Всех комми с праздником!

(King Candy @ 19-11-2018 - 14:36)


Не было тракторов, не было экскаваторов - ВСЕ стройки века в СССР велись лопатами, кирками и тачками... И узниками ГУЛАГ-а


Без стукачества не было бы ГУЛАГ-а и не было бы "социалистического чуда Индустриализации"


И Днепрогэс? Может по завершении строительства большевики всех расстреляли? По Вашему вранью создаётся впечатление, что в СССР Вы были партийцем

Ну понеслась...
Дачи, бассейны, власть, футбол, расстрелы, ничего не было, кругом враги, ФСБ уличили, коммунисты всё своровали, все продали и т.д. и т.п.
Я ваще не знаю как со всеми вами разговаривать.
Какой-то бесконечный поток шлака.

Один только вопрос.
Если:
Поэтому и живем как дерьмо... Сумасшедшие неадекватны во всем и неспособны создать ВМЕНЯЕМОЕ общество - они либо упиваются массовыми убийствами, либо впадают в столь же тотальное воровство и бандитизм
То кто же вы сами? Какого ваше место в этой иерархии?

(Эрэктус @ 19-11-2018 - 16:18)
Ну понеслась...
Дачи, бассейны, власть, футбол, расстрелы, ничего не было, кругом враги, ФСБ уличили, коммунисты всё своровали, все продали и т.д. и т.п.
Я ваще не знаю как со всеми вами разговаривать.
Какой-то бесконечный поток шлака.

Один только вопрос.
Если:
Поэтому и живем как дерьмо... Сумасшедшие неадекватны во всем и неспособны создать ВМЕНЯЕМОЕ общество - они либо упиваются массовыми убийствами, либо впадают в столь же тотальное воровство и бандитизм То кто же вы сами? Какого ваше место в этой иерархии?
Не повезло родиться в этой психушке под названием Россия


Вот и все

(Эрэктус @ 19-11-2018 - 10:49)
Воины на параде победы не пугают преданностью своей стране и готовностью выполнить любой приказ?



На каком параде? Причем здесь преданность или исполнение своего профессионального долга военными?
Ваша ссылка ведет на стартовый топик..более внятно выразите мысль или вопрос..

Да ладно. Серьезно?
А где в мире, в развитых странах, прославляется стукачество на родителей, на государственном уровне?
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту
Прослезился...прямо как о 90-х написано, когда пацанчики из районых хулиганов или рабочих, шли во власть или миллионеры..
Кто был ничем, тот станем всем..или как то так..

(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 13:11)
Ни в одном советском фильме не пропагандировался бандитизм в чистом виде , типа совершили экс и зажили на широкую ногу.

Все эти "Камо" или "Катовские", рассказы о том как здорово быть разбойником, а убийства и грабеж подавалось, как нечто позитивное..

Ваш часто упоминаемый холодильник это и есть эта самая идеология.
Самая здоровая из всех возможных, ибо естественная и не призывающая убивать, переделывать других людей..но не думаю, что вы считаете, что при капитализме человек человеку волк или нет понятий долга, чести, порядочности, самопожертвования, героизма, которые прославляются в творчестве или обществом..но при советской власти, все остальные, индивидуальные радости жизни, считались отрицательным явлением..если человек героически рыл яму, то только для общества, а для себя одного, это уже отрицательный герой..


Ваш холодильник это бомба замедленного действия по мощности превосходящая все ядерные арсеналы.
Вы как то признались, что анархист, а я за буржуазный традиционализм и консерватизм..Холодильник, это мир и спокойствие, а все остальное долго не работает, ибо надоедает или "героические" ценности прошлого, становятся смешными для нового поколения и наступает вакуум..Как это произошло в СССР когда в началу 80-х над социализмом и революцией в основном стебались..а над холодильником ржать просто нет причин и поэтому он вечен..

(Sorques @ 19-11-2018 - 16:07)
На каком параде? Причем здесь преданность или исполнение своего профессионального долга военными?
Ваша ссылка ведет на стартовый топик..более внятно выразите мысль или вопрос..
Это, кстати, давнишний глюк форума.
Если давать ссылку на сообщение через sxn.io, а открывать через sxn.io, то всегда скидывает на стартовый пост.

