Врожденные и приобретенные навыки человека.

(Jguana @ 21-03-2020 - 17:35)
А вот как мне дистанционно учить детей плавать и лазать по канату?
Этому вообще нельзя научить, можно только научиться. Чужой пример бесполезен.

(134А @ 21-03-2020 - 20:02)
(Jguana @ 21-03-2020 - 17:35)
А вот как мне дистанционно учить детей плавать и лазать по канату? Этому вообще нельзя научить, можно только научиться. Чужой пример бесполезен.
Предлагаете выкинуть десяток методичек обучения плаванию, а детей просто кидать в воду, пусть сами учатся?

(Jguana @ 21-03-2020 - 18:25)
Предлагаете выкинуть десяток методичек обучения плаванию, а детей просто кидать в воду, пусть сами учатся?
Методички могут быть полезны уже умеющим плавать для усовершенствования техники. Кидать в воду бесполезно, должны сами лезть, по своему желанию и зная чего хотят достигнуть и возможные опасности.

(134А @ 21-03-2020 - 20:30)
Методички могут быть полезны уже умеющим плавать для усовершенствования техники. Кидать в воду бесполезно, должны сами лезть, по своему желанию и зная чего хотят достигнуть и возможные опасности. Может тогда вообще убрать физическую культуру из системы образования? Пусть дети сами учатся лазать, прыгать и т.д.

* Прошу прощения модераторов за офтоп, но уж очень интересна позиция уважаемой 134А по вопросу физического воспитания.

** Вообще это интересно, набирать в секцию обучения плавания тех кто уже умеет плавать.

(Jguana @ 21-03-2020 - 18:45)
Может тогда вообще убрать физическую культуру из системы образования? Пусть дети сами учатся лазать, прыгать и т.д.

* Прошу прощения модераторов за офтоп, но уж очень интересна позиция уважаемой 134А по вопросу физического воспитания.

** Вообще это интересно, набирать в секцию обучения плавания тех кто уже умеет плавать.
Способность бегать, прыгать и лазать у человека врождённое, плавать - нет.

Мне школьные уроки физкультуры действительно в плане физической формы ничего не дали. Она у меня великолепна по генетическим причинам, плюс по собственному желанию её поддерживать и развивать. В институте я использовала часы физкультуры для саморазвития уже специально, так как мне, замеченной в успехах, дали возможность делать там то что мне нравится, а не общепринятую ерунду.

Смотря о каком плавании идёт речь. Профессиональные стили это одно, а способность не тонуть и двигаться в воде - другое. Для этого другого никаких бассейнов и секций не требуется. И большинству людей этого достаточно.

(Jguana @ 21-03-2020 - 18:25)
(134А @ 21-03-2020 - 20:02)
(Jguana @ 21-03-2020 - 17:35)
А вот как мне дистанционно учить детей плавать и лазать по канату? Этому вообще нельзя научить, можно только научиться. Чужой пример бесполезен. Предлагаете выкинуть десяток методичек обучения плаванию, а детей просто кидать в воду, пусть сами учатся?
А разве плавают не от рожденья?
Коль то не так развейте заблужденье.

(Замком Хиджиката @ 21-03-2020 - 23:12)
А разве плавают не от рожденья?
Коль то не так развейте заблужденье.
У новорожденного сохранены рефлексы приостановки дыхания при погружении в воду...Но плаваньем это назвать, пожалуй, перебор.

(134А @ 22-03-2020 - 00:21)
Способность бегать, прыгать и лазать у человека врождённое, плавать - нет.

Мне школьные уроки физкультуры действительно в плане физической формы ничего не дали. Она у меня великолепна по генетическим причинам, плюс по собственному желанию её поддерживать и развивать. В институте я использовала часы физкультуры для саморазвития уже специально, так как мне, замеченной в успехах, дали возможность делать там то что мне нравится, а не общепринятую ерунду.

