Всех комми с праздником!

Безумный Иван
11/17/2018, 3:34:20 AM
А кто такая Яровая и что она предложила?
Lileo
11/17/2018, 3:42:03 AM
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:25)
Давайте еще усложнить..но при этом он спас с риском для жизни и оставшись инвалидом , ваших ваших детей..сдали бы?

Мы говорим о тех, кто сдавал или просто писал ежемесячно доносы, по заданию партии, на своих родителей по политическим статьям..
Большевичка Любовь Яровая, из одноименной пьесы мразь? Наверное однозначно..

Ну то есть от ответа уклоняетесь.
Помнится, недавно вы Безумному Ивану пеняли, что он не хочет отвечать на провокационный вопрос. А сами туда же.

Меня мало интересуют пьесы.
Если вы приведете документы, из которых следует, что люди массово сдавали своих родных именно по идеологическим соображениям - можно обсуждать.
В данном случае мне интересны конкретные люди, а не персонажи пьес или мифов.
Вот и с Павликом Морозовым оказалось, что не из-за идеологии сдали. Мужик бил жену и детей, она пошла и сдала его - все просто.
Sorques
11/17/2018, 4:21:00 AM
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:42)
Ну то есть от ответа уклоняетесь.
Помнится, недавно вы Безумному Ивану пеняли, что он не хочет отвечать на провокационный вопрос. А сами туда же.
У вас он не так четко поставлен, как был у меня..вы нарисовали заведомо негативную ситуацию, а я Виктору лайт версию, в которой ответил сам..
Но вы на этот вопрос и сами не ответили, а я всегда отвечаю своим вариантом, если задаю..разницу понимаете?
Скорее всего дистанцировался ты от этого человека навсегда, кто бы он не был..


Меня мало интересуют пьесы.
Если вы приведете документы, из которых следует, что люди массово сдавали своих родных именно по идеологическим соображениям - можно обсуждать.

Отказывались от родителей, что есть подлые предательство..для этого нужно было сделать заявление в газете, рядом с объявлениями .

Массово не знаю, но если людей карали за недоносительство, но значит поощряли..это главное..Мы начали о системе, где детишки палили костры с красными тряпочками на шейках, пели песенки о дружбе и любви к вождю, все такие белые и пушистые котятки, а им старшие товарищи рассказывали байки о герое Павлике Морозове, который настучал на родителей и теперь его чтут за это..
Система преступная, если так ломает психику людей..
Но вы и Эректус, считаете это нормальным, ибо..ибо..
Я ваши личные мотивы понимаю, но насколько личное может быть нормой для общества, не знаю..
Это разрушает понятие семьи, как минимум..
Я вам объяснил, причем здесь пьесы?

Фото со словами отречения от родителей
image
Sorques
11/17/2018, 4:29:01 AM
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34)
А кто такая Яровая и что она предложила?

Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь
Олицетворение советского человека наверное..
Безумный Иван
11/17/2018, 4:35:11 AM
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:29)
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34)
А кто такая Яровая и что она предложила?
Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь
Олицетворение советского человека наверное..

Судя по краткому содержанию события происходят во время гражданской войны. Когда брат идет на брата, сын на отца и т д.
При чем тут Сталин? Там обе стороны друг друга стоили
Lileo
11/17/2018, 4:51:02 AM
(Sorques @ 17-11-2018 - 03:21)
Массово не знаю, но если людей карали за недоносительство, но значит поощряли..это главное..
Я ответила.
Написала, что, скорее всего, не сдала бы вне зависимости от тяжести преступления.

Ну то есть фактов у вас нет. Есть пьесы и Павлик Морозов.

А в чем собственно проблема?
Если родственник совершил преступление, а я знаю и молчу, я готова за это нести ответственность.
Вы нет?
Сейчас, вроде, есть закон, по которому разрешается не свидетельствовать против родственников. Хороший закон, но, по-моему, и без него было нормально.
Наоборот получается сплачивали семьи - один за всех и все за одного.))

