Встреча Папы Римского и патриарха РПЦ

Юлий Северенко

А что, без этой встречи как то по другому было?
Да, позиция Римско-католической церкви была не ясна


Это вам так телевизор сказал? Не тешьте себя иллюзиями. Папа как был на своей позиции, так на ней и остался...
Это мне сказал первоисточник, Совместное заявление Папы Римского Франциска и Патрираха Московского и всея Руси Кирилла, текст я привел здесь https://sxn.io/sovmestnoe-zayavlen...nciska-i-t.html

(srg2003 @ 02.03.2016 - время: 15:11)
Да, позиция Римско-католической церкви была не ясна
А теперь она прояснилась для вас? И что теперь?

Это мне сказал первоисточник, Совместное заявление Папы Римского Франциска и Патрираха Московского и всея Руси Кирилла, текст я привел здесь https://sxn.io/sovmestnoe-zayavlen...nciska-i-t.html
Ну и что дальше то? Ну встретились - и вы думаете, теперь Папа за вашу систему вместе с РПЦ впрягаться начнет? Ваши СМИ как обычно раздули из мухи слона: "очередная победа русских на западе"...
Ничего заслуживающего внимание не произошло. С тем же успехом они могли поговорить по телефону - и с тем же нулевым результатом.
Вам там Реланиум все предельно ясно написал - дальше "договоренностей" дело не пойдет

(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 16:36)
Ну и что дальше то? Ну встретились - и вы думаете, теперь Папа за вашу систему вместе с РПЦ впрягаться начнет? Ваши СМИ как обычно раздули из мухи слона: "очередная победа русских на западе"...
Ничего заслуживающего внимание не произошло. С тем же успехом они могли поговорить по телефону - и с тем же нулевым результатом.
Вам там Реланиум все предельно ясно написал - дальше "договоренностей" дело не пойдет
Вывод не верный. Судя по тому, что нам сообщили СМИ, у патриарха с папой разговор не шел "о победе русских на западе". Беседовали о роли церкви в современном мире, поскольку они иерархи, а не светские чиновники.
Телефонный разговор не дал бы такого результата, нужна была личная встреча. Вот она и состоялась. Давайте не будем судить о надобности этого контакта, поскольку и вы, и мы далеки от проблем христианства.

https://www.blagogon.ru/articles/254/
Статья свящ.Даниила Сысоева - фантазия на тему возможного приезда папы в Москву и соборного суда над ним как ересиархом - подлинно православный взгляд на проблему. Советую прочитать.

(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 16:36)
QUOTE]
Ну и что дальше то? Ну встретились - и вы думаете, теперь Папа за вашу систему вместе с РПЦ впрягаться начнет? Ваши СМИ как обычно раздули из мухи слона: "очередная победа русских на западе"...
Ничего заслуживающего внимание не произошло. С тем же успехом они могли поговорить по телефону - и с тем же нулевым результатом.
Вам там Реланиум все предельно ясно написал - дальше "договоренностей" дело не пойдет
Вы бы для начала прочитали итоговый документ!
Оба иерарха и служители обеих церквей, отвечая на вопросы о целях визита, о круге обсуждавшихся вопросов и возможных последствий сказали ПРАВДУ! Вам такое в голову не приходило? Без всяких домысливаний и умозаключений.
В итоговой декларации, в ее основной части все сказано, как, зачем и для чего!
Прочтите внимательно основную часть декларации и вы там не найдете ничего богословского, никаких объединений, никаких уний, никаких изменений в позициях обеих церквей по вопросам и взаимоотношений друг с другом . Их там нет, что мы и видим!
Встреча была связана только с положением христиан в современном мире.
В горячих точках: на БВ и на Украине. А так же на Западе, с его толерантностью. И ВСЕ!
Секрет люди сами себе создают, НЕ ПОНИМАЯ с чем они имеют дело.Не знают, что такое христианская церковь, что такое функционеры христианской церкви. И как все это нужно понимать.
Политика там есть конечно, НО!!! Это не та политика о которой мы все как правило рассуждаем. Она не СВЕТСКАЯ( международная , внутригосударственная и тд и тп.)
Она- ЦЕРКОВНАЯ!!!
Интересы Церкви превыше всего!!!!Вот ее политика! И ничего больше! Поэтому и встречу иерархов надо рассматривать с этой точки! Иерархи обеспокоены за Церковь и свою ПАСТВУ!!!
И если для вас убийство христиан на БВ -это строчки в новостях,ну в лучшем случае озабоченность , то для ОБЕИХ церквей -это УГРОЗА СУЩЕСТВОВАНИЮ.
Наступил момент, когда частные интересы пришлось срочно отложить в сторону,потому что если и дальше пойдет так, как идет сейчас, то через несколько лет не будет ни РПЦ, ни РКЦ!!!

