Все на "Праздник"!
КэпНемо
Грандмастер
10/29/2018, 9:28:24 PM
(Cityman @ 29-10-2018 - 18:22)
(Victor665 @ 29-10-2018 - 17:07)
(Kochevnik @ 28-10-2018 - 16:33)
а были бы ссылки это ничего бы не изменило, хотя что у вас вызывает сомнения, какие моменты?
При том при всем, что даже в теме приводились источники, подтверждающие наличие блокады вокруг города, та же книга Ломагина "Неизвестная блокада". блокада не было полной, немцы убили около 3 процентов, остальные умерли от голода, но при этом город снабжался боеприпасами и материалами, а вот продовольствия везли меньше чем нужно
У меня к ней даже больше доверия чем вот к таким, заказным статейкам да да, заказ из Лэнгли и Абвера
(Victor665 @ 29-10-2018 - 17:07)
(Kochevnik @ 28-10-2018 - 16:33)
Информация, о том что в блокадном Ленинграде "номенклатурные работники жировали" запущена ребятами из Лэнгли
и че?
И информация об ужасах фашизма тоже запущена западными идеологами. Гадкие американцы даже массово привозили немецких бюргеров посмотреть на газовые печи в концлагерях, чтобы те потом не могли трындеть "не верю"- вот как трындят "не верящие фактам" совкофилы про Сталинское и прочее номенклатурное обжорство во время ВОВ.
С чего вы решили что "плохой и неприятный вам" автор обнародующий ФАКТЫ, как-то влияет на сами факты?
Если уголовник предупредит о пожаре, то типа тушить не надо или че вы имеете ввиду там, внутри вашей башки?
Множество свидетелей говорят о том как обжиралась номенклатура и генералитет во время ВОВ, полно открытой информации. В Ленинград доставляли боеприпасы и танковые двигатели- явно могли и жратвы побольше доставить, и людей могли вывезти- но не хотели!
Совковая власть полностью виновна во всех видах голодомора которые она регулярно устраивала для геноцида и запугивания населения. И признаки искусственности голода обычно даже не оспариваются ушлыми совкофилами- ну если не начинать обобщать эту мерзость на всю совковую идею ))
Например почти ВСЕ лоялисты на этом форуме ловко пописывают, что ТАЛОНЫ и голод в конце 80-х и начале 90-х был искусственным!
И тут же идиотично заявляют будто это "оправдывает" совковую власть )) которая в лице ЦК КПСС и КГБ и устроила эти 90-е!
Логика.
в этом пасквиле нет ни одной ссылки на источники, вот уже только поэтому этой статейке нет доверия.
а были бы ссылки это ничего бы не изменило, хотя что у вас вызывает сомнения, какие моменты?
При том при всем, что даже в теме приводились источники, подтверждающие наличие блокады вокруг города, та же книга Ломагина "Неизвестная блокада". блокада не было полной, немцы убили около 3 процентов, остальные умерли от голода, но при этом город снабжался боеприпасами и материалами, а вот продовольствия везли меньше чем нужно
У меня к ней даже больше доверия чем вот к таким, заказным статейкам да да, заказ из Лэнгли и Абвера
Sorques
Удален 10/29/2018, 9:29:20 PM
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:01)
Это противоречит общеизвестным фактам..здесь Не стал искать другие источники, здесь все соответствует советским версиям..
Тысячи людей эвакуировали и после блокады..
Или вы под корридором подразумеваете что то более масштабное?
Но изначально я Ситимену ответил, что возможность получать любые продукты, у местных элит была..
Сухопутных узких коридоров до января 1943г. не было. А произведенные в Ленинграде минометы поставлялись на Большую землю и по Дороге Жизни и самолетами ...
Это противоречит общеизвестным фактам..здесь Не стал искать другие источники, здесь все соответствует советским версиям..
Тысячи людей эвакуировали и после блокады..
Или вы под корридором подразумеваете что то более масштабное?
Но изначально я Ситимену ответил, что возможность получать любые продукты, у местных элит была..
muse 55
Грандмастер
10/29/2018, 9:36:26 PM
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:20)
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:09)
Вождь и спросил с Кузнецова и Ко после войны...Возможно и за этот идиотизм- На одном из заседаний бюро ГК в 1942 г. А.А. Кузнецов, призывая партийный актив «войти в положение граждан города, которые были подвержены серьезным психологически перегрузкам», подчеркивал, что проблемы быта не столь остры для партийных функционеров, «ведь мы и лучше кушаем, спим в тепле, и белье нам выстирают и выгладят, и при свете мы» (курсив наш — Н.Л.)58.