На самом деле, можно рассмотреть нынешнюю ситуацию с Украиной. Многие семьи, живущие на две страны, разругались вдрызг и больше не общаются. Т.е. у их конфликта почва идеологическая (ну или политическая). Но кто из них на этой почве пойдет доносить на украинский Миротворец или у нас шить дело за экстремизм в интернете? Да никто, кроме самых упоротых, которых единицы. И если такой донос состоится, то там, имхо, в 99% случаев не идеология, а личное.
King Candy
11/17/2018, 5:49:37 AM
(Cityman @ 17-11-2018 - 01:04)
(Sorques @ 16-11-2018 - 21:44)
Но зато мороженое вкусное было и пионерские песни задорные..ради этого и родителей не жалко..
Страшная мораль, кто под нее прогибался, вряд-ли мог считаться нормальным человеком..
зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны?

В Советском Союзе НЕ БЫЛО периодов жизни без репрессий

Только при Хрущеве, недолго... При Брежневе опять началось, правда не в таких катастрофических масштабах как при товарище Джугашвили...


Психушки, тюрьмы... Кому повезло - выдворяли из страны (не давая даже собрать вещи и сказать слово родне)


Человек просто пропадал - потом оказывалось, что он уже в США или другой стране


Какими подонками надо быть чтобы вот так издеваться над людьми ? Трудно оповестить родных диссидента, что его решили депортировать ?


Нет, делалось все чтобы унизить людей




King Candy
11/17/2018, 5:59:23 AM
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 03:35)
(Sorques @ 17-11-2018 - 02:29)
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:34)
А кто такая Яровая и что она предложила?
Никто..пьеса "Любовь Яровая"...большевичка, новый чЭловЭк..любимого мужа сдала на расстрел..здесь
Олицетворение советского человека наверное..
Судя по краткому содержанию события происходят во время гражданской войны. Когда брат идет на брата, сын на отца и т д.

При чем тут Сталин? Там обе стороны друг друга стоили

Значит, эта звериная жестокость, как у маньяков, присуща самому народу


Иначе почему кишки сладострастно потрошили друг другу ? Были какие - о массовые проблемы с психикой у людей... Либо 1 Мировая довела людей до кровавого помешательства
Sorques
11/17/2018, 6:11:09 AM
(Lileo @ 17-11-2018 - 02:51)
Я ответила.
Написала, что, скорее всего, не сдала бы вне зависимости от тяжести преступления.

Я тоже ответил..и тоже самое..

Ну то есть фактов у вас нет. Есть пьесы и Павлик Морозов.

Я вам выше показал на фото газеты, как отказывались..Есть закон НКВД..выше много раз писал, что в большинстве, граждане не были тварями и не стучали..
Каких моих слов, вы хотите подтверждения?

А в чем собственно проблема?
Если родственник совершил преступление, а я знаю и молчу, я готова за это нести ответственность.

Ужас в том, что вас это не возмущает..для вас наверное нормально когда от людей такое требует государство..а для меня это преступление в адрес морали людей..
Наоборот получается сплачивали семьи - один за всех и все за одного.))

Это 10 век...накосячил один, вырезают весь род или населенный пункт..Да и то у определенных народов..
Но кто из них на этой почве пойдет доносить на украинский Миротворец или у нас шить дело за экстремизм в интернете? Да никто, кроме самых упоротых, которых единицы. И если такой донос состоится, то там, имхо, в 99% случаев не идеология, а личное.

Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь?
Речь о системе власти, когда эта дикость поощрялась...

Mamont
11/17/2018, 6:19:50 AM
(Sorques @ 17-11-2018 - 04:11)
Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь?
Речь о системе власти, когда эта дикость поощрялась...

Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей
King Candy
11/17/2018, 7:05:28 AM
(Mamont @ 17-11-2018 - 05:19)
(Sorques @ 17-11-2018 - 04:11)
Вы со мной о чем спорите, если я пишу тоже самое здесь?
Речь о системе власти, когда эта дикость поощрялась...
Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей

Ну а как еще в тоталитарном государстве ?


