Всех комми с праздником!

(Cityman @ 17-11-2018 - 00:04)
Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны?
Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя

(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:07)
(Cityman @ 17-11-2018 - 00:04)
Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя
В чем-то вы правы, к гибели строя привели безнаказанность некоторой части советского партаппарата, которые чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством начали заниматься показушностью, очковтирательством, а кто и явным воровством и приписками на вверенных им постах. А как говорится у Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит? Вот и перестал простой народ верить власти.

(Эрэктус @ 16-11-2018 - 23:13)
(Sorques @ 16-11-2018 - 17:35)
Эрэктус, а вы не считаете биомусором людей, которые писали доносы на своих родителей?Конечно не считаю.
Получается, что получили эти родители, по своим заслугам.


Какая прелестная откровенность..

Если реально преступления совершали, значит справедливость восторжествовала, а если на пустом месте дети оболгали, так значит такие они родители никудышные, таких детей воспитали.
Что посеешь, то и пожнешь.
Вы очень принципиальный человек..могли бы донос на своих близких написать, если бы знали что они в чем то нарушают закон? Ответите?
Про себя могу точно сказать, что никогда..

(Sorques @ 17-11-2018 - 00:16)
Вы очень принципиальный человек..могли бы донос на своих близких написать, если бы знали что они в чем то нарушают закон? Ответите?
Про себя могу точно сказать, что никогда..
А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт?

(Lileo @ 16-11-2018 - 22:41)
Ну вы в нескольких темах вещали, как не любите дикарей-палестинцев, как Израиль прав в их конфликте.

Тогда мне вашими арабов считать?
Я - нет
Ну вот видите, вы не настоящий сталинист..

А те, кто стучали - они ж в подавляющем большинстве это делали не из идеологических соображений, а решали таким образом вполне бытовые конфликты - вопросы наследства там или насилия в семье (как мать Павлика Морозова).
Причин много, но ни одна из них не может служить оправданием, для высшей степени подлости, когда дети-родители-супруги, сдают своих близких ради чего-то там..торжества справедливости, как написал Эректус..
Причем понятие справедливости, в зависимости от времени разное..такие люди просто мрази по жизни, во всех политических системах, для нормального человека конечно..

(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:23)
А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт?
Укол сделай..веревкой привязать можно или еще что то..
А ты бы сдал дочь или родителей?

(Sorques @ 17-11-2018 - 00:27)
(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:23)
А если он собирается взорвать самолет, или устроить еще какой-то теракт? Укол сделай..веревкой привязать можно или еще что то..
А ты бы сдал дочь или родителей?
У меня частный случай. Я сильнее своей дочери и родителей. И брата своего я сильнее. Я смогу их скрутить и предотвратить теракт.

Тещу свою я бы сдал

(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:35)
У меня частный случай. Я сильнее своей дочери и родителей. И брата своего я сильнее. Я смогу их скрутить и предотвратить теракт.

Тещу свою я бы сдал
Ну да..у всех частный случай..
Значит мимо..
Тещу свою я бы сдал
Думаю, что даже и если бы она ничего не совершала..

(Sorques @ 17-11-2018 - 00:41)
Значит мимо..
А если был бы родственник который сильнее?
Вариант 1. Не сдавать. Погибнут невинные люди. Родственник скорее всего погибнет тоже
Вариант 2. Сдать. Люди останутся живы. Родственник сядет за подготовку теракта.

Вывод. Сдал бы.

Если бы тот керченский стрелок перед своей акцией позвонил бы матери и сказал бы что он собирается сейчас делать. Мать звонит в полицию, стрелка берут у входа в колледж.

Ты бы морально осудил мать того стрелка или нет?

(Sorques @ 17-11-2018 - 01:23)
Причин много, но ни одна из них не может служить оправданием, для высшей степени подлости, когда дети-родители-супруги, сдают своих близких
Чей-та?
У меня был условно родственник. Я его, вероятно, с удовольствием сдала бы куда-нибудь при возможности, вместо того, чтобы планировать его убийство (славно, что все-таки не сложилось).

Но это отчим. А у кого-то отцы такие бывают, мужья и даже матери.
Родная кровь далеко не гарантирует хорошие или хотя бы терпимые отношения.
И я не вижу очень уж большой разницы между сдачей куда-то (предполагаем, что с концами) или обычным бытовым убийством. Т.е. да, убийство, конечно, честнее. Ну а сдача удобнее.

Так что, думаю, этой возможностью люди вовсю пользовались для сведения счетов. Везде и во все времена, когда такая возможность появлялась.

(Безумный Иван @ 17-11-2018 - 00:46)
А если был бы родственник который сильнее?
Вариант 1. Не сдавать. Погибнут невинные люди. Родственник скорее всего погибнет тоже
Вариант 2. Сдать. Люди останутся живы. Родственник сядет за подготовку теракта.

Вывод. Сдал бы.

Если бы тот керченский стрелок перед своей акцией позвонил бы матери и сказал бы что он собирается сейчас делать. Мать звонит в полицию, стрелка берут у входа в колледж.