Смотря о каком плавании идёт речь. Профессиональные стили это одно, а способность не тонуть и двигаться в воде - другое. Для этого другого никаких бассейнов и секций не требуется. И большинству людей этого достаточно.
Признаться не понимаю вас, вы вроде имеете ученую степень по биологии, а пишите такую ересь. Или это такой троллинг? Впрочем, если вы родились со способностью ходить и бегать и прыгать и т.д., я за вас рада.

(Jguana @ 21-03-2020 - 18:25)
Предлагаете выкинуть десяток методичек обучения плаванию, а детей просто кидать в воду, пусть сами учатся?
Со мной однажды именно так и случилось. Нас с моей двоюродной сестрой просто взяли и бросили в воду. Мне лет 6-7 тогда было, сестра на год старше. Ну и ничо, не утонули, даже сами до берега доплыли. Правда, взрослые были рядом, в лодке, и река тихая с медленным течением.

(Jguana @ 22-03-2020 - 08:19)
(134А @ 22-03-2020 - 00:21)
Способность бегать, прыгать и лазать у человека врождённое, плавать - нет.

Мне школьные уроки физкультуры действительно в плане физической формы ничего не дали. Она у меня великолепна по генетическим причинам, плюс по собственному желанию её поддерживать и развивать. В институте я использовала часы физкультуры для саморазвития уже специально, так как мне, замеченной в успехах, дали возможность делать там то что мне нравится, а не общепринятую ерунду.

Смотря о каком плавании идёт речь. Профессиональные стили это одно, а способность не тонуть и двигаться в воде - другое. Для этого другого никаких бассейнов и секций не требуется. И большинству людей этого достаточно. Признаться не понимаю вас, вы вроде имеете ученую степень по биологии, а пишите такую ересь. Или это такой троллинг? Впрочем, если вы родились со способностью ходить и бегать и прыгать и т.д., я за вас рада.
Нет, это не троллинг. Уточните, что именно Вам кажется ересью. Детально.

Я написала что способность к наземной локомоции у человека врождённа, а к водной нет. Это не означает, что человек рождается сразу способный ходить, как жеребёнок. Это означает, что когда он достигает соответствующего возраста, то структуры мозга, отвечающие за хождение, созревают, и он начинает ходить. Его не нужно этому учить. Точно так же как птицы не учат своих птенцов летать, способность летать у птиц врождённа. Когда они вырастают из гнездового возраста, они просто начинают летать, и обучения (самостоятельного) требует лишь способность вносить поправки на ветер, так же как у человека - на неровности рельефа.

Способность же плавать у человека не врождённа. У него попросту нет в мозгу готовой схемы действий, обеспечивающей плавание. Вот "инстинктивная реакция тонущего" - есть, но она не способна спасти среди воды там, где не за что ухватиться или опереться. И это касается не только человека, но и вообще всех гоминид! Но не всех прочих млекопитающих. Почему это так - можем порассуждать отдельно. Но пока Вам достаточно понять, что плавать человеку действительно нужно учиться так же, как управлять лошадью, автомобилем или самолётом - это не врождённая способность.

(Номер @ 21-03-2020 - 23:16)
(Замком Хиджиката @ 21-03-2020 - 23:12)
А разве плавают не от рожденья?
Коль то не так развейте заблужденье. У новорожденного сохранены рефлексы приостановки дыхания при погружении в воду...Но плаваньем это назвать, пожалуй, перебор.
Совершенно верно. Более того, человека можно научить плавать не раньше, чем он будет способен по суше ползать на четвереньках.

(134А @ 22-03-2020 - 11:34)
Это означает, что когда он достигает соответствующего возраста, то структуры мозга, отвечающие за хождение, созревают, и он начинает ходить. Его не нужно этому учить. Очередной эпик фейл. Прямохождению люди обучаются.
Надоело это резонерство в теме.

