Вставай СТРАНА ОГРОМНАЯ!

(Cityman @ 13-05-2017 - 06:44)
а как же финская модель социализма? Живут люди и очень неплохо живут
Нет, в Финляндии, Норвегии, Швеции или где то еще никакого социализма..в этих странах КАПИТАЛИЗМ..но создана система социальных гарантий для граждан..они всегда были в обществе, достигшем определенного благосостояния, по сути раздача хлеба и вина в древнем Риме, абсолютно тоже самое..

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 15:48)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 14:43)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 14:19)
Докажите, что в СССР был СОЦИАЛИЗМ. Частной собственности не было. Кто использовал свою собственность как частную, того преследовал закон.
Зарплата любого работника рассчитывалась по определенным методикам и зависела от количества затраченного труда физического, интеллектуального, управленческого, нервного.
Нетрудовые доходы были под запретом.
Данные условия необходимые и достаточные для того, что бы считать существующий строй социализмом. Вы хотите сказать, что в реальности НЕ БЫЛО разительного расслоения общества на партаппаратчиков, всяческих начальничков и заведующих - и простых тружеников?


Отрицать подобное может только инфантильный или слепой
Или тролль - сталинист, коим является наш Иван

(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 11:10)
Насчет "не хочет" ты у всего мира спрашивал или только у самой ушлой активной его части?

А ты спрашивал? Я исхожу из того, что 25 лет, народ России избирает во власть людей, цель которых построение капитализма..это не аргумент? Ответь пожалуйста.

Когда будет? Что мешает капиталистам начать работать уже сейчас? Опять нефть?
Не так просто быстро встроиться в новые реалии...причины мы много раз обсуждали..

(Sorques @ 13-05-2017 - 15:10)
Я исхожу из того, что 25 лет, народ России избирает во власть людей, цель которых построение капитализма..это не аргумент?
Исходить надо из действительного выбора СОВЕТСКОГО НАРОДА, частью которого являлся и народ РСФСР. Надеюсь результаты РЕФЕРЕНДУМА оспаривать не станете? А теперешний режим выбрала кучка воров, устроившая разграбление национальных накоплений нескольких поколений людей, полученных их самоотверженным трудом, под предлогом "неэффективности" существующего строя.
Это тоже тут уже обсуждали не раз!
Ещё раз! Народ выбрал ЕБНа на протесте против политики горбатого, в "пику" ему, на обещаниях сохранить СССР, а тот со своей сворой обманул ожидания народа!

(King Candy @ 13-05-2017 - 15:07)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 15:48)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 14:43)
Частной собственности не было. Кто использовал свою собственность как частную, того преследовал закон.
Зарплата любого работника рассчитывалась по определенным методикам и зависела от количества затраченного труда физического, интеллектуального, управленческого, нервного.
Нетрудовые доходы были под запретом.
Данные условия необходимые и достаточные для того, что бы считать существующий строй социализмом. Вы хотите сказать, что в реальности НЕ БЫЛО разительного расслоения общества на партаппаратчиков, всяческих начальничков и заведующих - и простых тружеников?


Отрицать подобное может только инфантильный или слепой Или тролль - сталинист, коим является наш Иван А при чем здесь расслоение общества?
Общественно-экономическая формация никак не связана с расслоением.
Классы только при коммунизме отомрут, если верить классикам.
Так что тролль - отнюдь не Безумный Иван, а тот, кто предлагает доказать, что не было расслоения общества.
Хотя никто не отрицает, что классы были.

(O'ZONE sergio tacchini @ 13-05-2017 - 16:13)
Надеюсь результаты РЕФЕРЕНДУМА оспаривать не станете?



Ещё раз!

скрытый текст

Часть из этой своры уж не сможет навредить народу! "Бог не фрайер, шельму метит!" ©

Нет, не стану.

А теперешний режим выбрала кучка воров, устроившая разграбление национальных накоплений нескольких поколений людей, полученных их самоотверженным трудом, под предлогом "неэффективности" существующего строя.
Во как..оказывается за Ельцина и Путина голосовал не народ..