Партия, общество превыше всего

Цели и интересы НАРОДА превыше твоих и твоей никчемной, ничтожной жизнюшки
КэпНемо
11/17/2018, 11:42:35 AM
(Эрэктус @ 16-11-2018 - 17:23)
(КэпНемо @ 16-11-2018 - 17:04)
тут есть одна маленькая проблема, партия и правительство считало этих людей дерьмом, по этому подвиг то можно уважать, а как людей нет, доносы писали? писали, от родителей отрекались? было, это вашему образцы для подражания? это биомусор, эх мало их Сталин уничтожал, хотя все человеческое он из них выжал по мере сил, оставив лишь дерьмо
Проблемка здесь только одна.

интересное начало, где то я его слышал

Биомусором и дерьмом, граждан СССР считаешь только ты и тебе подобные.
вот это поворот, стрелочник? когда будет день железнодорожника я вас обязательно поздравлю
а на счёт меня, я так похож на партийного бонза? на счёт отношения к людям, в СССР люди были расходным материалом, а кто бережет расходники? да никто, любые потери считались и до сих пор считаются приемлемыми, по этому советские люди выживали как могли,так сказать спасение утопающих дело рук самих утопающих
а кто у нас лучший выживальщик? самые умные и самые смелые? нет конечно же, приспособленцы, вот так вот советский народ и выродился в совков, люди не имеющего собственного мнения, считающие умри сегодня ты, а я завтра, не способные принимать самостоятельные решения, зато все образованные и при этом чрезвычайно глупые, а зачем советскому человеку ум? его жизнь была расписана до его рождения, ясли, садик, школа, армия, завод, козла во дворе на пенсии позабивал и умер, если не вынесли с завода вперёд ногами
по этому в лихие 90 и поднялись не самые лучшие слои населения, самые хитрые, то есть процесс дегенерации населения только усилился, посмотрите на эти рожи, что Путин, что Медведев, что Сечин с Ротенбергами, пока по бумажке читают вроде нормально, а как неудобный вопрос так сразу начинают нести ахинею кхекать мекать и заикаться, а на них ведь и ровняется остальное население, как там у классика? Это — не народ? Это хуже народа! Это лучшие люди города!(с)
alexalex83
11/17/2018, 12:40:20 PM
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:04)
(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59)
К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны
Это неизвестно.
Тот строй, который был с войной и голодом, сломал еще Хрущев.
Если бы Сталин прожил и пробыл у власти еще лет 20, можно было бы говорить с уверенностью, приспособлен был его строй к мирной жизни или нет.
Но те 8 лет, что были, в принципе показывали вполне положительную динамику.

Лилео, а в чем по вашему была положительная динамика?
В массовых посадках в лагеря солдат?
В новой волне репрессий?
В деле врачей?

ps2000
11/17/2018, 4:02:35 PM
(Lileo @ 17-11-2018 - 01:04)
(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59)
К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны
Это неизвестно.
Тот строй, который был с войной и голодом, сломал еще Хрущев.
Если бы Сталин прожил и пробыл у власти еще лет 20, можно было бы говорить с уверенностью, приспособлен был его строй к мирной жизни или нет.
Но те 8 лет, что были, в принципе показывали вполне положительную динамику.

Строй направленный на построение социализма, а потом коммунизма в СССР был и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе.
Положительная динамика 8 лет разве говорит об отсутствии репрессий?
Стоило убрать репрессии, голод и войну строй начал загибаться. Именно с Хрущева этот процесс начался
ps2000
11/17/2018, 4:10:05 PM
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:11)
А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное.

Вы не сдали бы любимого человека, если рассматривать тот аспект, о котором говорит уважаемый Sorques . Вы как то писали о такой ситуации на форуме
Безумный Иван
11/17/2018, 4:21:37 PM
(ps2000 @ 17-11-2018 - 14:10)
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:11)
А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное.
Вы не сдали бы любимого человека, если рассматривать тот аспект, о котором говорит уважаемый Sorques . Вы как то писали о такой ситуации на форуме

Что это за аспект? И чего я писал?
ps2000
11/17/2018, 4:32:07 PM
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 14:21)
(ps2000 @ 17-11-2018 - 14:10)
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 01:11)
А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное.
Вы не сдали бы любимого человека, если рассматривать тот аспект, о котором говорит уважаемый Sorques . Вы как то писали о такой ситуации на форуме
Что это за аспект? И чего я писал?

