Врачи торгуют информацией
dogfred
Акула пера
10/9/2015, 12:44:11 AM
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
Безумный Иван
Акула пера
10/9/2015, 1:07:48 AM
А под какую статью попадает это преступление? И преступление ли это вообще?
Т-90
Акула пера
10/9/2015, 1:33:04 AM
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
А похоронное бюро ,совсем обнаглело последнее время.
(В Чите на кладбище появились могилы для живых ветеранов)
https://ok-inform.ru/obshchestvo/45193-na-t...eranov-vov.html
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
А похоронное бюро ,совсем обнаглело последнее время.
(В Чите на кладбище появились могилы для живых ветеранов)
https://ok-inform.ru/obshchestvo/45193-na-t...eranov-vov.html
Angelofdown
Акула пера
10/10/2015, 7:50:02 PM
(dogfred @ 09.10.2015 - время: 00:44)
У нас в стране понятие "врачебная тайна", к сожалению, остается только на бумаге.
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
У нас в стране понятие "врачебная тайна", к сожалению, остается только на бумаге.
Vuego
Мастер
10/10/2015, 8:17:22 PM
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
а это давно известно и не новость,
ЗАГС-ы этим тоже грешат тут же сливая
своей мемориальной компании данные сразу
по выписке справки о смерти - даже смерть является
чьим то бизнесом
да, скорая сливает своим, а ЗАГС своим Ж)))
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
а это давно известно и не новость,
ЗАГС-ы этим тоже грешат тут же сливая
своей мемориальной компании данные сразу
по выписке справки о смерти - даже смерть является
чьим то бизнесом
да, скорая сливает своим, а ЗАГС своим Ж)))
Sarita
Акула пера
10/10/2015, 11:53:43 PM
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
Фуникулярная ангина - это да... страшная болезнь. Страшная. Почти как непонимальночтописальная...
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
Фуникулярная ангина - это да... страшная болезнь. Страшная. Почти как непонимальночтописальная...
dogfred
Акула пера
10/11/2015, 1:29:43 AM
(Sarita @ 10.10.2015 - время: 21:53)
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
Не надо придираться. Так прозвучало. В диагнозе потом написано " фолликулярная ангина".Воспаление фолликулов, клиническая форма ангины. У детей она проходит особенно тяжело.
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
Фуникулярная ангина - это да... страшная болезнь. Страшная. Почти как непонимальночтописальная...
Не надо придираться. Так прозвучало. В диагнозе потом написано " фолликулярная ангина".Воспаление фолликулов, клиническая форма ангины. У детей она проходит особенно тяжело.
dogfred
Акула пера
10/11/2015, 1:40:21 AM
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
Под статью о нарушении Закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. №323 -ФЗ. Там есть статья 13 "Сохранение врачебной тайны"
А под какую статью попадает это преступление? И преступление ли это вообще?
Под статью о нарушении Закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. №323 -ФЗ. Там есть статья 13 "Сохранение врачебной тайны"
Т-90
Акула пера
10/11/2015, 5:39:46 AM
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:40)
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
Пока нет статьи придется думать!
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
А под какую статью попадает это преступление? И преступление ли это вообще?
Под статью о нарушении Закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. №323 -ФЗ. Там есть статья 13 "Сохранение врачебной тайны"
Пока нет статьи придется думать!
Безумный Иван
Акула пера
10/11/2015, 1:45:40 PM
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:40)
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
В УК статьи нет. Нарушение административное. Максимум штраф.
Ну а что мы хотели? В нынешнем мире правят деньги. У врачей есть информация, которую кто-то готов купить. Да и не только у врачей. Многие этим с удовольствием пользуются.
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
А под какую статью попадает это преступление? И преступление ли это вообще?
Под статью о нарушении Закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. №323 -ФЗ. Там есть статья 13 "Сохранение врачебной тайны"
В УК статьи нет. Нарушение административное. Максимум штраф.
Ну а что мы хотели? В нынешнем мире правят деньги. У врачей есть информация, которую кто-то готов купить. Да и не только у врачей. Многие этим с удовольствием пользуются.
Sarita
Акула пера
10/11/2015, 3:21:07 PM
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:29)
А дьявол в мелочах... Так и паляцца утки не основанные на фактах...
И вы как-о определитесь - то ли это новость из телека, то ли вы заключение врача видели.
Не надо придираться. Так прозвучало. В диагнозе потом написано " фолликулярная ангина".Воспаление фолликулов, клиническая форма ангины. У детей она проходит особенно тяжело.
