Anenerbe
Удален 5/13/2023, 9:18:26 AM
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
А в каких странах еще? А то что большевики не отличались гуманизмом и человеколюбием это все знают.
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
yellowfox
Акула пера
5/13/2023, 3:00:05 PM
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 06:18)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
Ты еще здесь? А уже военные сборы объявили, на которые будут привлекаться не служившие срочную службу в армии. Беги, негр, беги(с)...
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
А в каких странах еще? А то что большевики не отличались гуманизмом и человеколюбием это все знают.
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
Ты еще здесь? А уже военные сборы объявили, на которые будут привлекаться не служившие срочную службу в армии. Беги, негр, беги(с)...
srg2003
supermoderator
5/13/2023, 4:14:37 PM
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 07:18)
Да, именно так, в Европе и США люди умирали миллионами. А где я отрицаю факт голода? Наоборот, я привожу факты, что голод был по всей Европе и США. Какие ошибки допустила советская власть и как их можно было избежать?
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
Да, именно так, в Европе и США люди умирали миллионами. А где я отрицаю факт голода? Наоборот, я привожу факты, что голод был по всей Европе и США. Какие ошибки допустила советская власть и как их можно было избежать?
DELETED
Акула пера
5/14/2023, 9:03:04 AM
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Забрали всё и вся её семья умерла.
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Убить одних и накормить других? Это каких нужно было учителей и врачей кормить?
Почему убить? забрать большую часть зерна у села, даже насильно, чтобы прокормить город, это обычная практика для всех государств тех лет.
Забрали всё и вся её семья умерла.
yellowfox
Акула пера
5/14/2023, 10:28:27 AM
(Skazochnik 21 @ 14-05-2023 - 06:03)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
А забирал кто? Те же украинцы...
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Убить одних и накормить других? Это каких нужно было учителей и врачей кормить?
Почему убить? забрать большую часть зерна у села, даже насильно, чтобы прокормить город, это обычная практика для всех государств тех лет.
Забрали всё и вся её семья умерла.
А забирал кто? Те же украинцы...
arisona
Акула пера
5/14/2023, 11:09:05 AM
(yellowfox @ 14-05-2023 - 08:28)
(Skazochnik 21 @ 14-05-2023 - 06:03)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
Так в депортации эстонцев тоже некоторые эстонцы участвовали, правда с погонами КА
(Skazochnik 21 @ 14-05-2023 - 06:03)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
Почему убить? забрать большую часть зерна у села, даже насильно, чтобы прокормить город, это обычная практика для всех государств тех лет.
Забрали всё и вся её семья умерла.
А забирал кто? Те же украинцы...
Так в депортации эстонцев тоже некоторые эстонцы участвовали, правда с погонами КА
Anenerbe
Удален 5/14/2023, 2:33:35 PM
(yellowfox @ 13-05-2023 - 13:00)
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 06:18)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
Да плевать я хотел на эти сборы, никакие это не сборы. Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот. А значит обязан свою родину защищать.
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 06:18)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
Ты еще здесь? А уже военные сборы объявили, на которые будут привлекаться не служившие срочную службу в армии. Беги, негр, беги(с)...
Да плевать я хотел на эти сборы, никакие это не сборы. Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот. А значит обязан свою родину защищать.
Mamont
Акула пера
5/14/2023, 3:34:34 PM
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 07:18)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
дык и царь морил народ голодом
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.
В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.
В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!(с)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 23:51)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 23:27)
А в каких странах еще? А то что большевики не отличались гуманизмом и человеколюбием это все знают.
В панской Польше, продразверстку проводили Германия и ее союзники. В США отбирали продукцию вместе с землей, это называлось дефарминг.
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
дык и царь морил народ голодом
В начале 20 века в России голодными были годы: 1901-1902, 1905-1908 и 1911 - 1912 годы.
В 1901 - 1902 голодали 49 губерний: в 1901 - 6,6%, 1902 - 1%, 1903 - 0,6%, 1904 - 1,6% населения.
В 1905 - 1908 голодало от 19 до 29 губерний: в 1905 - 7,7 %, 1906 - 17,3% населения.
В 1911 - 1912 за 2 года голод охватил 60 губерний: в 1911 - 14,9 % населения.
На грани смерти находилось 30 млн. человек!(с)
yellowfox
Акула пера
5/14/2023, 5:05:08 PM
(Anenerbe @ 14-05-2023 - 11:33)
(yellowfox @ 13-05-2023 - 13:00)
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 06:18)
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии. Ты еще здесь? А уже военные сборы объявили, на которые будут привлекаться не служившие срочную службу в армии. Беги, негр, беги(с)... Да плевать я хотел на эти сборы, никакие это не сборы. Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот. А значит обязан свою родину защищать. Плевать на сборы ты не можешь, а сборы на тебя могут и даже очень. Поэтиому беги, пока не поздно.
Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот.
А меня не взяли.
(yellowfox @ 13-05-2023 - 13:00)
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 06:18)
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии. Ты еще здесь? А уже военные сборы объявили, на которые будут привлекаться не служившие срочную службу в армии. Беги, негр, беги(с)... Да плевать я хотел на эти сборы, никакие это не сборы. Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот. А значит обязан свою родину защищать. Плевать на сборы ты не можешь, а сборы на тебя могут и даже очень. Поэтиому беги, пока не поздно.
Я сказал, что вместо меня Борода пойдет. Он суперпатриот.
А меня не взяли.
srg2003
supermoderator
5/14/2023, 5:15:08 PM
(Skazochnik 21 @ 14-05-2023 - 07:03)
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
И в США и в Европе такое тоже имело место.
(srg2003 @ 12-05-2023 - 22:31)
(Anenerbe @ 12-05-2023 - 22:27)
Убить одних и накормить других? Это каких нужно было учителей и врачей кормить?
Почему убить? забрать большую часть зерна у села, даже насильно, чтобы прокормить город, это обычная практика для всех государств тех лет.
Забрали всё и вся её семья умерла.
И в США и в Европе такое тоже имело место.
Anenerbe
Удален 5/14/2023, 9:51:26 PM
(srg2003 @ 13-05-2023 - 14:14)
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 07:18)
А как назывались эти голодные эпохи? Где в Европе умирали миллионы? Вот у нас был голодомор. Пускай просто великий голод. А в Европе? И в США?
(Anenerbe @ 13-05-2023 - 07:18)
И что, там люди миллионами от этого от голода умирали? Вы ведь отрицаете не просто, что сов.власть морила людей голодом, а сам факт голода. Может быть власть и не хотела откровенно сокращать население. Но совершила ошибки, которые и привели к трагедии.
Да, именно так, в Европе и США люди умирали миллионами. А где я отрицаю факт голода? Наоборот, я привожу факты, что голод был по всей Европе и США. Какие ошибки допустила советская власть и как их можно было избежать?
А как назывались эти голодные эпохи? Где в Европе умирали миллионы? Вот у нас был голодомор. Пускай просто великий голод. А в Европе? И в США?
Anenerbe
Удален 5/14/2023, 9:53:40 PM
(yellowfox @ 14-05-2023 - 15:05)
А меня не взяли.
Пока не взяли. Еще все впереди. Поползешь на передовую за великую Россию.
А меня не взяли.
Пока не взяли. Еще все впереди. Поползешь на передовую за великую Россию.