Народ выбрал ЕБНа на протесте против политики горбатого, в "пику" ему, на обещаниях сохранить СССР, а тот со своей сворой обманул ожидания народа!
Общими лозунгами, умышленно не замечая фактов, разговоаривать конечно приятней, но республики еще до августа 1991 стали объявлять самостийность, а к декабрю 1991 ее объявили почти все..вы готовы были воевать в гражданской войне, чтобы удержать их силой в Союзе?
Беловежские соглашения, всего лишь зафиксировали факт распада..

Кроме того..на референдуме 17 марта 1991 не голосовали Литва, Эстония, Латвия, Грузия, Молдавия, Армения..

(Владимир, ага @ 13-05-2017 - 16:26)
а тот, кто предлагает доказать, что не было расслоения общества.
Хотя никто не отрицает, что классы были.
Вы не замечаете своей психоделичности? Сами себя опровергаете))

Мдя... Если бы Горбачева не было, его следовало бы придумать... (почти ©).
Ибо на кого еще вешать ответственность, за якобы "предательство и развал" социально изначально мертвой, утопической модели социалистического государства?

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:41)
Мдя... Если бы Горбачева не было, его следовало бы придумать... (почти ©).
Ибо на кого еще вешать ответственность, за якобы "предательство и развал" социально изначально мертвой, утопической модели социалистического государства?
Ничего, что эта "утопия" наваляла "люлей" нацистской Европе во главе с мощнейшей Германией? Именно это и призваны показать Вам Парады Победы, чтобы Вы не забывали- КТОКОМУЧЕГОИСКОЛЬКО!

(O'ZONE sergio tacchini @ 13-05-2017 - 16:45)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:41)
Мдя... Если бы Горбачева не было, его следовало бы придумать... (почти ©).
Ибо на кого еще вешать ответственность, за якобы "предательство и развал" социально изначально мертвой, утопической модели социалистического государства? Ничего, что эта "утопия" наваляла "люлей" нацистской Европе во главе с мощнейшей Германией? Именно это и призваны показать Вам Парады Победы, чтобы Вы не забывали- КТОКОМУЧЕГОИСКОЛЬКО!
Не смешивайте в единое целое НАРОД и полит систему.
Народ навалял бы "люлей" врагу при любой полит системе.

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:49)
(O'ZONE sergio tacchini @ 13-05-2017 - 16:45)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:41)
Мдя... Если бы Горбачева не было, его следовало бы придумать... (почти ©).
Ибо на кого еще вешать ответственность, за якобы "предательство и развал" социально изначально мертвой, утопической модели социалистического государства? Ничего, что эта "утопия" наваляла "люлей" нацистской Европе во главе с мощнейшей Германией? Именно это и призваны показать Вам Парады Победы, чтобы Вы не забывали- КТОКОМУЧЕГОИСКОЛЬКО! Не смешивайте в единое целое НАРОД и полит систему.
Народ навалял бы "люлей" врагу при любой полит системе.
Ах как я люблю "художественный свист!" . А чего же этого не случилось, по-Вашему, в войне 1905-го года? И ранее в предыдущем веке тоже.

(Sorques @ 13-05-2017 - 15:10)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 11:10)
Насчет "не хочет" ты у всего мира спрашивал или только у самой ушлой активной его части? А ты спрашивал? Я исхожу из того, что 25 лет, народ России избирает во власть людей, цель которых построение капитализма..это не аргумент? Ответь пожалуйста.
Выборы это не показатель. Показатель это референдум по одному конкретному вопросу. А на выборах выбирают человека в комплексе. Насколько он способен решить первостепенные задачи. Я вот против экономической политики Путина, тно голосую за него, потому что он хоть надежно построил внешнюю безопасность страны.

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 14:48)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 14:43)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 14:19)
Докажите, что в СССР был СОЦИАЛИЗМ. Частной собственности не было. Кто использовал свою собственность как частную, того преследовал закон.
Зарплата любого работника рассчитывалась по определенным методикам и зависела от количества затраченного труда физического, интеллектуального, управленческого, нервного.
Нетрудовые доходы были под запретом.
Данные условия необходимые и достаточные для того, что бы считать существующий строй социализмом. Еще раз повторю - гладко было на бумаге, да забыли про овраги©
Вы еще конституцию того времени процитируйте, так и вообще рай земной был в совдепии...
Вы хотите сказать, что в реальности НЕ БЫЛО разительного расслоения общества на партаппаратчиков, всяческих начальничков и заведующих - и простых тружеников?
Отрицать подобное может только инфантильный или слепой
Разделение общества на профессии было. А вот разделения на классы в буржуйском их понимании не было. Были рабочие, колхозники и интеллигенция.