А дьявол в мелочах... Так и паляцца утки не основанные на фактах...
И вы как-о определитесь - то ли это новость из телека, то ли вы заключение врача видели.
dogfred
Акула пера
10/11/2015, 6:43:46 PM
(Sarita @ 11.10.2015 - время: 13:21)
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:29)
Достоверность информации , излагаемой по телевизору, лежит на совести тех, кто выпустил в эфир. А уж утка это или не утка - решайте сами. Для вас описанное - не факт, я поверил, поскольку уже сталкивался с подобным.
Что касается медицинского термина, то позвонил знакомому медику, и он уточнил и название, и пояснил опасность данного заболевания, особенно для детей.
История ведь не о терминологии, которая вам не понравилась, а о разглашении врачебной тайны и о том, как быстро похоронное бюро прислало своего представителя. Не случайно же он именно в эту в дверь постучался.
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:29)
Не надо придираться. Так прозвучало. В диагнозе потом написано " фолликулярная ангина".Воспаление фолликулов, клиническая форма ангины. У детей она проходит особенно тяжело.
А дьявол в мелочах... Так и паляцца утки не основанные на фактах...
И вы как-о определитесь - то ли это новость из телека, то ли вы заключение врача видели.
Достоверность информации , излагаемой по телевизору, лежит на совести тех, кто выпустил в эфир. А уж утка это или не утка - решайте сами. Для вас описанное - не факт, я поверил, поскольку уже сталкивался с подобным.
Что касается медицинского термина, то позвонил знакомому медику, и он уточнил и название, и пояснил опасность данного заболевания, особенно для детей.
История ведь не о терминологии, которая вам не понравилась, а о разглашении врачебной тайны и о том, как быстро похоронное бюро прислало своего представителя. Не случайно же он именно в эту в дверь постучался.
dogfred
Акула пера
10/11/2015, 6:57:13 PM
(Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 11:45)
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:40)
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
Что скажете о статье 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни"?
"Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации наказываютс..." (с)
Подробнее можно прочитать в тексте Уголовного кодекса.
" же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо..."(с)
Вряд ли похоронные бюро заплатят врачу за информацию 100 тыс.
(dogfred @ 10.10.2015 - время: 23:40)
(Безумный Иван @ 08.10.2015 - время: 23:07)
А под какую статью попадает это преступление? И преступление ли это вообще?
Под статью о нарушении Закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. №323 -ФЗ. Там есть статья 13 "Сохранение врачебной тайны"
В УК статьи нет. Нарушение административное. Максимум штраф.
Ну а что мы хотели? В нынешнем мире правят деньги. У врачей есть информация, которую кто-то готов купить. Да и не только у врачей. Многие этим с удовольствием пользуются.
Что скажете о статье 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни"?
"Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации наказываютс..." (с)
Подробнее можно прочитать в тексте Уголовного кодекса.
" же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо..."(с)
Вряд ли похоронные бюро заплатят врачу за информацию 100 тыс.
Безумный Иван
Акула пера
10/11/2015, 7:20:24 PM
(dogfred @ 11.10.2015 - время: 16:57)
Любой адвокат это дело рассыпет сразу же.
Сбором информации врачи не занимались, а воспользовались лишь тем, что стало им известно по долгу службы. Распространение тоже подразумевает выкладывание в открытый доступ, чего они не делали.
Я ничуть не оправдываю ни врачей ни похоронное бюро. Мне этот случай более чем омерзителен. Просто я стараюсь взглянуть на этот вопрос отбросив эмоции.
Что скажете о статье 137 УК РФ "Нарушение неприкосновенности частной жизни"?
"Незаконное собирание или распространение сведений о частной жизни лица, составляющих его личную или семейную тайну, без его согласия либо распространение этих сведений в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации наказываютс..." (с)
Подробнее можно прочитать в тексте Уголовного кодекса.
" же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо..."(с)
Вряд ли похоронные бюро заплатят врачу за информацию 100 тыс.
Любой адвокат это дело рассыпет сразу же.
Сбором информации врачи не занимались, а воспользовались лишь тем, что стало им известно по долгу службы. Распространение тоже подразумевает выкладывание в открытый доступ, чего они не делали.
Я ничуть не оправдываю ни врачей ни похоронное бюро. Мне этот случай более чем омерзителен. Просто я стараюсь взглянуть на этот вопрос отбросив эмоции.
dogfred
Акула пера
10/12/2015, 2:25:57 AM
(Безумный Иван @ 11.10.2015 - время: 17:20)
Не надо говорить от имени адвоката. Врачи поделились информацией о пациенте с постороними людьми, чего делать не имели права. Нарушение закона. Распространение информации вовсе не означает передачу ее через СМИ.
