Вставай, страна огромная!!
Sorques
Удален 1/12/2017, 2:31:38 AM
(Ramse$ @ 11-01-2017 - 23:32)
С учетом того, что США, это крупнейший экономический игрок, а при капитализме все экономики связаны между собой, то накроет катастрофой всех..
Я просто предположил, что Штаты ВНЕЗАПНО развалились как СССР. Фантастика, конечно. Но ведь и Союз казался незыблемым
С учетом того, что США, это крупнейший экономический игрок, а при капитализме все экономики связаны между собой, то накроет катастрофой всех..
Ramse$
Грандмастер
1/12/2017, 2:36:16 AM
(Sorques @ 11-01-2017 - 23:31)
(Ramse$ @ 11-01-2017 - 23:32)
Вообще-то, согласен. Но ведь есть ещё одна супердержава - Китай.
(Ramse$ @ 11-01-2017 - 23:32)
Я просто предположил, что Штаты ВНЕЗАПНО развалились как СССР. Фантастика, конечно. Но ведь и Союз казался незыблемым
С учетом того, что США, это крупнейший экономический игрок, а при капитализме все экономики связаны между собой, то накроет катастрофой всех..
Вообще-то, согласен. Но ведь есть ещё одна супердержава - Китай.
lozdok
Акула пера
1/12/2017, 3:46:43 AM
(Sorques @ 12-01-2017 - 00:29)
так а чего они сделали, эти либералы, после нулевых? то, что сделано, никак нельзя сказать, что сделано это либералами. замаскированные коммуняки.
да и сделали они совсем не то, что хотел народ. они сделали что то свое, от чего теперь в стране большая задница. и вот куда теперь рулить?
Путин сражается на всех внешнеполитических фронтах, а в Россию когда вернется? или он в курсе, что происходит? если в курсе и не возражает, значит он поставлен элитами, чтобы они обогащались за наш счет.
..поэтому в начале нулевых, либералы решили использовать эти настроения, для внутриполитических целей и весьма успешно с этим справились...были бы иные настроения, использовали бы их..
так а чего они сделали, эти либералы, после нулевых? то, что сделано, никак нельзя сказать, что сделано это либералами. замаскированные коммуняки.
да и сделали они совсем не то, что хотел народ. они сделали что то свое, от чего теперь в стране большая задница. и вот куда теперь рулить?
Путин сражается на всех внешнеполитических фронтах, а в Россию когда вернется? или он в курсе, что происходит? если в курсе и не возражает, значит он поставлен элитами, чтобы они обогащались за наш счет.
lozdok
Акула пера
1/12/2017, 3:47:58 AM
(Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:36)
(Sorques @ 11-01-2017 - 23:31)
(Ramse$ @ 11-01-2017 - 23:32)
а у Китая основной рынок США. накроются США, накроется и Китай.
(Sorques @ 11-01-2017 - 23:31)
(Ramse$ @ 11-01-2017 - 23:32)
Я просто предположил, что Штаты ВНЕЗАПНО развалились как СССР. Фантастика, конечно. Но ведь и Союз казался незыблемым
С учетом того, что США, это крупнейший экономический игрок, а при капитализме все экономики связаны между собой, то накроет катастрофой всех..
Вообще-то, согласен. Но ведь есть ещё одна супердержава - Китай.
а у Китая основной рынок США. накроются США, накроется и Китай.
Sorques
Удален 1/12/2017, 3:54:32 AM
(lozdok @ 12-01-2017 - 01:46)
В конце нулевых, в России были очень популярны советофильские настроения и Зюгановы, Примаковы, на них рвались к власти, чтобы этого не допустить, либералы взяли на вооружение их же лозунги, в основном для позиционирования электорату, а по сути проводили либеральные реформы, например План Грефа, о котором уже сто раз говорили, огромные цены на нефть, в этом помогли..А затем заигрались и хвост, стал вилять собакой..
так а чего они сделали, эти либералы, после нулевых? то, что сделано, никак нельзя сказать, что сделано это либералами. замаскированные коммуняки.
да и сделали они совсем не то, что хотел народ. они сделали что то свое, от чего теперь в стране большая задница. и вот куда теперь рулить?
Путин сражается на всех внешнеполитических фронтах, а в Россию когда вернется? или он в курсе, что происходит? если в курсе и не возражает, значит он поставлен элитами, чтобы они обогащались за наш счет.
