Врожденные и приобретенные навыки человека.

(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:26)
Что такое идея?
Вы точно за диамат знаете?

(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:26)
во сне ударить по голове стулом,
Что то Вас все время на ударит тянет.
Так вот за стул продолжу. Стулья как извесно на деревьях не растут. И без человеческой заднице врядли появились бы. Но перед появлением возник образ того на чем задница ссидеть должна. Вот этот образ материален?

(Voltaire @ 30-03-2020 - 16:09)
(dedO'K @ 30-03-2020 - 14:17)
Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии."Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде." (Вики)

Волны механических колебаний материального объекта воздествуют на барабанную перепонку и вызывают ее механическое движение - вибрацию. Органы слуха преобразуют механическое движение в нервные импульсы - химические реакции и электрический сигнал (от эксперимента с которым Вы отказались), идущие в кору головного мозга. Ничего сверхъестественного.
деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина.:no У жука нет сознания - свойства высокоорганизованной материи, заключающегося в психическом отражении действительности. Рецепторы жука физически улавливают предмет, пригодный в пищу, запускают нервный импульс и рефлекс "питаться". А коры головного мозга, где бы отразись стул, дерево или даже "пища в целом" у жука нет :biggrin
Это что, ещё, за суеверия? Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы.
Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику.
К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того.

Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии.
Например, деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина.
Материальным об'ектом является барабанная перепонка, а условия и обстоятельства её колебания, как и сила, колеблющая её, уже нематериальны и сверх'естественны. Вот что, кисочка, мои слова на самом деле дорого стоят, так что тратить их на одержимого сверхъестественным поносом я больше не буду. Только по делу. А как увижу, что начинается словоблудие ради словоблудия - так и до свидания.

Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.

(Ором @ 30-03-2020 - 16:58)
Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.
Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов.
Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы.
Такая, вот, метода научного познания наук.

(dedO'K @ 30-03-2020 - 22:39)
(Ором @ 30-03-2020 - 16:58)
Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов.
Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы.
Такая, вот, метода научного познания наук.
На кафедре МЛФ, на экзамене, у меня тоже история была. Пришлось через начальника училища доказывать знания по их предмету. Но без других филосовских течений.

Вот вы их на камни квантовой физики кинули. А как там плавать они со своим материализмом будут. Они ведь только током или головой бытие на прочность пробуют.

(dedO'K @ 30-03-2020 - 15:46)
Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы. Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику. К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того.
Понеслась гениталии по кочкам душа в рай.

(Voltaire @ 31-03-2020 - 00:10)
(dedO'K @ 30-03-2020 - 15:46)
Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы. Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику. К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того.Понеслась гениталии по кочкам душа в рай.
Сказал "а", говори, уж, и "б".
Полностью, с первоисточника: понесло душу в рай, а тело в милицию.
Такая, вот, была агитация и пропаганда матерьялизма при диалектическом матерьялизме.

(Ором @ 30-03-2020 - 23:51)
(dedO'K @ 30-03-2020 - 22:39)
(Ором @ 30-03-2020 - 16:58)
Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов.
Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы.
Такая, вот, метода научного познания наук. На кафедре МЛФ, на экзамене, у меня тоже история была. Пришлось через начальника училища доказывать знания по их предмету. Но без других филосовских течений.

Вот вы их на камни квантовой физики кинули. А как там плавать они со своим материализмом будут. Они ведь только током или головой бытие на прочность пробуют.
Ну, квантовая физика, вкупе с генетикой, на корню убили материализм, доказав, что первична, всё таки, информация. И это железный аргумент против материализма.
И, кстати, сомнения меня посетили в беседах с атеистами... Ведь, понимаю, что нет у человека ни инстинкта, ни рефлекса, а есть привычка и традиция.
Но, ведь, ответы, в стиле: да пошёл ты!- это, ж, всё таки, хорошо выдрессированный рефлекс при инстинкте самосохранения, точнее, сохранения мировоззрения...
Как так, то?

Каюсь. Посылать людей, особенности психики и поведения которых МКБ-10 относит к особому классу, не только неприлично, но и глупо. Но как еще выйти из беседы с людьми, речь которых внезапно сбиваетсятся в бессмысленный набор слов: "квантовая физика, генетика, материализм, информация, инстинкт, рефлекс, привычка, традиция, самосохранение, подсознание"?

(Voltaire @ 31-03-2020 - 05:48)
Каюсь. Посылать людей, особенности психики и поведения которых МКБ-10 относит к особому классу, не только неприлично, но и глупо. Но как еще выйти из беседы с людьми, речь которых внезапно сбиваетсятся в бессмысленный набор слов: "квантовая физика, генетика, материализм, информация, инстинкт, рефлекс, привычка, традиция, самосохранение, подсознание"? Ну, прежде чем оперировать понятиями: материя, энергия, информация,- следует понимать, какой смысл заключён в этих понятиях. Не так, ли?

В общем все просто плавать человек умеет врожденно. А вот плыть батерфляем приобретенно.

(Ором @ 31-03-2020 - 12:40)
В общем все просто плавать человек умеет врожденно. А вот плыть батерфляем приобретенно.
Нет, врождённо не умеет ни так ни эдак. Вообще никак.

(Ором @ 31-03-2020 - 12:40)
В общем все просто плавать человек умеет врожденно. А вот плыть батерфляем приобретенно.
А тонуть? По желанию?

(Still Warm @ 31-03-2020 - 13:24)
А тонуть? По желанию?
Человек тонуть не может. Нырнуть с глади воды и то проблема. Чтобы воды до смерти нахлебаться это совсем другое.

(134А @ 31-03-2020 - 13:20)
Вообще никак.
Еще как умеет. Многие методики задержки дыхания разработаны на основе наблюдения за человеческими детенышами.

(Ором @ 31-03-2020 - 14:03)
(134А @ 31-03-2020 - 13:20)
Вообще никак. Еще как умеет. Многие методики задержки дыхания разработаны на основе наблюдения за человеческими детенышами.
Вы дыхание от плавания отличать способны?

(Ором @ 31-03-2020 - 13:57)
(Still Warm @ 31-03-2020 - 13:24)
А тонуть? По желанию? Человек тонуть не может. Нырнуть с глади воды и то проблема. Чтобы воды до смерти нахлебаться это совсем другое.
Если Вы о плотности тела, то она индивидуально различна, но в большинстве случаев чуть меньше 1 на вдохе и чуть больше 1 на выдохе.

(134А @ 31-03-2020 - 14:40)
Вы дыхание от плавания отличать способны?
А вы плавать и плыть не различаете.