Любой адвокат это дело рассыпет сразу же.
Сбором информации врачи не занимались, а воспользовались лишь тем, что стало им известно по долгу службы. Распространение тоже подразумевает выкладывание в открытый доступ, чего они не делали.
Я ничуть не оправдываю ни врачей ни похоронное бюро. Мне этот случай более чем омерзителен. Просто я стараюсь взглянуть на этот вопрос отбросив эмоции.
Не надо говорить от имени адвоката. Врачи поделились информацией о пациенте с постороними людьми, чего делать не имели права. Нарушение закона. Распространение информации вовсе не означает передачу ее через СМИ.
Sarita
Акула пера
10/12/2015, 5:42:09 AM
(dogfred @ 11.10.2015 - время: 16:43)
История о том, что врачей опять обосрали по профессональному признаку отдельные тупые журналюги. Гадость этой истории в том, что фолликулярная ангина - заболевание с небольшой летальностью. Даже у детей. А врачи скорой ЯКОБЫ передали сведения о больном в ритуальные услуги вместо того чтобы везти ребенка в больницу. Извините, но при реальности такой ситуации - разглашение врачебной тайны - самая меньшая из проблем.
Я не знаю с кем вы там консультировались и с чем сталкивались, но похоронив всю свою семью, я с таким не сталкивалась ни разу. Ритуальщиков искала сама. Хотя там были не то что летальные диагнозы, а удостоверение смерти. Вроде как сам бог велел.
По 137 - тут нет признака публичности. Хотя надо разъяснения ВС почитать.
Достоверность информации , излагаемой по телевизору, лежит на совести тех, кто выпустил в эфир. А уж утка это или не утка - решайте сами. Для вас описанное - не факт, я поверил, поскольку уже сталкивался с подобным.
Что касается медицинского термина, то позвонил знакомому медику, и он уточнил и название, и пояснил опасность данного заболевания, особенно для детей.
История ведь не о терминологии, которая вам не понравилась, а о разглашении врачебной тайны и о том, как быстро похоронное бюро прислало своего представителя. Не случайно же он именно в эту в дверь постучался.
История о том, что врачей опять обосрали по профессональному признаку отдельные тупые журналюги. Гадость этой истории в том, что фолликулярная ангина - заболевание с небольшой летальностью. Даже у детей. А врачи скорой ЯКОБЫ передали сведения о больном в ритуальные услуги вместо того чтобы везти ребенка в больницу. Извините, но при реальности такой ситуации - разглашение врачебной тайны - самая меньшая из проблем.
Я не знаю с кем вы там консультировались и с чем сталкивались, но похоронив всю свою семью, я с таким не сталкивалась ни разу. Ритуальщиков искала сама. Хотя там были не то что летальные диагнозы, а удостоверение смерти. Вроде как сам бог велел.
По 137 - тут нет признака публичности. Хотя надо разъяснения ВС почитать.
dogfred
Акула пера
10/12/2015, 9:09:30 PM
(Sarita @ 12.10.2015 - время: 03:42)
С подобной историей я тоже не сталкивался, а вот с медицинскими , скажем так, казусами довелось. Тесть мой лег в райбольницу с отеком легких. Мы с женой его навещали , день - я, день - она. И вот как-то, когда он уже лежал недели две, я навестил больного. Посидел рядом с койкой, передал фрукты, соки, как обычно. И вот вышел из палаты, остановился у окна. Вдруг ко мне медсестра подбегает и вопрошает: "Вы к тому-то пришли?" Говорю, что да, навещаю через день, тесть ведь. Она меня берет за рукав и ведет в ординаторскую. Там три врача и старшая медсестра. Меня сажают на стул посредине, и врач так осторожно начинает говорить. Говорит, что им очень жаль, они сделали все, что могли, но увы, больной скончался сегодня утром. Я пытаюсь подняться: "Как же так, я только что его видел. Сидит на койке, печеньем хрумкает". Врач: "Сестра, дайте ему валерьянки, надо успокоить парня, стресс у него". И вот так они минут пять вокруг меня.
А оказалось, что скончался однофамилец моего тестя сегодня утром. Только поняли они это, когда меня валерьянкой поить собрались. Хорошо, меня нервы крепкие . А если бы его дочери такое выдали?
История о том, что врачей опять обосрали по профессональному признаку отдельные тупые журналюги.