В конце нулевых, в России были очень популярны советофильские настроения и Зюгановы, Примаковы, на них рвались к власти, чтобы этого не допустить, либералы взяли на вооружение их же лозунги, в основном для позиционирования электорату, а по сути проводили либеральные реформы, например План Грефа, о котором уже сто раз говорили, огромные цены на нефть, в этом помогли..А затем заигрались и хвост, стал вилять собакой..
efv
Акула пера
1/12/2017, 3:56:36 AM
(dogfred @ 11-01-2017 - 13:51)
Как это нету?! Вот, например тут
https://rusrand.ru/
А если серьезно, то нет в нашей стране серьезной оппозиции, способной предложить иной курс развития страны. Или хотя бы продекларировать свои конкретные предложения в политической, экономической и социальной сферах.
Как это нету?! Вот, например тут
https://rusrand.ru/
Sorques
Удален 1/12/2017, 3:57:49 AM
(Ramse$ @ 12-01-2017 - 00:36)
Вам lozdok в общем ответил, но без без инвестиций из США, технологий и взаимного товарооборота, Китай накроет глубочайший экономический кризис, с огромными социальными проблемами из за безработицы..
Вообще-то, согласен. Но ведь есть ещё одна супердержава - Китай.
Вам lozdok в общем ответил, но без без инвестиций из США, технологий и взаимного товарооборота, Китай накроет глубочайший экономический кризис, с огромными социальными проблемами из за безработицы..
Sorques
Удален 1/12/2017, 4:05:28 AM
(efv @ 12-01-2017 - 01:56)
Сайтик позабавил, антипутинский, антикапиталистический, антироссийский, с совефильским и коммунистическим окрасом ..
Вы там не пишите статейки?
Как это нету?! Вот, например тутhttps://rusrand.ru/
Сайтик позабавил, антипутинский, антикапиталистический, антироссийский, с совефильским и коммунистическим окрасом ..
Вы там не пишите статейки?
efv
Акула пера
1/12/2017, 4:14:57 AM
(Sorques @ 11-01-2017 - 20:35)
(dogfred @ 11-01-2017 - 20:29)
Зачем строить новую систему, которая как показали эти 25 лет просто убивает страну? Зачем догонять другие страны, если это невозможно в принципе? Единственный путь это свой, ни на кого не похожий путь, где ты будешь монополистом и обладателем своих собственных технологий. Попытка играть на чужом поле неминуемо приведет к отставанию и поражению. Сейчас главное обеспечить нужды своей страны и своего населения, а не ставить главной целью конкурировать с кем-то на его поле. В общем все Ваши посылы неправильны.
(dogfred @ 11-01-2017 - 20:29)
Влад, такое впечатление, что ты родился после 1991 года и о советской жизни слышал только от бабушки. Что ты нападаешь на тех, кто родился и вырос в советское время? Не буду говорить за всю промышленность, но в России , включая советское время, было хорошо развито судостроение -как военное, так и гражданское. Причем гражданского было больше. Наука работала на заводы, внедрялись новые технологии. О других отраслях пусть говорят другие, но я знаю судпром.
Все просто..советское мышление и грезы о тех реалиях, мешают строить новую систему в стране..мы не можем себе позволить, еще одно отставание от всех развитых стран и поэтому нужно играть на их поле, а не искать "свой путь", да еще основанный на советских ценностях..
Судостроение, это здорово, но сейчас важнее создать принципы функционирования экономики, при которых продукция будет востребована, ибо сейчас главное продать, а не просто сделать хороший, но неконкурентоспособный продукт..
Зачем строить новую систему, которая как показали эти 25 лет просто убивает страну? Зачем догонять другие страны, если это невозможно в принципе? Единственный путь это свой, ни на кого не похожий путь, где ты будешь монополистом и обладателем своих собственных технологий. Попытка играть на чужом поле неминуемо приведет к отставанию и поражению. Сейчас главное обеспечить нужды своей страны и своего населения, а не ставить главной целью конкурировать с кем-то на его поле. В общем все Ваши посылы неправильны.
efv
Акула пера
1/12/2017, 4:17:15 AM
(Sorques @ 12-01-2017 - 02:05)
(efv @ 12-01-2017 - 01:56)
Не, я там ге пишу. Но это наверное самое серьезное что может быть на нынешний момент. Вы только глазом одним глянули, ничего не читая? Ни разрабатываемых законов, ни Новой Конституции?
(efv @ 12-01-2017 - 01:56)
Как это нету?! Вот, например тутhttps://rusrand.ru/
Сайтик позабавил, антипутинский, антикапиталистический, антироссийский, с совефильским и коммунистическим окрасом ..
Вы там не пишите статейки?