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:41)
Мдя... Если бы Горбачева не было, его следовало бы придумать... (почти ©).
Ибо на кого еще вешать ответственность, за якобы "предательство и развал" социально изначально мертвой, утопической модели социалистического государства? Дело не только в социализме..большевики уничтожили губернскую модель РИ и заменили ее на республиканскую, отдав при этом исконные русские территории новообразованиям, для того чтобы сохранить собственную власть, а в конце 80-х, региональные элиты захотели независимости от метрополии..удержать их можно было только силой или деньгами, ни того ни другого не было..
Горбачева, можно обвинить только в том, что он позволили уничтожить сакральность идеологии, на которой многое держалось, но подданные тоже люди и почему они должны были вечно жить этом социалистическом лицемерно-ханжеском болоте и вечном дефиците, еще и имея возможностей и свобод меньше, чем житель Нигерии..Ради чего?

(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 16:58)
Выборы это не показатель.
Как интересно..

Показатель это референдум по одному конкретному вопросу.
Украинский референдум 1991, о самостийности, где все регионы проголосовали ЗА, это как?

Я вот против экономической политики Путина, тно голосую за него, потому что он хоть надежно построил внешнюю безопасность страны.
Без экономики, не может быть внешней безопасности..ты либо лукавишь, либо не понимаешь этого..

(Sorques @ 13-05-2017 - 17:10)
Украинский референдум 1991, о самостийности, где все регионы проголосовали ЗА, это как? Напоминайте нам забывчивым, что за событие озвучено? Как именно обставлено, какой именно вопрос голосовался?

(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:49)
Не смешивайте в единое целое НАРОД и полит систему.
Народ навалял бы "люлей" врагу при любой полит системе.
Отчего же народ Чехии не надавал Германии в 1938-м? Ведь Германия на тот момент еще не была так сильна. У нее еще не было промышленных районов Польши и Судетов. Не было еще у Гитлера танковых заводов Шкода. И армия Германии на тот момент по силе равнялась армии Чехословакии. Чеж не надавали?

(Sorques @ 13-05-2017 - 17:10)
(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 16:58)
Выборы это не показатель. Как интересно..



Выборы не показатель того что избиратели поддерживают кандидата АБСОЛЮТНО ВО ВСЕХ вопросах.




Показатель это референдум по одному конкретному вопросу.
Украинский референдум 1991, о самостийности, где все регионы проголосовали ЗА, это как?
Я не знаю что этот референдум сказал об отношении людей к капитализму и социализму



Я вот против экономической политики Путина, тно голосую за него, потому что он хоть надежно построил внешнюю безопасность страны.
Без экономики, не может быть внешней безопасности..ты либо лукавишь, либо не понимаешь этого..
Можно долго говорить о нефти и о всяком разном, но Путин смог создать безопасность России и пока не появится человек который все это не проср..ет и вдобавок сможет исправить экономику, я буду голосовать за Путина.

(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 17:15)
(Юлий Северенко @ 13-05-2017 - 16:49)
Не смешивайте в единое целое НАРОД и полит систему.
Народ навалял бы "люлей" врагу при любой полит системе. Отчего же народ Чехии не надавал Германии в 1938-м? Ведь Германия на тот момент еще не была так сильна. У нее еще не было промышленных районов Польши и Судетов. Не было еще у Гитлера танковых заводов Шкода. И армия Германии на тот момент по силе равнялась армии Чехословакии. Чеж не надавали?
А отчего же тогда Польша так же не надавала в 39-ом Гитлеру и Сталину, когда те ее поделили?
Вы утрируете, как обычно.

(Безумный Иван @ 13-05-2017 - 17:24)
Путин смог создать безопасность России
Безопасность от кого? Кто то претендует на вашу территорию?
Конкретно, кто?