(ANNE_С @ 03.03.2016 - время: 23:30)
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 16:36)
QUOTE]
Ну и что дальше то? Ну встретились - и вы думаете, теперь Папа за вашу систему вместе с РПЦ впрягаться начнет? Ваши СМИ как обычно раздули из мухи слона: "очередная победа русских на западе"...
Ничего заслуживающего внимание не произошло. С тем же успехом они могли поговорить по телефону - и с тем же нулевым результатом.
Вам там Реланиум все предельно ясно написал - дальше "договоренностей" дело не пойдет Вы бы для начала прочитали итоговый документ!
Оба иерарха и служители обеих церквей, отвечая на вопросы о целях визита, о круге обсуждавшихся вопросов и возможных последствий сказали ПРАВДУ! Вам такое в голову не приходило? Без всяких домысливаний и умозаключений.
В итоговой декларации, в ее основной части все сказано, как, зачем и для чего!
Прочтите внимательно основную часть декларации и вы там не найдете ничего богословского, никаких объединений, никаких уний, никаких изменений в позициях обеих церквей по вопросам и взаимоотношений друг с другом . Их там нет, что мы и видим!
Встреча была связана только с положением христиан в современном мире.
В горячих точках: на БВ и на Украине. А так же на Западе, с его толерантностью. И ВСЕ!
Секрет люди сами себе создают, НЕ ПОНИМАЯ с чем они имеют дело.Не знают, что такое христианская церковь, что такое функционеры христианской церкви. И как все это нужно понимать.
Политика там есть конечно, НО!!! Это не та политика о которой мы все как правило рассуждаем. Она не СВЕТСКАЯ( международная , внутригосударственная и тд и тп.)
Она- ЦЕРКОВНАЯ!!!
Да, ANNE_С, именно так. Встреча церковных иерархов касалась вопросов церкви И только. И не атеистам судить о результатах и смысле встречи. А контакт удался, и мы этому рады.

Если бы всё было так просто, и встреча на Кубе произошла ради того, чтобы выразить тревогу по поводу участи христиан в современном мире, то она состоялась бы и раньше, много веков назад, в период существования Османской империи, когда гонения на христиан были ничуть не меньшие, чем теперь. Но православные прежних веков категорически отвергали саму возможность подобной встречи по любому поводу, т.к. она означала бы измену нашему историческому восточнохристианскому цивилизационному выбору и стала бы сильным соблазном для множества православных христиан, которые о предстоящем событии, готовившемся втайне от них, ничего не знали. Патриарх не имел права встречаться с римским папой, не получив согласия и одобрения Поместного Собора, который, согласно решениям Собора 1917-18 гг., является главным руководящим органом Русской Православной Церкви и которому патриарх, как собором избранный, должен быть подотчётен. К тому же если бы папу и католический запад действительно волновало положение современных христиан, то изменилась бы политика Ватикана в отношении православных на украине, которые подверглись многим утеснениям и гонениям, потеряв множество храмов, которые были захвачены униатами. Но папу интересует, как и во все века, только один вопрос – собственная власть. Испытывая упадок веры в своих рядах, католики, оправдывая себя так наз. фатимским откровением, продолжают стремиться к прежней властной цели с помощью своей пятой колонны среди православных, которая ныне дорвалась до власти, о чём свидетельствет множество фактов, среди которых мараторий на термин «ересь» в отношении католичества, о котором объявил митр. Иларион Алфеев.
https://www.verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme

(Puma Punku @ 04.03.2016 - время: 12:21)
Испытывая упадок веры в своих рядах, католики, оправдывая себя так наз. фатимским откровением, продолжают стремиться к прежней властной цели с помощью своей пятой колонны среди православных, которая ныне дорвалась до власти, о чём свидетельствет множество фактов, среди которых мараторий на термин «ересь» в отношении католичества, о котором объявил митр. Иларион Алфеев.
Скажите, Puma Punku, а вы сами разделяете мнение митрополита Алфеева, приведенное в вашем посте? Все-таки тут форум, и одних цитируемых материалов для обсуждения маловато.
Так что сами скажете по поводу кубинской встречи иерархов церкви?