Не, я там ге пишу. Но это наверное самое серьезное что может быть на нынешний момент. Вы только глазом одним глянули, ничего не читая? Ни разрабатываемых законов, ни Новой Конституции?
Sorques
Удален 1/12/2017, 4:23:15 AM
(efv @ 12-01-2017 - 02:14)
Вы не обеспечите свое население, без игр по правилам мировой экономики, если это не планы большевиков, просто накормить и одеть, как придется..они с этой задачей справились, то дальше тупик..
Зачем мне дорогой и плохой отечественный продукт, когда можно купить иностранный? А чтобы отечественный был хороший, нужны иностранные технологии и деньги, просто напечатать не получится..даже у СССР не получалось жить на отечественных технологиях и закупались иностранные..
Кстати советские технологии, так же продавались на Запад...
Зачем строить новую систему, которая как показали эти 25 лет просто убивает страну? Зачем догонять другие страны, если это невозможно в принципе? Единственный путь это свой, ни на кого не похожий путь, где ты будешь монополистом и обладателем своих собственных технологий. Попытка играть на чужом поле неминуемо приведет к отставанию и поражению. Сейчас главное обеспечить нужды своей страны и своего населения, а не ставить главной целью конкурировать с кем-то на его поле. В общем все Ваши посылы неправильны.
Вы не обеспечите свое население, без игр по правилам мировой экономики, если это не планы большевиков, просто накормить и одеть, как придется..они с этой задачей справились, то дальше тупик..
Зачем мне дорогой и плохой отечественный продукт, когда можно купить иностранный? А чтобы отечественный был хороший, нужны иностранные технологии и деньги, просто напечатать не получится..даже у СССР не получалось жить на отечественных технологиях и закупались иностранные..
Кстати советские технологии, так же продавались на Запад...
efv
Акула пера
1/12/2017, 4:40:51 AM
(Sorques @ 12-01-2017 - 02:23)
Кто сказал такую ерунду? Мелкая страна может и не справится, а вот Россия и еще несколько стран вполне. С этими утверждениями надо решительно и беспощадно бороться.
Зачем мне дорогой и плохой отечественный продукт, когда можно купить иностранный? затем что не умея делать хороший продукт, Вы обязанны потреблять плохой,
А чтобы отечественный был хороший, нужны иностранные технологии и деньги
нет, нужны собственные мозги и растущие откуда надо руки. Готовые технологические решения ничего не дадут для собственного развития. Когда покупаешь готовый продукт или технологию, то убиваешь тем самым свое. Иностранные инвестиции это тоже больше вред, потому что математику не обманешь. Каждый вложенный доллар должен высосать из нашей страны три-пять долларов в виде прибыли. А прибыль иностранцев это убыль у нас.
Вы не обеспечите свое население, без игр по правилам мировой экономики, если это не планы большевиков, просто накормить и одеть, как придется..они с этой задачей справились, то дальше тупик..
Кто сказал такую ерунду? Мелкая страна может и не справится, а вот Россия и еще несколько стран вполне. С этими утверждениями надо решительно и беспощадно бороться.
Зачем мне дорогой и плохой отечественный продукт, когда можно купить иностранный? затем что не умея делать хороший продукт, Вы обязанны потреблять плохой,
А чтобы отечественный был хороший, нужны иностранные технологии и деньги
нет, нужны собственные мозги и растущие откуда надо руки. Готовые технологические решения ничего не дадут для собственного развития. Когда покупаешь готовый продукт или технологию, то убиваешь тем самым свое. Иностранные инвестиции это тоже больше вред, потому что математику не обманешь. Каждый вложенный доллар должен высосать из нашей страны три-пять долларов в виде прибыли. А прибыль иностранцев это убыль у нас.
Sorques
Удален 1/12/2017, 4:54:50 AM
(efv @ 12-01-2017 - 02:40)
СССР не справился, как и США..
А прибыль иностранцев это убыль у нас.
Китайцы с вами не согласятся..
Кто сказал такую ерунду? Мелкая страна может и не справится, а вот Россия и еще несколько стран вполне. С этими утверждениями надо решительно и беспощадно бороться.
СССР не справился, как и США..
А прибыль иностранцев это убыль у нас.
Китайцы с вами не согласятся..
dedO"K
Акула пера
1/12/2017, 7:58:57 AM
(Sorques @ 12-01-2017 - 03:54)
(efv @ 12-01-2017 - 02:40)
Китайцы или та кучка китайцев, которая имеет свою долю в прибылях?