вот этот парад и вопрос



(Sorques)
Прослезился...прямо как о 90-х написано, когда пацанчики из районых хулиганов или рабочих, шли во власть или миллионеры..
Не надо плакать.
Чрезмерная эмоциональность мешает увидеть очевидную разницу.
Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.
В 90-е пацанчики тоже институты управления заканчивали?
Собственно плоды этих "университетов" разгребем мы еще не скоро.



(Sorques)
А где в мире, в развитых странах, прославляется стукачество на родителей, на государственном уровне?
А я и в СССР прославления стукачества на государственном уровне не видел и не слышал.
Но вот может здесь что на эту тему есть? Я в английском не силен, может Misha56 расскажет, что это такое.

(Эрэктус @ 19-11-2018 - 16:57)
Это, кстати, давнишний глюк форума.
Если давать ссылку на сообщение через sxn.io, а открывать через sxn.io, то всегда скидывает на стартовый пост.

А почему вы дали ссылку на Парад Победы? Просто любопытно..для большего эффекта?
Для военных ходить строем, это нормально, а речь шла о гражданских, которым вбивали в головы что коллективное, строем и по приказу это здорово..не думай ни о чем, за тебя все решит партия, а тебе скажут что делать..Вот это страшно..

В 90-е пацанчики тоже институты управления заканчивали?
Кстати да..те кто дальше пошел в развитии деятельности..сначала с маузером, а затем в школу, как и в 20-е..это обычный путь, никаких достижений систеМ не вижу..
А я и в СССР прославления стукачества на государственном уровне не видел и не слышал.
Вы там и не жили в зрелом возрасте..простите, но десятилетий ребенок вряд-ли может замечать такие вещи..
Кроме того в позднем СССР это уже было не столь популярно, ибо с 60-х буржуазная мораль начала постепенно возвращаться..
Я в английском не силен, может Misha56 расскажет, что это такое.
Хорошая организация..в России неплохо бы нечто подобное внедрить..Но причем здесь Соседский дозор и родители, на которых нужно стучать?
Если сосед будет громко музыку включать или авто на газон поставит , то я вызову полицию, ибо влезает в мое личное пространство..Он мне пофиг..какая связь с отношением к родителям?

(Sorques @ 19-11-2018 - 02:47)
Ужас истории Павлика Морозова, заключается не в том что он предотвратил "страшное преступление", ценой стукачества на родителей, а в том, что из личной трагедии сделали культ, на который предложили равняться гражданам..
А после перестройки уже другая группировка начала использовать имя несчастных для того чтоб лить грязь на всё что было в СССР.

(Mamont @ 19-11-2018 - 20:05)
(Sorques @ 19-11-2018 - 02:47)
Ужас истории Павлика Морозова, заключается не в том что он предотвратил "страшное преступление", ценой стукачества на родителей, а в том, что из личной трагедии сделали культ, на который предложили равняться гражданам.. А после перестройки уже другая группировка начала использовать имя несчастных для того чтоб лить грязь на всё что было в СССР.
На что - на ВСЕ ?


И имена каких "Несчастных" ?

Именем жертв большевистского геноцида льется дерьмо на коммунизм и Советскую Власть ?


А вы хотите, чтобы преступления замалчивались ради ваших теплых ностальгических чувств ?

(King Candy @ 19-11-2018 - 19:19)
На что - на ВСЕ ?





Я не считаю что в стране в 1917-1991 годах было толькоплохое.

И имена каких "Несчастных" ? Павлик Морозов, его брат и другие дети.


Именем жертв большевистского геноцида льется дерьмо на коммунизм и Советскую Власть ?
Убийц по другую сторону тоже хватало, и не надо всех записывать в жертвы большевистского геноцида.

А вы хотите, чтобы преступления замалчивались ради ваших теплых ностальгических чувств ?
У меня нет ностальгических чувств. И если в чём то обвиняете делайте аргументировано а не нахрапом.Не митинг.

(Mamont @ 19-11-2018 - 19:05)
А после перестройки уже другая группировка начала использовать имя несчастных для того чтоб лить грязь на всё что было в СССР. А что такое лить грязь? Вранье? Да, это неправильно, а вот рассуждать о сущности некоторых советских явлений и развенчивать мифы, это разве грязь?
Другое дело, что для тех кто слился с советской системой, все это больно слушать, читать, ибо почва под ногами уходит и даже если они умом понимают, что вся эта мифология была не более чем лапшой, то душа не хочет принять..