Я достаточно ясно высказала своё отношение к данному вопросу, хотя и кратко. Безусловно отрицательно отношусь к экуменическому направлению, как крайне вредному и опасному и для Церкви, для нашей страны. Надо иметь в виду, что экуменизм не случайно, внезапно и беспричинно овладел умами некоторых наших церковных деятелей в ХХ веке, а был создан и с намерением внедрён в сообщество православных, как «религиозная» составляющая для воплощения всемирного глобалистского плана, в который, разумеется, включена и наша страна, обладающая пока ещё огромными природными ресурсами и которой, поэтому, отведена очень незавидная роль. Ватикан является важным участником этого всемирного процесса. Поэтому я ничего хорошего не жду от кубинской встречи, как и от предстоящего т.н. всеправославного собора. Что касается митр.Илариона Алфеева, то если захотите найти среди рядового православного священства, во всяком случае, провинциального, кого-то симпатизирующего ему и доверяющего ему - вам понадобится очень много времени.

Не справилась с управлением - почему-то фото уменьшилось. Ещё одна попытка:

Puma Punku, у вас размер изначально маленький...дело не в хостинге.

Я это фото вполне благополучно размещала на разных форумах, пользуясь разными хостингами. Не понимаю, почему здесь не имею такой возможности.

(Puma Punku @ 04.03.2016 - время: 12:21)
Если бы всё было так просто, и встреча на Кубе произошла ради того, чтобы выразить тревогу по поводу участи христиан в современном мире, то она состоялась бы и раньше, много веков назад, в период существования Османской империи, когда гонения на христиан были ничуть не меньшие, чем теперь. Но православные прежних веков категорически отвергали саму возможность подобной встречи по любому поводу, т.к. она означала бы измену нашему историческому восточнохристианскому цивилизационному выбору и стала бы сильным соблазном для множества православных христиан, которые о предстоящем событии, готовившемся втайне от них, ничего не знали. Патриарх не имел права встречаться с римским папой, не получив согласия и одобрения Поместного Собора, который, согласно решениям Собора 1917-18 гг., является главным руководящим органом Русской Православной Церкви и которому патриарх, как собором избранный, должен быть подотчётен. К тому же если бы папу и католический запад действительно волновало положение современных христиан, то изменилась бы политика Ватикана в отношении православных на украине, которые подверглись многим утеснениям и гонениям, потеряв множество храмов, которые были захвачены униатами. Но папу интересует, как и во все века, только один вопрос – собственная власть. Испытывая упадок веры в своих рядах, католики, оправдывая себя так наз. фатимским откровением, продолжают стремиться к прежней властной цели с помощью своей пятой колонны среди православных, которая ныне дорвалась до власти, о чём свидетельствет множество фактов, среди которых мараторий на термин «ересь» в отношении католичества, о котором объявил митр. Иларион Алфеев.https://www.verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme
На официальном сайте РПЦ, в разделе Инославие , отражены события , в которых Патриарх принимал участие за последние года.
Почему так сложно поверить иерархам в том, что церковь обеспокоена гонениями христиан всерьез? Патриарх уже несколько лет ездит по всему миру и везде!!!! говорит и обсуждается тема гонений христиан!!!В этом плане нам с католиками делить нечего , мы все христиане.Земля горит давно и под ногами не только Ватикана. У РПЦ тоже подгорает......
Да и с остальными поместными не лучше! Если так продолжится , то Библию в ЕС приравняют к экстремистской литературе,а Папу надо будет эвакуировать вместе с Ватиканом! Проблема в САМОМ существовании церкви ( что она без паствы?) ЕЕ не будет!
В истории церкви НЕ БЫЛО такого периода, когда бы гонения на христиан принимались как САМО СОБОЙ РАЗУМЕЮЩЕЕСЯ!!!

Пятая колонна в РПЦ?
Группа в РПЦ, самоорганизовавшись во второй столице России, публично обратилась к высшим "светским" и "правоохранительным" властям Российской "Федерации" с доносом на патриарха Кирилла. Он, дескать, предал древнюю сакральную православную доктрину о еретичности папизма и еретичности экуменизма и теперь "прощенные" католики, объявленные теперь "братскими", превратят матушку-Святая Русь в открытое поле для католических заговоров. И это - в нынешней сложной международной обстановке, где одно "головокружение от успехов" следует за другим, и в предверии выборов! Типа, сакральная Родина в опасности, и власть предержащая должны твердой административно-правоохранительной рукой избавить РПЦ от окопавшихся вредителей...
https://communitarian.ru/publikacii/tserkov...yadok_09032016/

Смех и грех...))