Кстати, "США" справились на "отлично". Основная статья экспорта из США: доллар, американский образ жизни, американский бренд, американская масскультура. Основная статья импорта: "мозги" и "оч.умелые ручки"(с).
(efv @ 12-01-2017 - 02:40)
Кто сказал такую ерунду? Мелкая страна может и не справится, а вот Россия и еще несколько стран вполне. С этими утверждениями надо решительно и беспощадно бороться.
СССР не справился, как и США..
А прибыль иностранцев это убыль у нас.
Китайцы с вами не согласятся..
Китайцы или та кучка китайцев, которая имеет свою долю в прибылях?
Кстати, "США" справились на "отлично". Основная статья экспорта из США: доллар, американский образ жизни, американский бренд, американская масскультура. Основная статья импорта: "мозги" и "оч.умелые ручки"(с).
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/12/2017, 1:19:26 PM
(efv @ 12-01-2017 - 02:40)
Вы полагаете, что борьба с утверждениями вам поможет?
нет, нужны собственные мозги и растущие откуда надо руки.
А откуда вы собрались брать "собственные мозги и растущие откуда надо руки"?
В ситуации, когда хорошим мозгам в России просто стало неинтересно и некомфортно?
Силком будете удерживать? В шарашках заставлять работать?
Готовые технологические решения ничего не дадут для собственного развития. Когда покупаешь готовый продукт или технологию, то убиваешь тем самым свое.
Где вы собрались брать "собственные" технологии? Как собираетесь материализовывать ваши маниловские мечты?
Иностранные инвестиции это тоже больше вред, потому что математику не обманешь. Каждый вложенный доллар должен высосать из нашей страны три-пять долларов в виде прибыли. А прибыль иностранцев это убыль у нас.
У вас проблема с математикой. На каждый вложенный доллар инвестор рассчитывает получить всего лишь несколько центов годовых.
Откуда - три пять долларов?
А потом - вам то какая разница у кого остается прибыль от предприятия?
Она вам не принадлежит. Она владельцам принадлежит, акционерам, инвесторам.
Какая вам разница, иностранцы они или россияне.
С этими утверждениями надо решительно и беспощадно бороться.
Вы полагаете, что борьба с утверждениями вам поможет?
нет, нужны собственные мозги и растущие откуда надо руки.
А откуда вы собрались брать "собственные мозги и растущие откуда надо руки"?
В ситуации, когда хорошим мозгам в России просто стало неинтересно и некомфортно?
Силком будете удерживать? В шарашках заставлять работать?
Готовые технологические решения ничего не дадут для собственного развития. Когда покупаешь готовый продукт или технологию, то убиваешь тем самым свое.
Где вы собрались брать "собственные" технологии? Как собираетесь материализовывать ваши маниловские мечты?
Иностранные инвестиции это тоже больше вред, потому что математику не обманешь. Каждый вложенный доллар должен высосать из нашей страны три-пять долларов в виде прибыли. А прибыль иностранцев это убыль у нас.
У вас проблема с математикой. На каждый вложенный доллар инвестор рассчитывает получить всего лишь несколько центов годовых.
Откуда - три пять долларов?
А потом - вам то какая разница у кого остается прибыль от предприятия?
Она вам не принадлежит. Она владельцам принадлежит, акционерам, инвесторам.
Какая вам разница, иностранцы они или россияне.
dogfred
Акула пера
1/12/2017, 1:31:09 PM
(Xрюндель @ 12-01-2017 - 11:19)
Хрюндель, у вас превратное представление о наших национальных кадрах. С чего вы взяли, что Россия оскудела толковыми специалистами, и все "умы" смотались на Запад, где им стало вольготно и сытно жить? Ваш личный пример не убеждает.
На заводах, в КБ, в НИИ работают толковые ребята с хорошим образованием и способностями. И проектировать, и разрабатывать технологии умеют не хуже ваших западных спецов.
И это не маниловщина, как вы изволили выразиться. Это нормальный творческий процесс людей, живущих и работающих в своей стране.
А откуда вы собрались брать "собственные мозги и растущие откуда надо руки"?
В ситуации, когда хорошим мозгам в России просто стало неинтересно и некомфортно?
Силком будете удерживать? В шарашках заставлять работать?
Готовые технологические решения ничего не дадут для собственного развития. Когда покупаешь готовый продукт или технологию, то убиваешь тем самым свое.
Где вы собрались брать "собственные" технологии? Как собираетесь материализовывать ваши маниловские мечты?
Хрюндель, у вас превратное представление о наших национальных кадрах. С чего вы взяли, что Россия оскудела толковыми специалистами, и все "умы" смотались на Запад, где им стало вольготно и сытно жить? Ваш личный пример не убеждает.