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:09)
Не сомневаюсь , что не голодала , но питалась конечно по урезанной схеме... Как жировать под оком НКВД?
Функционеры местного НКВД , сами не бедствовали..Да и вождь все народов и народностей, при всех своих тараканах, идиотом не был и понимал, что от того что они едят за закрытыми дверями привычную пищу, ничего не изменится..
С чего у них должен был быть урезанный паек? Из солидарности?
Вождь и спросил с Кузнецова и Ко после войны...Возможно и за этот идиотизм- На одном из заседаний бюро ГК в 1942 г. А.А. Кузнецов, призывая партийный актив «войти в положение граждан города, которые были подвержены серьезным психологически перегрузкам», подчеркивал, что проблемы быта не столь остры для партийных функционеров, «ведь мы и лучше кушаем, спим в тепле, и белье нам выстирают и выгладят, и при свете мы» (курсив наш — Н.Л.)58.
Sorques
Удален 10/29/2018, 9:42:24 PM
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:36)
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:20)
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:09)
А о чем тогда спор? Что Жданов не ел пирожных, ибо это не диетический продукт, только постную телятину и не жирную курятину, а значит клевета?
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:20)
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:09)
Не сомневаюсь , что не голодала , но питалась конечно по урезанной схеме... Как жировать под оком НКВД?
Функционеры местного НКВД , сами не бедствовали..Да и вождь все народов и народностей, при всех своих тараканах, идиотом не был и понимал, что от того что они едят за закрытыми дверями привычную пищу, ничего не изменится..
С чего у них должен был быть урезанный паек? Из солидарности?
Вождь и спросил с Кузнецова и Ко после войны...Возможно и за этот идиотизм- На одном из заседаний бюро ГК в 1942 г. А.А. Кузнецов, призывая партийный актив «войти в положение граждан города, которые были подвержены серьезным психологически перегрузкам», подчеркивал, что проблемы быта не столь остры для партийных функционеров, «ведь мы и лучше кушаем, спим в тепле, и белье нам выстирают и выгладят, и при свете мы» (курсив наш — Н.Л.)58.
А о чем тогда спор? Что Жданов не ел пирожных, ибо это не диетический продукт, только постную телятину и не жирную курятину, а значит клевета?
muse 55
Грандмастер
10/29/2018, 9:44:51 PM
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:29)
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:01)
Дорогу Жизни называть коридором ? Я как-то не подумал о ней. Это скорее ниточка...
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:01)
Сухопутных узких коридоров до января 1943г. не было. А произведенные в Ленинграде минометы поставлялись на Большую землю и по Дороге Жизни и самолетами ...
Это противоречит общеизвестным фактам..здесь Не стал искать другие источники, здесь все соответствует советским версиям..
Тысячи людей эвакуировали и после блокады..
Или вы под корридором подразумеваете что то более масштабное?
Но изначально я Ситимену ответил, что возможность получать любые продукты, у местных элит была..
Дорогу Жизни называть коридором ? Я как-то не подумал о ней. Это скорее ниточка...
Sorques
Удален 10/29/2018, 9:49:20 PM
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:44)
В контексте доставки питания ленинградской элите, вполне коридор..
Дорогу Жизни называть коридором ? Я как-то не подумал о ней. Это скорее ниточка...
В контексте доставки питания ленинградской элите, вполне коридор..
muse 55
Грандмастер
10/29/2018, 9:53:18 PM
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:42)
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:36)
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:20)
Я разве говорил о клевете ? Элита Ленинграда питалась хорошо, с этим я никогда и не спорил ... Кто пытался жировать -попадал в донесения НКВД , а это не очень хорошо...
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:36)
(Sorques @ 29-10-2018 - 18:20)
Функционеры местного НКВД , сами не бедствовали..Да и вождь все народов и народностей, при всех своих тараканах, идиотом не был и понимал, что от того что они едят за закрытыми дверями привычную пищу, ничего не изменится..
С чего у них должен был быть урезанный паек? Из солидарности?
Вождь и спросил с Кузнецова и Ко после войны...Возможно и за этот идиотизм- На одном из заседаний бюро ГК в 1942 г. А.А. Кузнецов, призывая партийный актив «войти в положение граждан города, которые были подвержены серьезным психологически перегрузкам», подчеркивал, что проблемы быта не столь остры для партийных функционеров, «ведь мы и лучше кушаем, спим в тепле, и белье нам выстирают и выгладят, и при свете мы» (курсив наш — Н.Л.)58.
А о чем тогда спор? Что Жданов не ел пирожных, ибо это не диетический продукт, только постную телятину и не жирную курятину, а значит клевета?