Ты бы морально осудил мать того стрелка или нет?
Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника, а мы говорим о тех, кто сдавал, как Любовь Яровая..

(Cityman @ 17-11-2018 - 00:15)
(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:07)
(Cityman @ 17-11-2018 - 00:04)
Так зачем мешать в одну кучу времена сталинских репрессий и времена с нормальной жизнью для людей, без репрессий, голода и войны? Годы без репрессий, голода и войны привели в итоги к гибели строя В чем-то вы правы, к гибели строя привели безнаказанность некоторой части советского партаппарата, которые чтобы прогнуться перед вышестоящим начальством начали заниматься показушностью, очковтирательством, а кто и явным воровством и приписками на вверенных им постах. А как говорится у Пруткова: единожды солгавши, кто тебе поверит? Вот и перестал простой народ верить власти.
К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны

(ps2000 @ 17-11-2018 - 01:59)
К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны
Это неизвестно.
Тот строй, который был с войной и голодом, сломал еще Хрущев.
Если бы Сталин прожил и пробыл у власти еще лет 20, можно было бы говорить с уверенностью, приспособлен был его строй к мирной жизни или нет.
Но те 8 лет, что были, в принципе показывали вполне положительную динамику.

(Lileo @ 17-11-2018 - 00:46)
Родная кровь далеко не гарантирует хорошие или хотя бы терпимые отношения.
В детективах, некоторые мужья планируют убийства жен, а какие то подонки и своих родителей из за наследства..Мы не эти случаи обсуждаем, а когда по призыву партии, начали стучать при других отношениях в семье..
Ради карьеры или чтобы их не привлекли за что то..

Вообще, духовный мир таких сталинистов, до конца не раскрыт..в литературе многие авторы их определяют, как банальных подонков, но все глубже..это люди как правило с проблемами в детстве и с ощущении какой то нелюбви в юности от сверстников..ненавидят и винят в этом кого то, часто родителей..
Фанатиков-советофилов, было наверное меньше, чем закомплексованной категории..

(Sorques @ 17-11-2018 - 01:54)
Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника.
Давайте усложним.
Предположим родственник педофил-серийный убийца, типа Чикатило или Сливко.
В этом случае сдавать для его же спасения точно не стоит - он, вероятно, и до суда не доживет.
Сдали бы или нет?

(Sorques @ 17-11-2018 - 00:54)
Ты выбираешь ситуацию, которая заведомо говорит в пользу обращения в правоохранительные органы, чтобы спасти самого родственника, а мы говорим о тех, кто сдавал, как Любовь Яровая..
А ситуация всегда будет в пользу родственника. За совершенное преступление всегда дадут больше чем за предотвращенное.

(ps2000 @ 17-11-2018 - 00:59)
К гибели строя привело то, что он не был приспособлен к существованию без репрессий, голода и войны
Такие режимы не для обывательской жизни, а существуют на каких то порывах граждан, во время, которых можно не замечать очень многое..
Все эти тоталитарные герои, в обычной жизни как правило УГ неспособное ни на что, а тут такой шанс для "тревожной молодости"..

(Sorques @ 17-11-2018 - 02:07)
В детективах, некоторые мужья планируют убийства жен, а какие то подонки и своих родителей из за наследства..Мы не эти случаи обсуждаем, а когда по призыву партии, начали стучать при других отношениях в семье..
Мы все случаи обсуждаем.
Потому что у вас очень вряд ли получится меня убедить, что большинство сдавало родственников по идеологическим причинам. Думаю, даже процентов 10 таких не наберется.

Написание доноса - это всего лишь инструмент в конфликте, а не самоцель.

И, кстати, думаю, в пропаганде идея сдачи родственников появилась как раз потому, что в большинстве своем родных сдавать не хотели, выгораживали и отказывались сотрудничать со следствием.

(Lileo @ 17-11-2018 - 01:10)
Давайте усложним.
Предположим родственник педофил-серийный убийца, типа Чикатило или Сливко.
В этом случае сдавать для его же спасения точно не стоит - он, вероятно, и до суда не доживет.
Сдали бы или нет?
Давайте еще усложнить..но при этом он спас с риском для жизни и оставшись инвалидом , ваших ваших детей..сдали бы?
Это не типичные ситуации, где За и Против решают множество деталей..
Как вариант, вы еще забыли ликвидацию собственными руками..

Мы говорим о тех, кто сдавал или просто писал ежемесячно доносы, по заданию партии, на своих родителей по политическим статьям..
Большевичка Любовь Яровая, из одноименной пьесы мразь? Наверное однозначно..

(Lileo @ 17-11-2018 - 01:17)
И, кстати, думаю, в пропаганде идея сдачи родственников появилась как раз потому, что в большинстве своем родных сдавать не хотели, выгораживали и отказывались сотрудничать со следствием.
Хорошо вы обозвали тот театр.."сотрудничать со следствием"...