На заводах, в КБ, в НИИ работают толковые ребята с хорошим образованием и способностями. И проектировать, и разрабатывать технологии умеют не хуже ваших западных спецов.
И это не маниловщина, как вы изволили выразиться. Это нормальный творческий процесс людей, живущих и работающих в своей стране.
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/12/2017, 1:44:54 PM
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:31)
Хрюндель, у вас превратное представление о наших национальных кадрах. С чего вы взяли, что Россия оскудела толковыми специалистами, и все "умы" смотались на Запад, где им стало вольготно и сытно жить? Ваш личный пример не убеждает.
На заводах, в КБ, в НИИ работают толковые ребята с хорошим образованием и способностями. И проектировать, и разрабатывать технологии умеют не хуже ваших западных спецов.
И это не маниловщина, как вы изволили выразиться. Это нормальный творческий процесс людей, живущих и работающих в своей стране. Результат покажите.
Где они, эти превосходные российские технологии? Ау!
Мой личный пример далеко не единичный.
И он как раз убеждает.
Из российских призеров международных математических олимпиад и соревнований программистов последнего десятилетия в России не остался практически никто.
А у этих ребят мозги намного лучше моих, просто несравненно.
Хрюндель, у вас превратное представление о наших национальных кадрах. С чего вы взяли, что Россия оскудела толковыми специалистами, и все "умы" смотались на Запад, где им стало вольготно и сытно жить? Ваш личный пример не убеждает.
На заводах, в КБ, в НИИ работают толковые ребята с хорошим образованием и способностями. И проектировать, и разрабатывать технологии умеют не хуже ваших западных спецов.
И это не маниловщина, как вы изволили выразиться. Это нормальный творческий процесс людей, живущих и работающих в своей стране. Результат покажите.
Где они, эти превосходные российские технологии? Ау!
Мой личный пример далеко не единичный.
И он как раз убеждает.
Из российских призеров международных математических олимпиад и соревнований программистов последнего десятилетия в России не остался практически никто.
А у этих ребят мозги намного лучше моих, просто несравненно.
Марита
Грандмастер
1/12/2017, 1:47:19 PM
А не стыдно называть топик фразой из песни "Священная война"...? У Вас тут на диване тоже идёт защита Отечества...
VIP
Xрюндель
Акула пера
1/12/2017, 1:49:36 PM
(джага-джага @ 11-01-2017 - 13:28)
Так это ж просто.
Никого не нужно свергать.
Нужно просто перестать лизать жопу властям. И оправдывать ее преступные деяния.
И все. Дальше все само собой получится, демократическим конституционным путем.
Так расскажите, поделитесь своими мыслями и идеями.
Так это ж просто.
Никого не нужно свергать.
Нужно просто перестать лизать жопу властям. И оправдывать ее преступные деяния.
И все. Дальше все само собой получится, демократическим конституционным путем.
джага-джага
Акула пера
1/12/2017, 1:56:05 PM
(Xрюндель @ 12-01-2017 - 11:44)
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:31)
Результат?
Да пожалуста.
Наши специалисты влезли в сервера США и сумели повлиять на демократические выборы. Это по вашему не достойно восхищения?
По крайней мере так утверждают США. А вы же в свою очередь им лижете задницы. Так что придется вам с этим согласится.
(dogfred @ 12-01-2017 - 11:31)
Хрюндель, у вас превратное представление о наших национальных кадрах. С чего вы взяли, что Россия оскудела толковыми специалистами, и все "умы" смотались на Запад, где им стало вольготно и сытно жить? Ваш личный пример не убеждает.
На заводах, в КБ, в НИИ работают толковые ребята с хорошим образованием и способностями. И проектировать, и разрабатывать технологии умеют не хуже ваших западных спецов.
И это не маниловщина, как вы изволили выразиться. Это нормальный творческий процесс людей, живущих и работающих в своей стране.
Результат покажите.
Где они, эти превосходные российские технологии? Ау!
Мой личный пример далеко не единичный.
И он как раз убеждает.
Из российских призеров международных математических олимпиад и соревнований программистов последнего десятилетия в России не остался практически никто.
А у этих ребят мозги намного лучше моих, просто несравненно.
Результат?
Да пожалуста.
Наши специалисты влезли в сервера США и сумели повлиять на демократические выборы. Это по вашему не достойно восхищения?
По крайней мере так утверждают США. А вы же в свою очередь им лижете задницы. Так что придется вам с этим согласится.