Я разве говорил о клевете ? Элита Ленинграда питалась хорошо, с этим я никогда и не спорил ... Кто пытался жировать -попадал в донесения НКВД , а это не очень хорошо...
Sorques
Удален 10/29/2018, 11:41:45 PM
(muse 55 @ 29-10-2018 - 19:53)
Вы нет..я с вами поэтому и общаясь, что у вас несмотря на симпатии к коммунизму, все же адекватное восприятие многих вещей..
Но в топике советофилы доказывают, что оболгали Жданова и фильм очередной пасквиль, фильм возможно и плохой, но если рассматривать этот, как я понял самый обидный для поклонников советскости момент, то он вряд-ли вранье, даже исходя из логики и здравого смысла..
Я разве говорил о клевете ? Элита Ленинграда питалась хорошо, с этим я никогда и не спорил ... Кто пытался жировать -попадал в донесения НКВД , а это не очень хорошо...
Вы нет..я с вами поэтому и общаясь, что у вас несмотря на симпатии к коммунизму, все же адекватное восприятие многих вещей..
Но в топике советофилы доказывают, что оболгали Жданова и фильм очередной пасквиль, фильм возможно и плохой, но если рассматривать этот, как я понял самый обидный для поклонников советскости момент, то он вряд-ли вранье, даже исходя из логики и здравого смысла..
Mamont
Акула пера
10/29/2018, 11:56:40 PM
(IL68 @ 29-10-2018 - 14:13)
(Mamont @ 29-10-2018 - 12:26)
(mjo @ 29-10-2018 - 13:17)
Анализировать и изучать историю это одно, а поднимать истерию совсем другое.Например Алексей Кунгуров пытается анализировать, что достойно уважения
https://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
(Mamont @ 29-10-2018 - 12:26)
(mjo @ 29-10-2018 - 13:17)
А какое это имеет отношение к исторической правде и фактам? Они от этого как-то меняются?
Это доказанная правда и факты?
А какие источники можно считать заслуживающими доверия? Конечно, если бы открыли архивы, тогда-бы сомнений не было. А так "нашим" верить точно нельзя, да и опасно. Как только в источнике появляются слова - доблестный, героический, то такой источник можно выбрасывать на помойку.
Анализировать и изучать историю это одно, а поднимать истерию совсем другое.Например Алексей Кунгуров пытается анализировать, что достойно уважения
https://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 12:26:37 AM
(Mamont @ 29-10-2018 - 21:56)
как сказал тут один товарищ это проплаченный пасквиль очерняющий славные вехи героической истории нашего народа, никаких ссылок нет
Анализировать и изучать историю это одно, а поднимать истерию совсем другое.Например Алексей Кунгуров пытается анализировать, что достойно уваженияhttps://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
как сказал тут один товарищ это проплаченный пасквиль очерняющий славные вехи героической истории нашего народа, никаких ссылок нет
Mamont
Акула пера
10/30/2018, 12:33:38 AM
(КэпНемо @ 29-10-2018 - 22:26)
(Mamont @ 29-10-2018 - 21:56)
А где ссылки за пирожные, ананасы и свежие фрукты?
https://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов
(Mamont @ 29-10-2018 - 21:56)
Анализировать и изучать историю это одно, а поднимать истерию совсем другое.Например Алексей Кунгуров пытается анализировать, что достойно уваженияhttps://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
как сказал тут один товарищ это проплаченный пасквиль очерняющий славные вехи героической истории нашего народа, никаких ссылок нет
А где ссылки за пирожные, ананасы и свежие фрукты?
https://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов
КэпНемо
Грандмастер
10/30/2018, 1:50:01 AM
(Mamont @ 29-10-2018 - 22:33)
(КэпНемо @ 29-10-2018 - 22:26)
(Mamont @ 29-10-2018 - 21:56)
я не брал, честно честно, спросите кого угодно и они вам подтвердят что я самый честный человек на свете
(КэпНемо @ 29-10-2018 - 22:26)
(Mamont @ 29-10-2018 - 21:56)
Анализировать и изучать историю это одно, а поднимать истерию совсем другое.Например Алексей Кунгуров пытается анализировать, что достойно уваженияhttps://alexfl.ru/vechnoe/vechnoe_mist15.html
как сказал тут один товарищ это проплаченный пасквиль очерняющий славные вехи героической истории нашего народа, никаких ссылок нет
А где ссылки за пирожные, ананасы и свежие фрукты?https://wiki.istmat.info/миф:обжирающийся_жданов
я не брал, честно честно, спросите кого угодно и они вам подтвердят что я самый честный человек на свете