Аспект у уважаемого Sorques такой - система выращивает человека, который сдаст своих любимых по надуманному предлогу. В большинстве случаев не являющимся преступлением. Например - рассказать о том, что человек в Бога верит, или что у него дедушка купец первой гильдии.
Ну и отрекаться от репрессированных близких родственников - публично.
А Вы как-то писали о своей связи с девушкой, которая снайпершей в Чечне была. Вы ее не сдали
Валя2
11/17/2018, 6:25:33 PM
Копировать все цитатц лень, по сути-
1. Граждане СССР даже самого рабско- мыслящего типа, полностью зомбированные идеологией вождизма- не были биомусором, и современные тупицы тоже не биомусор. Даже в семье проститутки болеющей сифилисом родился Бетховен.
Граждане СССР построили убогое феодальное государство пригодное только для войны, в чем-то это оправдалось, в чем-то привело в тупик и крах как государства, так и судеб самих граждан.

Также и рабы Древнего Рима не были биомусором.

2. Но и влиять на жизнь общества подобные "рабско- мыслящие" ребятки не должны.
Как только вякнул на тему "ненужности прав человека"- сразу тебя надо лишить прав человека.

Именно это и сделал Сталин, и молодец. Но переборщил, элите не понравилось тоже быть бесправными ))
Тоже самое делает сейчас Путин, но уже по другому- с явным "Брежневским лицом" строит систему лишения граждан их прав. Номенклатура при Путине полностью имеет все права и может делать с рядовыми гражданами хоть что.

Может посадить за самооборону. может задавить на пешеходном переходе, может обвинить в педофилии и отнять детей, может просто устроить пропажу без вести или убийство прямо у стен Кремля под прицелом огромного числа видеокамер неожиданно совершенно случайно плохо ставших работать.

3. Противостояние системы Гос Управления и Общества неразрешимо.
Какие бы меры ни принимались, людишки с временными властными полномочиями (которые им дало Общество для защиты прав и свобод граждан!) будут ими ЗЛОупотреблять.
Будут ошибаться или намеренно гадить, будут делать себе привилегии и ставить своих судей- прокуроров- генералов- работников ЦИК- т.е. ТАКИХ ЖЕ для себя удобных уродов. С одной простой целью- перераспределять общественное богатство.

Поэтому выход прост- лишить управленцев власти. Тотальные постоянные выборы для начала, разделение ветвей власти для начала. Уничтожение государства как понятия для середины. И в конченом идеале- создание искусственной среды обитания с полным объективным электронным контролем без возможности нарушить правила общежития.

4. Сдать свою родню вообще не трудно. Все кто строил бизнес в 90-е годы, отлично знают какими уродами очень часто являются родные и близкие, неспособные понять и даже примерно оценить последствия своего тупого поведения.

Поэтому давно уже понятна идея развития человечества- будут определяться лучшие гены, лучшие семьи, лучшие продолжатели дел своих родителей- бизнесменов.
Настоящие профессиональные династии будут и в Науке и в Предпринимательстве. Они и будут рулить миром, но не приказывать- а просто показывать наиболее интересные и полезные пути движения вперед. Они и будут этот процесс движения осуществлять, будут торить дорогу.

Собственно процесс уже давно очевиден.
КэпНемо
11/17/2018, 7:07:41 PM
(Victor665 @ 17-11-2018 - 16:25)
Копировать все цитатц лень, по сути-
1. Граждане СССР даже самого рабско- мыслящего типа, полностью зомбированные идеологией вождизма- не были биомусором, и современные тупицы тоже не биомусор. Даже в семье проститутки болеющей сифилисом родился Бетховен.
Граждане СССР построили убогое феодальное государство пригодное только для войны, в чем-то это оправдалось, в чем-то привело в тупик и крах как государства, так и судеб самих граждан.