Я не знаю с кем вы там консультировались и с чем сталкивались, но похоронив всю свою семью, я с таким не сталкивалась ни разу. Ритуальщиков искала сама. Хотя там были не то что летальные диагнозы, а удостоверение смерти. Вроде как сам бог велел.
С подобной историей я тоже не сталкивался, а вот с медицинскими , скажем так, казусами довелось. Тесть мой лег в райбольницу с отеком легких. Мы с женой его навещали , день - я, день - она. И вот как-то, когда он уже лежал недели две, я навестил больного. Посидел рядом с койкой, передал фрукты, соки, как обычно. И вот вышел из палаты, остановился у окна. Вдруг ко мне медсестра подбегает и вопрошает: "Вы к тому-то пришли?" Говорю, что да, навещаю через день, тесть ведь. Она меня берет за рукав и ведет в ординаторскую. Там три врача и старшая медсестра. Меня сажают на стул посредине, и врач так осторожно начинает говорить. Говорит, что им очень жаль, они сделали все, что могли, но увы, больной скончался сегодня утром. Я пытаюсь подняться: "Как же так, я только что его видел. Сидит на койке, печеньем хрумкает". Врач: "Сестра, дайте ему валерьянки, надо успокоить парня, стресс у него". И вот так они минут пять вокруг меня.
А оказалось, что скончался однофамилец моего тестя сегодня утром. Только поняли они это, когда меня валерьянкой поить собрались. Хорошо, меня нервы крепкие . А если бы его дочери такое выдали?
Sarita
Акула пера
10/12/2015, 10:22:03 PM
и...? Вам не кажется, что в этой ситуации важнее, что ваш тесть печеньем хрумкал. Кстати, а вы сразу тестя по имени-отчеству назвали или по фамилии только?
У меня тоже есть что рассказать. Но на одну кукушку в моей жизни, благодаря которой я получила 2 группу инвалидности мне встретились множество врачей замечательных во всех отношениях. В том числе и такие, благодаря которым дело только второй группой и ограничилось. И такие, благодаря которым я, после двух заходов в онкологию, не просто выжила, а еще и мелкую свою родила
Поэтому я против шельмования всех и вся по профессиональному признаку.
У меня тоже есть что рассказать. Но на одну кукушку в моей жизни, благодаря которой я получила 2 группу инвалидности мне встретились множество врачей замечательных во всех отношениях. В том числе и такие, благодаря которым дело только второй группой и ограничилось. И такие, благодаря которым я, после двух заходов в онкологию, не просто выжила, а еще и мелкую свою родила
Поэтому я против шельмования всех и вся по профессиональному признаку.
Vuego
Мастер
10/12/2015, 10:48:05 PM
(Sarita @ 12.10.2015 - время: 20:22)
ого, как это произошло?
ее хоть как то наказали?
Но на одну кукушку в моей жизни, благодаря которой я получила 2 группу инвалидности
ого, как это произошло?
ее хоть как то наказали?
King Candy
Акула пера
10/12/2015, 10:51:47 PM
(Sarita @ 10.10.2015 - время: 22:53)
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
Первые не стали лечить, а решили немного подождать пока ребенок умрет. Так получается?
Это уже осознанное направление ситуации к смерти - могли бы бороться на жизнь - но зачем? Коррупционные интересы побудили не лечить, а сделать бизнес на ритуальных услугах
(dogfred @ 08.10.2015 - время: 22:44)
Что-то мы все время слышим и видим один негатив. Вот история сегодняшняя, прозвучавшая по телику. Уфа, к заболевшей полуторагодовалой девочки вызвали врача, ребенку плохо. Скорая приехала, медики пошептались между собой, даже чемоданчик не открывали. Пожали плечами, дескать, помочь ничем не можем. Уехали. Мать в панике вызвала платную скорую. Те примчались, нашли у девочки фуникулярную ангину, и забрали в больницу. А далее начинается совсем кошмар. Звонок в дверь, входит молодой человек с грустным лицом, и участливо спрашивает: "У вас горе? Гроб будете заказывать?2...
Выходит, те, с первой скорой, приторговывают информацией о пациентах и их состоянии?
Фуникулярная ангина - это да... страшная болезнь. Страшная. Почти как непонимальночтописальная...
Первые не стали лечить, а решили немного подождать пока ребенок умрет. Так получается?
Это уже осознанное направление ситуации к смерти - могли бы бороться на жизнь - но зачем? Коррупционные интересы побудили не лечить, а сделать бизнес на ритуальных услугах