(Mamont @ 19-11-2018 - 19:48)
Я не считаю что в стране в 1917-1991 годах было толькоплохое.
Кстати я тоже, но между хорошим в СССР, как стране и гражданами и системой, властью, огромная разница, а вы хотите отождествить режим и людей..

(Sorques @ 19-11-2018 - 16:30)
Все эти "Камо" или "Катовские", рассказы о том как здорово быть разбойником, а убийства и грабеж подавалось, как нечто позитивное..
Эксы, хоть и были по факту грабежом, являли собой политические акции, т.к. вырученные средства шли на подготовку революции, а не на герыч, девочек, Крушавели и т.д. Но насилие порождает насилие, которому нет конца. Вот поэтому я спорю с тем же Victor665 , когда он начинает капсом орать про любой ценой. Как показывает наша история грабежи и убийства будут той самой любой ценой.

Самая здоровая из всех возможных, ибо естественная и не призывающая убивать, переделывать других людей..но не думаю, что вы считаете, что при капитализме человек человеку волк или нет понятий долга, чести, порядочности, самопожертвования, героизма, которые прославляются в творчестве или обществом
Хотите обсудить честь и порядочность наших олигархов? Призывать убивать не надо, надо просто заказать. Точно также без всякого суда и следствия. Какая разница убитому кто шмальнул ему в затылок сотрудник НКВД или наемный киллер? Самопожертвование и героизм я должен проявлять за холодильник Дерипаски, Абрамовича, Сечина и Миллера? Мой то по сравнению с их содержит величины близкие к полному вакууму. При этом они наживаются исключительно за счет бывшего всенародного достояния, которое в результате принятия позорной конституции 1993 вдруг стало их собственностью. Это они мне будут говорить о долге!? Я еще им и чего то должен!? Ну разве что 9г свинца. В основе же всего нашего реального мироустройства лежит новая идеология вашего холодильника. Она вовсе не так безобидна потому, что она говорит деньги не пахнут и решают всё. Добывать деньги можно и нужно любыми средствами потому, что цель оправдывает средства. Мы это видим каждый день вокруг себя. Ни к чему кроме взрыва такая идеология привести не может. Истина как всегда где то посредине. Да, когда подавляющее большинство населения живет в достатке и видит вокруг рационально устроенное государство, которое им передали предки, то тогда и появляется реальный патриотизм. Тогда можно подниматься за Родину. Без нематериальной составляющей любое общество обречено потому, что придут те у кого она есть и всё отберут. Им есть за что умирать, а тем у кого только холодильник умирать за него бессмысленно , т.к. к гробу карманы не пришьешь..

(Sorques @ 19-11-2018 - 19:59)
(Mamont @ 19-11-2018 - 19:05)
А после перестройки уже другая группировка начала использовать имя несчастных для того чтоб лить грязь на всё что было в СССР. А что такое лить грязь? Вранье?
Не враньё а предвзятое освещение событий. Например всех жертв гражданской войны приписывать красным, утверждать что гражданскую войну развязали большевики, там кроме белых и красных хватало персонажей.

Да, это неправильно, а вот рассуждать о сущности некоторых советских явлений и развенчивать мифы, это разве грязь?
забыв упомянуть о противоположной стороне.

Другое дело, что для тех кто снился с советской системой, все это больно слушать, читать, ибо почва под ногами уходит и даже если они умом понимают, что вся эта мифология была не более чем лапшой, то душа не хочет принять..
Да такие мамонты уже почти вымерли, большинство 40-60 летних просто сравнивает жизнь тогда(60-70е) с нынешней и сравнение зачастую не в пользу нынешней жизни.

(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 20:04)
Эксы, хоть и были по факту грабежом, являли собой политические акции, т.к. вырученные средства шли на подготовку революции, а не на герыч, девочек, Крушавели и т.д.

Так это еще хуже, ибо девочки, это просто ребята дорвались до первых дене...не вижу негатива, а .все эти партии, которые используют теракты, налеты на банки, по сути КозаНостры, только с более развернутой омертой, с одной целью, приход к власти и захват контроля над собственностью..поэтому разницы между революционными партиями, которые поддерживают свои интересы, через насилие и мафией, особой нет и олигархи, Просто милашки в сравнении с ними..
Хотите обсудить честь и порядочность наших олигархов?
Я писал о капитализме и системе, а вы решили ориентироваться только на нашу страну в узкий период..давайте обсудим американский капитализм (как это принято в таких разговорах), Там в 19 веке все круче было, в период становления..
Период становления социализма, почему то понятен, типа время было такое и то се, но от становления капитализма, ждут всего и сразу..