Также и рабы Древнего Рима не были биомусором.




вот это переход, с советских людей на проституток, оттуда на рабов Древнего Рима, разница между проститутками с рабами и советскими людьми в том что проституткам и рабам никто не пытался залезть в голову, если проститутки и рабы понимаю бедственность своего положения, пытались пусть и безуспешно его изменить, то советские люди считали свое положение нормальным и ничего не пытались изменить, ну кроме очень малочисленной группы
но вы можете дать свое определение биомусору

2. Но и влиять на жизнь общества подобные "рабско- мыслящие" ребятки не должны.
Как только вякнул на тему "ненужности прав человека"- сразу тебя надо лишить прав человека.

Именно это и сделал Сталин, и молодец. Но переборщил, элите не понравилось тоже быть бесправными ))
Тоже самое делает сейчас Путин, но уже по другому- с явным "Брежневским лицом" строит систему лишения граждан их прав. Номенклатура при Путине полностью имеет все права и может делать с рядовыми гражданами хоть что.

Может посадить за самооборону. может задавить на пешеходном переходе, может обвинить в педофилии и отнять детей, может просто устроить пропажу без вести или убийство прямо у стен Кремля под прицелом огромного числа видеокамер неожиданно совершенно случайно плохо ставших работать.
сталинский режим был людоедским, но в тоже время справедливым, сажали всех без разбора, только по этому некоторые вспоминают его с любовью, строг но справедлив, не в смысле поступал по справедливости, а одинаково со всеми

3. Противостояние системы Гос Управления и Общества неразрешимо.
Какие бы меры ни принимались, людишки с временными властными полномочиями (которые им дало Общество для защиты прав и свобод граждан!) будут ими ЗЛОупотреблять.
Будут ошибаться или намеренно гадить, будут делать себе привилегии и ставить своих судей- прокуроров- генералов- работников ЦИК- т.е. ТАКИХ ЖЕ для себя удобных уродов. С одной простой целью- перераспределять общественное богатство.

Поэтому выход прост- лишить управленцев власти. Тотальные постоянные выборы для начала, разделение ветвей власти для начала. Уничтожение государства как понятия для середины. И в конченом идеале- создание искусственной среды обитания с полным объективным электронным контролем без возможности нарушить правила общежития.
лишить власть власти, интересное предложение

4. Сдать свою родню вообще не трудно. Все кто строил бизнес в 90-е годы, отлично знают какими уродами очень часто являются родные и близкие, неспособные понять и даже примерно оценить последствия своего тупого поведения.

Поэтому давно уже понятна идея развития человечества- будут определяться лучшие гены, лучшие семьи, лучшие продолжатели дел своих родителей- бизнесменов.
Настоящие профессиональные династии будут и в Науке и в Предпринимательстве. Они и будут рулить миром, но не приказывать- а просто показывать наиболее интересные и полезные пути движения вперед. Они и будут этот процесс движения осуществлять, будут торить дорогу.

Собственно процесс уже давно очевиден.
есть жители золотого миллиарда, а есть остальные 6 миллиардов копошащихся в грязи личинок, жители золотого миллиарда проигрывают, так как копошится в грязи проще, это не требует никаких усилий, так что человечество обречено либо самоуничтожиться либо стать одним народом живущим в одном государстве для справедливого разделения благ
Sorques
11/17/2018, 7:23:20 PM
(Mamont @ 17-11-2018 - 04:19)
Зачот. Воспитание партии, выше воспитания родителей

Об этом и топик..советский человек, ставит интересы системы, власти выше личных, сентиментальность в отношении родственников, это проявление предательства, ну или слабости..
Поэтому в советских школах, так любили разбирать Тараса Бульбу, причем не как личную драму, а как пример служения высшей цели..подавалось все так, что не оставалось и тени сомнения, что Тарас поступил неправильно..