(Island Girl @ 22-03-2020 - 12:41)
(134А @ 22-03-2020 - 11:34)
Это означает, что когда он достигает соответствующего возраста, то структуры мозга, отвечающие за хождение, созревают, и он начинает ходить. Его не нужно этому учить. Очередной эпик фейл. Прямохождению люди обучаются.
Надоело это безграмотное резонерство в теме.
Что Вы в данном случае имеете в виду под обучением?

(134А @ 22-03-2020 - 12:44)
Что Вы в данном случае имеете в виду под обучением?
Наблюдение за другими людьми, обучение ими (родители обычно учат детей ходить).

(Island Girl @ 22-03-2020 - 12:56)
(134А @ 22-03-2020 - 12:44)
Что Вы в данном случае имеете в виду под обучением?Наблюдение за другими людьми, обучение ими (родители обычно учат детей ходить).
Каким образом учат? Случалось ли Вам наблюдать, что когда родители этого с детьми не делают - дети так и не ходят в результате?

И самое главное - были ли у Вас СВОИ маленькие дети? Если нет, то доводилось ли Вам длительно наблюдать чужих детей в том возрасте, когда они начинали ходить, вне обстоятельств когда родители делали с ними нечто такое, что Вы квалифицируете как обучение ходьбе?

(134А @ 22-03-2020 - 13:34)
Я написала что способность к наземной локомоции у человека врождённа, а к водной нет. Это не означает, что человек рождается сразу способный ходить, как жеребёнок. Это означает, что когда он достигает соответствующего возраста, то структуры мозга, отвечающие за хождение, созревают, и он начинает ходить. Его не нужно этому учить.


Более того, человека можно научить плавать не раньше, чем он будет способен по суше ползать на четвереньках.
Ну а как же "дети маугли"?

Выше, вот здесь вы утверждали, что научить нельзя, только научиться. И почему моя дочь научилась плавать раньше чем ползать? Вообще, посмотри в сети множество видео на эту тему.

*Ладно, все мои вопросы носят риторический характер, можете не отвечать. Признаться не ожидала от вас таких абсурдных заявлений

(134А @ 22-03-2020 - 13:03)
- дети так и не ходят в результате?
девочку-маугли по телевизору показывали. жила с собачкой. ходила исключительно на четвереньках.

(Jguana @ 22-03-2020 - 13:05)
1) Ну а как же "дети маугли"?

2) почему моя дочь научилась плавать раньше чем ползать? Вообще, посмотри в сети множество видео на эту тему.

3) Признаться не ожидала от вас таких абсурдных заявлений
1) Этих детей слишком мало для статистически достоверных выводов, сами наблюдения за ними носят характер слухов а не задокументированных фактов, а самое главное - они могли подавлять своё стремление к прямохождению, имея перед своими глазами в качестве образца для подражания только четвероногих животных (то есть, будучи выращены в полной изоляции от каких либо живых тетрапод, должны были бы таки освоить бипедальность).

2) В каком возрасте это произошло? Что Вы в данном случае подразумеваете под плаванием, давайте уточним? Какие именно действия она совершала?

3) Обосновывать надо свои слова, а не бросаться обвинениями голословно.

(Ором @ 22-03-2020 - 13:06)
(134А @ 22-03-2020 - 13:03)
- дети так и не ходят в результате? девочку-маугли по телевизору показывали. жила с собачкой. ходила исключительно на четвереньках.
Вот потому и ходила на четвереньках, что жила с собачкой и подражала ей. Важно было бы увидеть, что с ней было бы, если бы она ни с кем не жила, или жила с животными настолько анатомически несходными с собой, что у неё не возникало бы желания себя с ними ассоциировать.

(Island Girl @ 22-03-2020 - 12:56)
(134А @ 22-03-2020 - 12:44)
Что Вы в данном случае имеете в виду под обучением?Наблюдение за другими людьми, обучение ими (родители обычно учат детей ходить).
Кстати, шикарный вопрос! А как по Вашему, держать голову и ползать родители тоже учат своих детей? А сосать, жевать, глотать и какать?