(Mamont @ 19-11-2018 - 20:21)
Не враньё а предвзятое освещение событий. Например всех жертв гражданской войны приписывать красным, утверждать что гражданскую войну развязали большевики, там кроме белых и красных хватало персонажей.

Красный и белый террор, одно явление, а вот гражданская война началась с приходом большевиков..если у вас а какие то чуваки , завтра автомобиль начнут отнимать, при этом назовут себя новой властью, вы не пойдете его защищать и бороться с такими персонажами?
Вот также и белые, основная масса которых состояла из весьма и весьма простых людей..
Да такие мамонты уже почти вымерли, большинство 40-60 летних просто сравнивает жизнь тогда(60-70е) с нынешней и сравнение зачастую не в пользу нынешней жизни.
Как правило сравнивают необъективно, на свой глазок...я например пострадал он капитализма и его кризисов, но это мое личное, а не объективный взгляд, а в СССР у меня в общем было все нормально и с хорошими перспективами..но речь же не о личном..

(Sorques @ 19-11-2018 - 20:23)
(Sinnerbi @ 19-11-2018 - 20:04)
Эксы, хоть и были по факту грабежом, являли собой политические акции, т.к. вырученные средства шли на подготовку революции, а не на герыч, девочек, Крушавели и т.д. Так это еще хуже, ибо девочки, это просто ребята дорвались до первых дене...не вижу негатива, а .все эти партии, которые используют теракты, налеты на банки, по сути КозаНостры, только с более развернутой омертой, с одной целью, приход к власти и захват контроля над собственностью..поэтому разницы между революционными партиями, которые поддерживают свои интересы, через насилие и мафией, особой нет и олигархи, Просто милашки в сравнении с ними.
Не видите негатива? Революционные партии, ориентирующиеся на насилие, это как правило кучка авантюристов и фанатиков, т.е. бесы Достоевского. А вот когда обычный парень начинает грабить и убивать пенсионеров, когда они идут с почты , получив пенсию, а его девушка, зная про это, мотается с ним на эти деньги в Турцию, это уже деформация психики целого поколения потому, что подобные явления становятся массовыми - черные риэлторы, Цапки и пр. Когда у целого поколения вывихнуты мозги на почве идеологии деньги не пахнут, это гораздо страшнее кучки бесов.

Я писал о капитализме и системе, а вы решили ориентироваться только на нашу страну в узкий период..давайте обсудим американский капитализм (как это принято в таких разговорах), Там в 19 веке все круче было, в период становления..
Период становления социализма, почему то понятен, типа время было такое и то се, но от становления капитализма, ждут всего и сразу..
Сейчас все процессы идут гораздо быстрее из-за средств коммуникации , чем в 19 веке. Прошло 30 лет, а перехода к светлому капиталистическому будущему с главенством Закона, правами человека и т.д. не то, что не наблюдается, а не видно даже в перспективе. Если же брать социализм, то за гораздо меньшие сроки он дважды в 20м веке поднимал страну из полных руин в державы мирового уровня. Китай за это же время вышел в первые экономики мира, хотя начинал с гораздо более низких позиций. Когда же нам ждать небывалых капиталистических свершений?

(Sorques @ 19-11-2018 - 21:33)
Как правило сравнивают необъективно, на свой глазок...я например пострадал он капитализма и его кризисов, но это мое личное, а не объективный взгляд, а в СССР у меня в общем было все нормально и с хорошими перспективами..но речь же не о личном..
А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете?

(Cityman @ 19-11-2018 - 20:59)
А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете?
Нет, не система, а ее темные стороны, которые можно было вкусно использовать в личных целях..
Чем все и занимались, потом надоело лицемерие и советский проект прикрыли..

(Sorques @ 19-11-2018 - 22:03)
(Cityman @ 19-11-2018 - 20:59)
А кто вам эти перспективы мог обеспечить, не система-ли, которую вы так хаете? Нет, не система, а ее темные стороны, которые можно было вкусно использовать в личных целях..
Чем все и занимались, потом надоело лицемерие и советский проект прикрыли..
т.е. исходя из ваших слов, были еще и светлые стороны системы?